Wybory prezydenckie 2015 - na kogo zagłosujecie?

PiS? Ależ oczywiście, że jest to doskonały, wzorcowy wręcz, przykład nietolerancji i braku zrozumienia dla odmienności. Mało tego, przykład chowający się pod płaszczykiem religii, co dla mnie jest już oznaką hipokryzji.
Co jednak nie znaczy, że na ich tle Korwin jest mniej nietolerancyjny, a że o nim była mowa, to do niego nawiązałam.

Edit: A że dyskusja fajna - też się zgadzam .

Wiesz jednak, że 8 lat temu Korwin-Mikke założył fundację wspierającą rozwój intelektualny osób niepełnosprawnych? Czy usłyszałaś o tym w jakichś mejnstrimowych mediach? Czy usłyszałaś jak pyta o to jakaś przebrzmiała aktorka? Czy też ograniczyła się do powtarzanych od lat tych samych wycinków z jego wypowiedzi?

Ludzie, naprawdę chce wam się jeszcze głosować na te wszystkie mniejsze zła? Przecież o to właśnie chodzi w spirali nienawiści jaką przerzucają się partyje. Abyście nie myśleli o rzeczach istotnych tylko dali się wpuścić w kanał. Ja już mam dość. Pierwsza tura, to jest właśnie ten moment, gdzie macie całkiem sporą ilość kandydatów. Nie rozumiem już gadki o straconym głosie. On jest wasz, ma wyrażać wasze przekonania, a nie kalkulacje grubych ryjów.

Dlaczego idea JOW-ów jest tak istotna? Po pierwsze paradoksalnie mogą wzmocnić partie! Tylko jak wzmocnić to jest istotne. Czy naprawdę zdajecie sobie sprawę jak wygląda obecnie system partyjniacki i jak wygląda wasze głosowanie w wyborach do sejmu? Otóż system jest tak skonstruowany, że są duże okręgi kilkumandatowe. Na tyle duże, że wyborcy mają małe szanse dobrze poznać kandydatów. Z tego powodu ludzie głosują przeważnie po linii partyjnej. Na byle kogo byle z listy partyjnej. To na byle kogo jest oczywiście nieprzypadkowe, bo już sobie partyjniacy dobrze rozpoznali, że ludzie głosują na pierwsze nazwiska z listy stąd bój wewnętrzny w partiach o jak najwyższą pozycję. Bój na argumenty? Ha, ha.... bój o to kto jest lepszym włazidupą wobec szefa partii w obwodzie, regionie, kraju... Tak wygląda dobór kandydatów na parlamentarzystów. System premiuje miernoty. Oczywiście partyjniacy zdają sobie z tego sprawę i to im odpowiada. Miernota jest posłuszna, bo jak nie będzie, to dostanie gorszą pozycję albo w ogóle z niej wyleci. Tylko jak wygrać wybory jak startują same miernoty? Po to są tzw. lokomotywy wyborcze często spadochroniarze nieznający problematykę terenu, gdzie startuje. Lokomotywa ma nabić głosy. Jeśli nabije się odpowiednio więcej niż konkurencja, to partyja zgarnia w obwodzie np. wszystkie mandaty mimo, że przegrani z konkurencyjnej partii mogli mieć indywidualnie nawet więcej głosów niż miernoty z partii, która zgarnia mandaty. I tak oddając głos na znanego polityka - lokomotywę myślicie, że głosujecie na niego. Nie, głosujecie również na 5 miernot, o których może nawet wiecie, że są miernotami. To jest system, który odpowiada obecnie choremu układowi partyjnemu. Mają być same miernoty, bo nimi się najlepiej steruje. Naprawdę siądźcie sobie kiedyś spokojnie i sprawdźcie, gdzie są teraz wyraziści, myślący samodzielnie politycy ze wszystkich głównych partii?
Co daje JOW? Ano to, że głosując na Kowalskiego głosujecie tylko na Kowalskiego. Partiom nie będzie się opłacać wystawiać wielu kandydatów, bo ryzykują, że zabiorą sobie nawzajem głosy kiedy konkurencja wystawi tylko jednego kandydata. I mimo, że łącznie zbiorą więcej, to ten jeden indywidualnie może mieć więcej od każdego z nich osobno i wygra. Partie będą więc musiały bardziej się starać aby ich kandydat był jak najlepszy. Mogą to robić po staremu czyli po uważaniu szefa, a mogą w końcu wypraktykować system wewnętrznych prawyborów aby znaleźć tego najlepszego. Muszą jednak się bardziej starać żeby zdobyć wasz głos.
Teraz o zabetonowaniu układu dużych partii. I bardzo dobrze, że system taki może w końcu wyeliminować kilka kanapowych ugrupowań. W tej chwili jakie to ma znaczenie, która duża partia wygrywa skoro z systemu podziału mandatów wynika, że każdej ciężko zdobyć większość umożliwiającą samodzielne rządzenie. I tak zwycięzcy stają się zakładnikami planktonu. Zresztą wcale na to za bardzo nie narzekają, bo jest najlepsza wymówka do nic nierobienia Cofnijcie się w przeszłość i odnajdźcie te kolejne ekipy, które tak właśnie tłumaczyły czemu nie wprowadziły tej czy innej reformy, swojej wyborczej obietnicy itd. Rozkładają ręce i "wicie rozumicie...". Nie, dość takim wymówkom!

Korwin jest nietolerancyjny, nie przeczę. Nie zamierzam go bronić pod tym względem, bo to kawał chama. Sama wiesz, że bardzo nie lubię nietolerancji. Ale Korwina szanuję za dwie rzeczy. Po pierwsze, mówi co myśli, nie manipuluje i nie stara się, by ludzie go lubili. Po drugie, niezależnie od swoich słów on faktycznie działa, pomaga i coś robi (tutaj np. przykład Snake'a), czego nie da się powiedzieć o reszcie bandy nierobów . Dla mnie bardziej liczą się czyny niż bycie werbalnym prostakiem. A jeśli pojawi się kandydat, który dużo robi i do tego jest tolerancyjny, to świetnie, będzie miał mój głos. Na razie dam kredyt zaufania Kukizowi i zobaczymy co z tego wyniknie.

A co się bardziej liczy, słowa czy czyny? Dla mnie czyny.

cslady jednak od prezydenta powinno sie wymagac zgodnosci czynów ze słowami.

taaak, bardzo rozsądny polityk... hahaha,
głupotami to on się nie zajmował, tylko robił karierę: od wczesnej młodości w PZPR, szybko piął się tam po szczeblach hierarchii, na uniwerku wszyscy się go bali, jako szefa miejscowej organizacji partyjnej,  jeździł sobie po świecie na "specjalnym" paszporcie, o czym zwykły szeregowy partyjniak mógł sobie tylko pomarzyć,
  a w latach 80-tych najwyżej postawieni towarzysze ufali mu jak mało komu, bo przeznaczyli go kierowania spółkami, dzięki którym zabezpieczali swoją materialną przyszłość, gdy było jasne, że moskiewski parasol ochronny wkrótce się złoży....to po prostu funkcjonariusz zbrodniczego reżimu, co myśli, że nikt już tego nie pamięta,
to powinno być ważniejsze dla opinii publicznej, niż to, że kiedyś wyglądając[!] i zachowując się jak prawdziwy facet wziął ślub z kobietą, spłodził syna, a teraz gada, że w sumie nigdy nie czuł się mężczyzną,
można pęknąć ze śmiechu na takie kity,

a co do tematu:
jak zwykle głosuję na Korwina,
co prawda ten człowiek składa się z samych wad, mógłbym krytykować go godzinami, ale na szczęście jest przeciwko obecnemu reżimowi zaciskającemu pętle na szyi obywatela - mamy coraz więcej nakazów, zakazów, całe życie jednostki staje się być coraz bardziej "regulowane", co roku produkuje się 20 000 stron nowych aktów prawnych, w których przeciętny człowiek się po prostu nie ma szans rozeznać, podatki duszą każdego, kto nie ma kasy na doradców i łapówki dla urzędników,
poza tym nikt nie złapał go dotąd na żadnej aferze, kraść nie musi, ma ledwie 10 dużych baniek majątku,

co do Komorowskiego:
im dłużej obserwuję scenę polityczną, tym czarniejszym charakterem się on wydaje,
fanom obecnego prezydenta polecam zapoznać się, chociaż pobieżnie, z twórczością dziennikarską redaktora Sumlińskiego, a gwarantuję opad szczęki i wytrzeszcz oczu w trakcie lektury

A dlaczego zaraz brudną? To od Kukiza zależy jaką politykę będzie uprawiał. Może nie orientuję się zbyt dobrze, ale na razie jakichś brudnych zagrywek u niego nie widziałam. Poza tym ludzie dojrzewają i się zmieniają.

ja też nie zagłosuję

To tyle teorii, bo życie niestety pokazuje coś innego.
Istotnie Korwin Mikke jest szczery do bólu. Ja sama oczywiście wolę nawet taką kontrowersyjną szczerość od mydlenia oczu i zakłamania - dzięki temu mogę świadomie zdecydować czy mi to wszystko, co kryje się za wypowiadanymi słowami odpowiada, czy też nie. Tu przynajmniej nie mam wątpliwości.

No i prosze , wszedl Mirko_81 i juz sciaga dyskusje do poziomu rynsztoka. Ehhh. . .
Anna Grodzka to kobieta.

genialne podejście, wybierzmy ładnego, niech się ładnie prezentuje. Proponuję może Olliwier Janiak? oooo albo KRzysiu Ibisz. ten to ma aparycję co roku coraz młodszy.

Tak, polityka jest brudna a dlaczego? bo tworzą ją źli, brudni, podli ludzie, a my na to pozwalamy. Jak pojawia się kandydat inny, nie wmieszany w układziki partyjne to ble- bo nie ładny, nie potrafi tak łądnie mówić. Może i Kukiz nie mówi płynnie, ale szczerze, nie ma wyuczonych kwestii. Już pal licho z konkretnym kandydatem, ale jak mozna mówić, ze ktoś kto chce wejśc do polityki od razu jest zły. Ja tez bym chciała rzadzic i pewnie większość z Was chciałaby mieć taką mozliwość, żeby się rozliczyc z tą całą koterią. No ale to przecież znaczy, ze jesteśmy brudni. Wracając do Kukiza- za młodu walczył z kolesiostwem poprzez muzykę, pokazywanie, co mu się w polityce, w rządzących nie podoba, był to głos buntu, ale i uświadomiania. Teraz, jak ma finansową mozliwość zawalczenia naprawdę i o prawdę uważam, że jest to kontynuacja tego co robił poprzez muzykę. Tylko taki wyższy poziom bo prowadzący do realnych zmian. Prezydent może przede wszystkim blokować idiotyczne ustawy i pomysły rządu, ustanawiać referenda i co najwazniejsze byc kimś do kogo zawsze mozna się zwrócic o pomoc. I jak mam byc szczera, jakos nie widzę ludzi piszących listy do Komorowskiego, Dudy, Ogórek, czy nawet Korwina z prośbą o zapoznanie sie z ich sprawami, a w przypadku Kukiza chyba byłoby tak naturalniej, bo on jest po prostu ludzki, taki, jak my. nie dorwał się do koryta x lat temu i nie zalezy mu na utrzymaniu się przy owym korycie, jak to u większości kandydatów- o ile nie u wszystkich poza nim.
i nie namawiam na głosowanie na Kukiza, namawiam do tego by obalic te debilne rządy, a pierwszym krokiem są właśnie te wybory i odcięcie się od ludzi z partii nam wiecznie władających.

wg prawa ...
czy Anna Grodzka byłaby kobietą bez ... medycyny ?
no cóż XXI wiek stwarza wiele możliwości
nie mam nic przeciwko - medycynie

hahahha,ja nie mam na kogo głosowac.Kurcze w jakim ja kraju zyję?

Marzenie ścietej głowy.Mądry, przystojny, roztropny, altruista.Wymieniłam wszystkie pożądane cechy?

Ja jednak też wracam do Korwina. Obejrzałam debatę, poczytałam Kukiza i jakoś nie widzę, żeby miał pomysł. Doświadczenia też nie ma. To może być czymś dobrym, ale nie umie mnie do końca przekonać do siebie.

Tylko trzy dni na decyzję, a ja w lesie.

zrób wyliczankę - entliczek pentliczek ...

jak nie wie się na kogo się chce głosować to wystarczy oddac pusty głos, a najlepiej jakis zamazany, żeby nie można było dostawić krzyżyka.

Znam kogos kto rzuca moneta.

Mnie szczerze bardziej interesuja wybory w kraju, w ktorym mieszkam. Ale z drugiej strony - duza czesc mojej rodziny jest w Polsce.

ale jednak to wybory - Prezydenta naszego kraju, to jednak nie w kij dmuchał ...

In-ko, gdyby to nie było powazne ,dyskusja stanełaby na pierwszym poscie.Niestety nie ma z czego wybierac.

Cóż in-ko, masz smutną rację.

a jaki byłby dla was "kandydat idealny"?

Bo ciekawi mnie jak ktoś mówi, że "nie ma swojego kandydata". Sama tak mówiłam np. na wyborach burmistrza, czy tam kogoś innego. Nie wiem dlaczego nie miałam tego kandydata, ale myślę, że dlatego, że nie do końca interesowałam się życiem politycznym akurat w tym kręgu.
No i jeśli ktoś mówi, że nie ma swojego kandydata na prezydenta, to zastanawia mnie, jaki człowiek musiałby pojawić się na liście, żeby zadowolić?

Takie same mam odczucia.

Ja mam z kolei trochę inne pytanie, ale odnosi się do pytania z pierwszego postu - który z tych kandydatów jest wg. was tym idealnym?

Gdyby José Mujica kandydowal w Polsce, to bym na niego zaglosowala.

A ja dokładnie odwrotnie : na Dude aby nie wygrał Komorowski którego już nie moge zdzierżyć. Ewentualnie na Kukiza.

Korwin jest dla mnie skreślony po tym co wczoraj zrobił z Kukizem.

Dość kłamstw, podnoszenia podatków i bizancjum : pałac Komorowskiego kosztuje już więcej niż utrzymanie królowej brytyjskiej.  Liczba urzednikow wzrosła o 100 tys za rzadow PO, co kosztuje rocznie 5 mld złotych a oni mówią, że na nic nie ma pieniedzy i musza podniesc podatki. Czyli tak : caly zysk z podwyzszonego VAT zjedli nowi urzednicy i dlatego wlasnie VAT po roku choc obiecywali nie spadł. Chwala sie teraz dbaniem o armie i bezpieczenstwo a w 2008 roku sami obnizyli na nie wydatki znaczaco aby mieli na nowe samochody.

Polska to bagno, ale ladnie pomalowane za pieniądze UE. Pod spodem jest próchno. Skonczy sie kasa z UE to bedzie recesja. Jak mowia ekonomisci kasa z UE powinna dawac jakies wieksze zyski a Polska je przejada jeden do jednego.

Stado klakierów teraz w kazdych mozliwych mediach przestrzega przed PIS i IV RP tak jakby bylo to cos gorszego niz jest teraz. Ta straszna IV RP miala 4x mniej podsłuchów niz teraz urządza PO. Bite 5 lat komisje sejmowe , co jest bez precedensu, tropiło jakakolwiek afere IV RP i nie znalezli absolutnie nic.

Bizancjum PSL w samorzadach i nepotyzm doprowadza mnie do wymiotów.

Pokazuje sie dzis, ze Duda jest za plecami Kaczynskiego tak jakby Komorowski nie byl kandydatem tylko dlatego, ze Tusk nie chcial żyrandola.

Ale jest cos najwazniejszego. Lata prania mózgów spowodowało u wielu lemingów, że nie widza alternatywy wobec PO. Albo PO albo bedzie wojna i burdel i wroci ta straszna IV RP. Ja rozumiem, ze ktos moze wybrac inny program ekonomiczny, inna wizje pomocy rodzinie czy polityke zagraniczna. Ale w Polsce wybor nie odbywa sie na tym poziomie i w mediach dyskusje nie sa o tych rzeczach. Jest wzajemne odbieranie sobie legitymizacji do wladzy. PIS oceniane jest za to ile guzikow mial Kaczynski , ile ma wzrostu. Podczas gdy np. Kwasniewski jest o wiele niższy od Kaczynskiego. Płynie cała rzeka pogardy i nienawisci, zwlaszcza wobec opozycji. Tymczasem rzad dzis robi gorsze rzeczy niz IV RP ale media juz tego tak nie pokazuja. Np. za tej strasznej IV RP byl projekt informatyzacji szpitali co Gazeta pokazala jako wielki atak na dane osobowe pacjentow aby ta straszna IV RP lepiej inwigilowala. A miesiac temu czytalem znow o takim samym projekcie ktory ma ruszyc i juz nie bylo to opisane jako osmiornica inwigilacyjna ale dowod na informatyzowanie panstwa. I takich rzeczy sa setki.

Uwazam tez, ze bardzo zdrowa dla Panstwa jest zmiana co pewien czas. Po Smolensku PO przejela bardzo wiele urzedow ktore powinny byly byc kadencyjne i kontrolowac je opozycja jak np. IPN, NBP. Uwazam, ze opozycja co kilka lub kilkanascie lat powinna przejac wladze. Inaczej bizancjum swoich, i dzieci poitykow, sie rozrasta.

Duzo by pisac.

I ma i nie ma. To, że Komorowski nic nie robił poza grzecznym podpisywaniem ustaw dla PO nie oznacza, że nie moze wiecej. Prezydent ma inicjatywe ustawodawcza, moglby wystapic tez czasem w Sejmie. Nie da sie tez jego pomyslow odrzucic i zmielic tak łatwo jak mielone sa w tym sejmie inicjatywy obywatelskie. Jesli prezydent nic nie moze to czemu PO tak narzekalo na Kaczynskiego gdy byl prezydentem ? Prezydent moze sporo, tyle, ze Komorowski nauczyl, ze nic nie moze. On nie moze, a nie prezydent nie może.

I tak i nie bo z prawie 2 lat rzadow 1,5 roku to byly walki koalicyjne i nie bylo umowy koalicyjnej a PO glosowala absolutnie zawsze przeciw, poza obiecywanym wsparciem rozwiazania WSI Czyli praktycznie rzadziala opozyja bo Samoobrona glosowa czesto przeciw PIS.. Rzadzili realnie jakies 3 miesiace.

Nie trawie jak czytam takie bzdury. Media pokazuja Kaczynskiego wylacznie w kontekscie Smolenska co nie znaczy, ze tylko tym sie zajmuje. Wystarczy czasem obejrzec jakies jego wystapieie z tematycznych spotkan np. w Instytucie Sobieskiego o projektach gospodarczych. To wizja Kaczynskiego ktora rozglasza PO.

Nie wierze, ze PIS zmieni bardzo wiele ale samo usuniecie lub chocby wymiane bizancjum uwazam za cenne. Ciekawe ile afer na wzor tasmowej jest w archiwach.

Oddzielnosc prokuratury od rzadu tez jest mitem co pokazuje sprawa Grabarczyka. Rzecz w tym, ze prokuratorzy nadstawiaja ucha i sledza kto rzadzi i kto bedzie rzadzil i komu nie podpasc. Dlatego wymiana wladzy co 4 lub 8 lat spowoduje, ze pewne wstrzymane sledztwa beda odkurzone. Inaczej beton PO bedzie coraz bardziej bezkarny.

największe poparcie ma Komorowski? nie wiem gdzie, bo jak rozmawiam z ludźmi wszyscy jada na niego niczym pospieszny do Włoszczowej. Ja ciągle mam takie samo zdanie na ten temat, I tura daje nam szanse na obalenie PO i PIS, prezydent z innej frakcji, bądź żadnej frakcji, daje nam możliwość na zastopowoanie debilnych pomysłów sejmu. Ludzie, ja będziecie wszyscy wybierać między PO i PIS- bo nikt inny nie ma szans to będzie jak było i jest. PRzecież to dzięki nam ktoś ma szanse bądź nie, to my głosujemy. Ja wiem jedno, jak Komorowski wygra to ja wybywam stąd i nie wrócę nigdy, przypuszczam, że nie tylko ja.

IDealnych kandydatw nie ma i nie będzie, to tak, jak idealny partner, niby można znaleźć kogoś idealnego dla siebie, ale po czasie zawsze wyskakują jakieś małe wady, które trzeba przełknąć, lub wielkie, które jednak powodują rozstanie.

Dla mnie utopijnie  (gdyby nie było Kukiza), każdy z nas powinien iść i oddać pusty głos, wtedy by może dotrło, że my nie chcemy nikogo kto już rzadził. Jak jest Kukiz ja mu daję szansę, tylko dlatego bo nie jest z zadnej partii, nie był u władzy i deklaruje (co zresztą widać), że jest kandydatem ludzi i dla ludzi, a nie dla władzy i stołka i kasy.

Glosuje na Komorowskiego, jedyny racjonalny wybór. Niestety nie mam on rownego sobie kandydata żeby mogl z nim wygrac. Duda to jakaś abstarkcja to co on mówi robi to masakra. Pani Ogórek sama nie wie co mówi. Szanuje Kukiza ale na pewno nie bylby dobrym prezydentem. Najgorsze co mogloby spotkać Polske to wygrana PIS. Ogólnie tych 11 kandydatów nie jest przygotowanych do funkcji prezydenta wystarczająco.

Papierek sam w sobie nie, przerósł mnie termin, bo pomyliłam dwa - do 5.05. mogłam załatwić na miejscu, a do 8.05. tam, gdzie jestem zameldowana. Trudno, nie powieszę się z tego powodu.

To nie było do mnie, ale też bym na niego głosowała, więc odpowiem.

Podobają mi się w większości jego poglądy. No, nie te, że kobiety do sprzątania i bez prawa głosu, ale do sprzątania to nie zagoniła mnie matka, więc i Korwin nie zagoni. No i kobietom nie chciał dać prawa głosu, bo się nie interesują polityką i wybierają najczęściej opcje państwa opiekuńczego. Nie czuję się w tym wypadku dotknięta, bo sama jestem jak najdalsza od tych wszystkich opiekuńczych bonusów. Nie zgadzam się też z wprowadzeniem kary śmierci i tym, że jest przeciwny związkom partnerskim osób tej samej płci.
Natomiast zmiany w systemie emerytalnym (mimo że sam mówi, że pewnie nie uda mu się ich wprowadzić, ale plan jest okej), zniesienie podatku dochodowego i przede wszystkim liberalne podejście do gospodarki. Prywatyzacja służby zdrowia <3, prywatyzacja kopalni, prywatyzacja edukacji, ogólnie pryyyywatyzacja (tak, specjalnie piszę infantylnie ;p). Podatek pogłówny na wojsko, policję itp. <3 Zniesienie zasiłków itp., każdy pracuje i odpowiada za siebie, swoją emeryturę, ubezpieczenie. Jak nie płaci na to, to wyłącznie jego problem - za głupotę trzeba płacić.
I jasne, wiem, utopia, ale jednak nawet, jak wszystkiego by się nie udało wprowadzić, to wolę 10% z tego, co popieram, niż 50% z tego, co mi się absolutnie nie podoba. U Korwina lubię to, że stawia na odpowiedzialność jednostki. I to jest dobre. Każdy odpowiada za siebie. Nie ma państwa, które ma zadbać o nieodpowiedzialnego kogoś, kosztem pozostałych. Liberalizm Korwina pod tym względem jest dla mnie super. No ale mi zawsze w jakichś mądrych testach wychodził nawet libertarianizm, więc raczej nic dziwnego, że sympatyzują z Korwinem - chociaż, jak na początku napisałam, nie ze wszystkim się zgadzam. Jednak pod kątem ekonomicznym biorę go w ciemno.