netkobietyWszystkie działy
Styl życia i społeczeństwo kobiecym okiem

Deklaracja LGBT

501 odpowiedzi53 885 wyświetleńzałożony przez Nie_samica, 18.03.2019

Napisz odpowiedź
Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Strony Poprzednia 1 … 5 6 7 8 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 391 do 455 z 502 ]

391

Odp: Deklaracja LGBT
Snake napisał/a:

Polecam na youtubie rozmowę pań Jaruzelskiej i Gozdyry, jak się same śmieją, ostatnio dwóch największych faszystek. Trochę się rozprawiają z panem Michałem pseudo Margot, trochę z feminatywami. Pani Gozdyra mówi "no halo, to jak Margot mówi, że jest kobietą, to ma mi wchodzić do żeńskiej szatni na basenie, gdzie ja jestem nago?" Jest to zresztą zabawny fragment. O feminatywach jako obie polonistki mają raczej złe zdanie. Podkreślały, że pani Gozdyra jest gościem programu, a nie żadną gościnią wink

Oglądnęłam. Nie znam Gozdyry, tj. nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek miała okazję oglądać/słuchać jakiś program z jej udziałem, ale ja jestem nietelewizyjna. Natomiast bardzo lubię słuchać jak rozmawiają z sobą dziennikarze, bo oni są mniej zapalczywi, bardziej zdystansowani od polityków i dzięki temu mają ciekawe spostrzeżenia. To zresztą ich praca.
Ta rozmowa była bardzo ciekawa i rzeczywiście trochę z humorem. Nie sposób się z nimi nie zgodzić w kwestii Margot, aczkolwiek sama Gozdyra przyznała, że jej pogląd w tej sprawie ewoluował wraz z rozwojem zdarzeń i kolejnych informacji oraz faktów. I to chyba tak jest, że często ludzie nie mają pełnego obrazu i stają w obronie lub przeciwko pewnej idei, którą dana osoba tylko wykorzystuje.

392

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:

Oglądnęłam. Nie znam Gozdyry, tj. nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek miała okazję oglądać/słuchać jakiś program z jej udziałem, ale ja jestem nietelewizyjna.

Ja mało oglądam Polsat, tj. głównie filmy wink stąd praktycznie nie znam jej z tv. Znam ją za to z twittera.

393

Odp: Deklaracja LGBT

Akurat Skandaliści mają czasami ciekawych gości wink
Na YT są nawet pełne odcinki.

394

Odp: Deklaracja LGBT
Snake napisał/a:

Polecam na youtubie rozmowę pań Jaruzelskiej i Gozdyry, jak się same śmieją, ostatnio dwóch największych faszystek. Trochę się rozprawiają z panem Michałem pseudo Margot, trochę z feminatywami. Pani Gozdyra mówi "no halo, to jak Margot mówi, że jest kobietą, to ma mi wchodzić do żeńskiej szatni na basenie, gdzie ja jestem nago?" Jest to zresztą zabawny fragment. O feminatywach jako obie polonistki mają raczej złe zdanie. Podkreślały, że pani Gozdyra jest gościem programu, a nie żadną gościnią wink

Oglądałem tą rozmowę u trochę wiara w rozsądek pozbawiony poprawności politycznej mu wróciła.
W ogóle lubię ten kanał ( „Towarzyszka Panienka”) prowadzony przez panią Jaruzelską . Jej  kultura osobista, rozsądek , odwaga  bardzo  mi odpowiada. Oglądnęłam jej rozmowy z Braunem, Korwinem-Mikke, Szyminem Pękalą („Wojna Idei) , Rafałem Ziemkiewiczem i Lwem Starowiczem smile .
Oficjalnie prezentuje pogląd lewicowe, ale potrafi kulturalnie rozmawiać ( nawet się zgodzić ) z osobami które maja inne poglądy.
Trochę kiepsko przy niej wypadł Braun, bo nawet nie zauważył subtelnej aluzji do swojego  zachowania, tylko dalej brnął,  jak z klapkami na oczach,  przed siebie.
Taka ostoja rzeczowej dyskusji bez przekrzykiwania się jak to jest w zwyczaju „gadających głów” z TVxx

395

Odp: Deklaracja LGBT
Snake napisał/a:
MagdaLena1111 napisał/a:

Oglądnęłam. Nie znam Gozdyry, tj. nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek miała okazję oglądać/słuchać jakiś program z jej udziałem, ale ja jestem nietelewizyjna.

Ja mało oglądam Polsat, tj. głównie filmy wink stąd praktycznie nie znam jej z tv. Znam ją za to z twittera.

Taaa...już się tam nawet zalogowałam, ale czasu nie mam, żeby śledzić. Przerzucę się tam może, jak już skończę przygodę z tym forum ;-))
BTW: jak dajesz radę mając rodzinę, pracę, normalne życie w realu, być tak aktywnym w sieci? Podziwiam :-). A ponoć jestem dobrze zorganizowana i szybka, ale tak szczerze, to doba wciąż jest za krótka.

396

Odp: Deklaracja LGBT

Twitter opiera się na krótkim przekazie, dlatego wiele osób publicznych używa go jako głównej platformy smile
Spróbuj Magdaleno smile

397

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:

BTW: jak dajesz radę mając rodzinę, pracę, normalne życie w realu, być tak aktywnym w sieci? Podziwiam :-). A ponoć jestem dobrze zorganizowana i szybka, ale tak szczerze, to doba wciąż jest za krótka.

W okresie szczytowym z 10 lat temu czynnie udzielałem się na 5-8 forach internetowych plus fejsbuk. Obecnie tak naprawdę udzielam się tylko na tym forum, dwa inne przeglądam, na czwartym czasem się udzielam. Twittera czytam na telefonie, ot przy śniadaniu czy kawie. Rzadko się udzielam, bo ja tam pod imieniem i nazwiskiem, a przeważnie najbardziej udzielają się nonejmy hejtujące. Mam insta i korzystam, bo tam są ładne panie. Fejs po zmianach przeglądam ale bez entuzjazmu. Telewizji prawie nie oglądam. Jakoś czas znajduję wink W sumie jak kiedyś kupowałem i czytałem prawdziwe gazety, to schodziło na to tyle samo czasu.

398

Odp: Deklaracja LGBT

Ja Twittera celowo nie zakładam, bo pewnie kusiloby mnie tam kogoś  ugryżć i mogłabym sobie narobić wrogów  smile

399

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

Ja Twittera celowo nie zakładam, bo pewnie kusiloby mnie tam kogoś  ugryżć i mogłabym sobie narobić wrogów  smile

Za śledzenie samych trolli warto big_smile
Czasami to dobra kupa śmiechu. Gorzej, że wielu politków pisze w taki sposób i takie treści, że czasami... ciężko zgadnąć czy to troll, czy prawdziwe konto.
Snake pewnie zna Napalonego Wikarego big_smile

400 Ostatnio edytowany przez Bill.Garret (2020-09-16 21:13:47)

Odp: Deklaracja LGBT

Bardzo ciekawy wykład na temat „social gender” z punktu widzenia biologa, (żeby uniknąć śmieszne brzmiącego słowa - biolożkini, bo „biolożki” brzmi chyba lekceważąco...) która jako pracownik naukowy ( a może lepiej - pracownica naukowa lub naukowczyni...?) zajmowała się seksualnością.
Wynik - płcie biologiczne są dwie, tożsamości płciowe są dwie.

m.youtube.com/watch?v=aZ-fYy2wCoc

BTW
Jaki kod zastosować, żeby pojawił się obrazek filmiku z youtube ?

401

Odp: Deklaracja LGBT
Bill.Garret napisał/a:

Bardzo ciekawy wykład na temat „social gender” z punktu widzenia biologa, (żeby uniknąć śmieszne brzmiącego słowa - biolożkini, bo „biolożki” brzmi chyba lekceważąco...) która jako pracownik naukowy ( a może lepiej - pracownica naukowa lub naukowczyni...?) zajmowała się seksualnością.
Wynik - płcie biologiczne są dwie, tożsamości płciowe są dwie.

https://m.youtube.com/watch?v=aZ-fYy2wCoc

m.youtube.com/watch?v=aZ-fYy2wCoc

BTW
Jaki kod zastosować, żeby pojawił się obrazek filmiku z youtube ?

Chyba Youtube   i / Youtube  na koniec w nawiasach kwadratowych?

402 Ostatnio edytowany przez Bill.Garret (2020-09-16 21:23:12)

Odp: Deklaracja LGBT

Ela, dzięki .

Wiedzieliście, że jedną z prawnie uznanych tożsamości seksualnych jest :
- księżycowa płciowość ?
Ujawnia się tylko nocą.

Byłoby śmiesznie, gdyby nie to, że jest chroniona prawem.

403

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

Ja Twittera celowo nie zakładam, bo pewnie kusiloby mnie tam kogoś  ugryżć i mogłabym sobie narobić wrogów  smile

Jak 99% zakładasz go z nic nie mówiącym nickiem i jedziesz z hejtem wink Najwyżej ci zablokują konto na jakiś czas. Tak to działa.

404

Odp: Deklaracja LGBT
Snake napisał/a:

[przeważnie najbardziej udzielają się nonejmy hejtujące.

:-D No nie brzmi to zachęcająco :-D

Jak później dzień mija, gdy zaczynasz go od porannej kawy i porcji świeżego hejtu? ;-)

405 Ostatnio edytowany przez Lucyfer666 (2020-09-17 16:04:06)

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:
Snake napisał/a:

[przeważnie najbardziej udzielają się nonejmy hejtujące.

:-D No nie brzmi to zachęcająco :-D

Jak później dzień mija, gdy zaczynasz go od porannej kawy i porcji świeżego hejtu? ;-)

Mogę parę "próbek" wrzucić tutaj big_smile

Obrazek dodany przez użytkowniczkę Przykład klasycznego trolla

406

Odp: Deklaracja LGBT

Nieeee, to przecież nie był hejt.
Takie rzeczy to można czytać jak najbardziej z rana, na poprawę humoru :-D

407

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:

Nieeee, to przecież nie był hejt.
Takie rzeczy to można czytać jak najbardziej z rana, na poprawę humoru :-D

Pawełek chciał Człowiekowi-Bobrowi proces sądowy za to zrobić big_smile
Niemniej w okresie gorącym sporo takich akcji bywa, więc jest się z czego pośmiać

Ja tutaj hejtu nie mogę wrzucić, bo za dużo wulgaryzmów by było wink

408

Odp: Deklaracja LGBT

Info z dzisiejszego onetu :
"Mulan" bez "wepchanych na siłę murzynów i LGBT". Disney przeprasza za polubienie negatywnego wpisu.

- "Z przykrością informujemy, że pracownik agencji WebTalk, który odpowiada za moderację na kanale Disney Polska, odpowiedział w nieodpowiedni sposób, sugerujący, iż zgadzamy się z autorką komentarza. Z całą stanowczością informujemy, że odpowiedź, która się pojawiła, w żaden sposób nie wyraża poglądów The Walt Disney Company ani agencji WebTalk i wynika jedynie z zaniedbania pracownika naszej agencji, który nie zapoznał się z całością wpisu i zignorował procedury wewnątrz firmowe"

Wpis był następujący :
"Bardzo miło obejrzeć film, w którym nie ma wepchanych na siłę murzynów i LGBT"

Wg onetu, wpis ten zawierał :”rasistowskie i homofobiczne treści”.
A Disney dodał :
„Komentarz, który został opublikowany jako nasza odpowiedź na opinię jednej z użytkowniczek zawierającą treści, które The Walt Disney Company uznaje za niedopuszczalne, nie powinien był się pojawić i jest wynikiem błędu ludzkiego pracownika agencji WebTalk, która odpowiada za prowadzenie profilu Disney Polska„

Cóż , wpis był krótki i odnosił się do „ miłego oglądania” bo bez „wciskanych na siłę”. 
Widocznie istotne jest co się „wciska na sile” a nie sam fakt takiego wciskania.
Może by tak Disney wydał listę tego, co  będąc wciskane na siłę do ich produkcji , musi spotykać się z zadowoleniem odbiorców ?
Można by przez przypadek polubić nie to co należy sad

409 Ostatnio edytowany przez MagdaLena1111 (2020-09-21 10:42:11)

Odp: Deklaracja LGBT

Jakby nie patrzeć to wychodzi na to, że film oglądało się miło z uwagi na fakt, że nie zawierał elementów jakiś tam ;-)
Już lepiej ograniczyć się do „miło było” lub dodać jakieś argumenty bardziej merytoryczne, bo w oryginalnym brzmieniu komentarz po prostu brzmiał prowokacyjno-demonstracyjnie.

410

Odp: Deklaracja LGBT

No... nie.
W komentarzu chodziło o wpychanych na siłę do filmu , a że akurat przytoczono murzynów i LGBT wynikało z ostatniej decyzji jury Oscarowego.
Gdyby nie było tego zastrzeżenia , zgodziłbym się z zarzutem , że wpis jest rasistowski i homofobiczny.

411

Odp: Deklaracja LGBT
Bill.Garret napisał/a:

No... nie.
W komentarzu chodziło o wpychanych na siłę do filmu , a że akurat przytoczono murzynów i LGBT wynikało z ostatniej decyzji jury Oscarowego.
Gdyby nie było tego zastrzeżenia , zgodziłbym się z zarzutem , że wpis jest rasistowski i homofobiczny.

No ale to nie był komentarz do filmu, tylko komentarz do decyzji odnośnie nowych standardów Oscarowych. Jak dla mnie bez sensu.

412

Odp: Deklaracja LGBT

"Gmina Zakrzówek podaje do sądu Barta Staszewskiego. Chodzi o ochronę dóbr osobistych"
źródło: lublin112.pl

413

Odp: Deklaracja LGBT

Swoją drogą co do ludzi zdziwionych deklaracją Bidena... - polecam sprawdzić kto jest ambasadorem Polski w Obama Fundation wink

414

Odp: Deklaracja LGBT
Lucyfer666 napisał/a:

Swoją drogą co do ludzi zdziwionych deklaracją Bidena... - polecam sprawdzić kto jest ambasadorem Polski w Obama Fundation wink

Lucyfer... nie wiem czy śmiać się czy płakać.
Spojrzałem na tych ambasadorów Obamy .
W Polsce ... Bart Staszewski ....
w Finlandii czarnoskóry obywatel z Left Youth od Finland , we Francji obywatel o rdzennie francuskim imieniu Farrah, w Białorusi gościu który miał zrobione zdjęcie chyba po tygodniu ćpania.
Żeby było politycznie poprawnie to pozostałe stanowiska zajęły kobiety.

Sorry, ale w Finlandii bywałem bardzo często i jakoś nie przypominam sobie czarnoskórych obywateli. Może raz w Helsinkach kojarzę scenkę kiedy wśród smętnie przemieszczającego się w zupełnej ciszy tłumu zauważyłem grupkę awanturujących się młodych czarnoskórych. Obraz głośnych osób na fińskiej ulicy to zupełna abstrakcja.

No a pan Bart Staszewski słynny prowokator, można by mu nadać tytuł Mr Fake News Speaker. No i Bidden nie miał wyjścia ...
Ciekawe czy w przyszłości uzależni obecność wojsk USA w Polsce od spełniania political correctness.

415

Odp: Deklaracja LGBT

Dlatego mnie troszkę bawi naiwne przekonanie mas, że w wielu sprawach mają miejsce "przypadki" smile
Oj nie ma czegoś takiego.

Bart to będzie miał sprawę w sądzie. W sumie sprawa, jak się nagłośni może sprawić, że będzie miał swój "happening" utrudniony i w końcu chirurg będzie wyciągać tabliczkę z... no wszyscy wiemy z czego.

416 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-22 10:43:59)

Odp: Deklaracja LGBT
Lucyfer666 napisał/a:

Dlatego mnie troszkę bawi naiwne przekonanie mas, że w wielu sprawach mają miejsce "przypadki" smile
Oj nie ma czegoś takiego.

Bart to będzie miał sprawę w sądzie. W sumie sprawa, jak się nagłośni może sprawić, że będzie miał swój "happening" utrudniony i w końcu chirurg będzie wyciągać tabliczkę z... no wszyscy wiemy z czego.

A jaka jest kara za wbicie tabliczki przy nazwie miejsciwosci i zrobienie sobie z nią zdjęcia?
Wg mnie  żadna. A udowodnienie  że na tabliczkę były  kłamstwa? Hahaha:) powodzenia życzę. smile
Mogę zrobić taką tabliczkę na podstawie dowolnych uchwał w radzie miasta. Mogliby to ścigać za posługiwanie  się jakimś zastrzeżonym wzorem, ale będzie ciężko, za deptanie trawnika smile
Proponuję  by gminy ścigały sobie Ordo Iuris, za podpuchę .:D Albo własnych radnych, za głupotę.

417

Odp: Deklaracja LGBT

Tak Elu?
To zrób tabliczkę informacyjną o wyglądzie oficjalnym-administracyjnym i jej nie ściągaj. Powodzenia życzę. To że cwaniaczek ją ściąga niczego nie usprawiedliwia.

Do tego styl pisania wpisów, oczywiście po angielsku. W normalnym państwie służby dałyby takiemu delikwentowi prostą wiadomość, że jeszcze jeden taki numer i to będzie jego oststnia tabliczka w życiu, jaką będzie w stanie zawiesić własnymi rękami.
I w zależności od gminy owszem. Tabliczki są kłamliwe, bowiem treści tych durnych ustaw są różne.

418 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-22 10:54:14)

Odp: Deklaracja LGBT
Lucyfer666 napisał/a:

Tak Elu?
To zrób tabliczkę informacyjną o wyglądzie oficjalnym-administracyjnym i jej nie ściągaj. Powodzenia życzę. To że cwaniaczek ją ściąga niczego nie usprawiedliwia.

Do tego styl pisania wpisów, oczywiście po angielsku. W normalnym państwie służby dałyby takiemu delikwentowi prostą wiadomość, że jeszcze jeden taki numer i to będzie jego oststnia tabliczka w życiu, jaką będzie w stanie zawiesić własnymi rękami.
I w zależności od gminy owszem. Tabliczki są kłamliwe, bowiem treści tych durnych ustaw są różne.

Ściąganie  ma tu właśnie zasadnicze znaczenie.:)
Uchwały tych gmin chętnie poczytam, bo myślałam że to jeden wzór.
A tak swoją drogą, gdzie w okolicach Tuchowa distają łomot rodziny z dziećmi i muszą się bronić?
Bo mam wrażenie  że częściej matki dzieciom od tatusia co często do kieliszka zagląda i na leczenie takiego że wsparciem rodziny powinny pójść  pieniądze od Ziobry, to jeszcze można  statutowo wyjaśnić.
No chyba że LGBT to skrót od Lucek gęsto bije Tereskę wink

419

Odp: Deklaracja LGBT

Kiedyś ściągnęłam tę rezolucję.
Zwróć uwagę, Ela na preambułę.
Jak to się dzieje, że ludzie, którzy powinni zajmować się sprawami samorządowymi walczą z chocholem, którego sami stworzyli.


Obrazek dodany przez użytkowniczkę

420

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:
Lucyfer666 napisał/a:

Tak Elu?
To zrób tabliczkę informacyjną o wyglądzie oficjalnym-administracyjnym i jej nie ściągaj. Powodzenia życzę. To że cwaniaczek ją ściąga niczego nie usprawiedliwia.

Do tego styl pisania wpisów, oczywiście po angielsku. W normalnym państwie służby dałyby takiemu delikwentowi prostą wiadomość, że jeszcze jeden taki numer i to będzie jego oststnia tabliczka w życiu, jaką będzie w stanie zawiesić własnymi rękami.
I w zależności od gminy owszem. Tabliczki są kłamliwe, bowiem treści tych durnych ustaw są różne.

Ściąganie  ma tu właśnie zasadnicze znaczenie.:)
Uchwały tych gmin chętnie poczytam, bo myślałam że to jeden wzór.
A tak swoją drogą, gdzie w okolicach Tuchowa distają łomot rodziny z dziećmi i muszą się bronić?
Bo mam wrażenie  że częściej matki dzieciom od tatusia co często do kieliszka zagląda i na leczenie takiego że wsparciem rodziny powinny pójść  pieniądze od Ziobry, to jeszcze można  statutowo wyjaśnić.
No chyba że LGBT to skrót od Lucek gęsto bije Tereskę wink

Lej Geja Batem Tatusiu.... Taką wersję słyszałem lol

Się okaże czy szkodliwe czy nie, pozew poszedł...

421

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:

Kiedyś ściągnęłam tę rezolucję.
Zwróć uwagę, Ela na preambułę.
Jak to się dzieje, że ludzie, którzy powinni zajmować się sprawami samorządowymi walczą z chocholem, którego sami stworzyli.


Obrazek dodany przez użytkowniczkę

Bo te uchwały są mówiąc krótko - kretyńskie.

422 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-22 11:59:22)

Odp: Deklaracja LGBT

Wg mnie jest to projekt podsunięty do podpisu, przygotowany wcześniej i bynajmniej nie ma śladu malomiasteczkowego ducha.
A znam Tuchów  i wiem że są tam rodziny wymagające pomocy i życzliwi prości ludzie w większości. Od nich to nie wyszło.
Przecież to nawet brzmi jak odezwa jakiegoś komunisty czy skrajnego prawicowca, co na jedno wychodzi: efekt podkowy
CI wszyscy wójtowie to nie żadni politycy zwykle, ale prości ludzie. I tam uderzyła ta organizacja. Przyjeżdza elegancki prawnik z wielkiego miasta i jak tu nie podpisać takiego światowego pisma? Ciekawe ile gmin objechali?

Co do prawnych sprzeczności i nonsensow tam zawartych, nie będę się znęcać  z rana..
Czyli w imię nie wywoływania wojny cwaniacy wyciągnęli na pierwszy front tej wojny biedne gminy i tamci oberwali na pierwszej linii frontu smile
Ciekawe ile jutro będzie wart papierowy czek od Ziobry i czy zdążą go otrzymać.?

423

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

A jaka jest kara za wbicie tabliczki przy nazwie miejsciwosci i zrobienie sobie z nią zdjęcia?

Całkiem konkretna, bo grzywna. Są na to paragrafy. Ogólnie rzecz biorąc nie możesz nic wbić w teren będący pasem drogowym. Nie ma znaczenia czy to durnowata tabliczka na 5 minut, czy reklama proszku do prania z gołą panią. Wymaga to zgody zarządcy drogi, jest na to stosowna procedura i opłaty. To jedno, a drugie to paragrafy za zmianę znaku drogowego lub jego prawidłowe odczytanie. Na przykład jeśli pod znakiem nakazu skrętu w lewo, postawisz drugi z zakazem skrętu w lewo. Niby niczego nie zmieniłaś w znaku zasadniczym ale wprowadzasz użytkowników drogi w błąd lub co najmniej skonfundowanie. Dalej, niby głupia tabliczka ale są takie "Uwaga! Strefa zapowietrzona - ASF". Postawienie takiej tabliczki na 5 minut celem zrobienia zdjęcia i wrzucenia do internetu może mieć bardzo wymierne skutki dla mieszkańców danej gminy, np. hodowców trzody, którzy nagle stracą kontrakty na zwierzęta, bo ktoś to potraktuje poważnie.
Dlatego ten idiota powinien być potraktowany bardzo serio i serio pociągnięty do odpowiedzialności. Ponieważ dowodów sam dostarcza, to choćby zarządcy dróg powinni go zacząć ścigać administracyjnie, nakładając karne opłaty za umieszczenie elementu znakopodobnego w pasie drogowym bez zezwolenia.

424 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-22 12:22:02)

Odp: Deklaracja LGBT
Snake napisał/a:
Ela210 napisał/a:

A jaka jest kara za wbicie tabliczki przy nazwie miejsciwosci i zrobienie sobie z nią zdjęcia?

Całkiem konkretna, bo grzywna. Są na to paragrafy. Ogólnie rzecz biorąc nie możesz nic wbić w teren będący pasem drogowym. Nie ma znaczenia czy to durnowata tabliczka na 5 minut, czy reklama proszku do prania z gołą panią. Wymaga to zgody zarządcy drogi, jest na to stosowna procedura i opłaty. To jedno, a drugie to paragrafy za zmianę znaku drogowego lub jego prawidłowe odczytanie. Na przykład jeśli pod znakiem nakazu skrętu w lewo, postawisz drugi z zakazem skrętu w lewo. Niby niczego nie zmieniłaś w znaku zasadniczym ale wprowadzasz użytkowników drogi w błąd lub co najmniej skonfundowanie. Dalej, niby głupia tabliczka ale są takie "Uwaga! Strefa zapowietrzona - ASF". Postawienie takiej tabliczki na 5 minut celem zrobienia zdjęcia i wrzucenia do internetu może mieć bardzo wymierne skutki dla mieszkańców danej gminy, np. hodowców trzody, którzy nagle stracą kontrakty na zwierzęta, bo ktoś to potraktuje poważnie.
Dlatego ten idiota powinien być potraktowany bardzo serio i serio pociągnięty do odpowiedzialności. Ponieważ dowodów sam dostarcza, to choćby zarządcy dróg powinni go zacząć ścigać administracyjnie, nakładając karne opłaty za umieszczenie elementu znakopodobnego w pasie drogowym bez zezwolenia.

No to powodzenia  w udowadnianiu szkodliwości społecznej:)
Na tym prawie drogowym na pewno tego nie oprzesz., jakby tak bylo, to tiŕówki zwinęliby za nielegalne wystawianie walorów jako reklamy.
Podobnych zdjęć w necie znajdziesz  milion.

425

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

No to powodzenia  w udowadnianiu szkodliwości społecznej:)
Na tym prawie drogowym na pewno tego nie oprzesz., jakby tak bylo, to tiŕówki zwinęliby za nielegalne wystawianie walorów jako reklamy.
Podobnych zdjęć w necie znajdziesz  milion.

Przepraszam ale nie rozumiesz ustawy o drogach publicznym. Tam nie ma nic o szkodliwości społecznej. Jest zerojedynkowy układ: umieszczasz - płacisz. Oczywiście po stosownym wniosku i decyzji administracyjnej.
Tirówki nikt nie zwinie, bo możesz chodzić po pasie drogowym ile chcesz, ubrana jak chcesz i reklamować sobą i swoim ubiorem (lub jego brakiem) co chcesz. Jedynym ograniczeniem jest brak wpływu na bezpieczeństwo ruchu i to akurat był pretekst do przeganiania panienek. Natomiast tirówka nie może w szerokości pasa drogowego wbić nawet patyka z tabliczką "w paszczu za piatdiesiat!". No chyba, że złoży we właściwym zarządzie dróg właściwy wniosek, otrzyma decyzję administracyjną i wniesie opłatę za korzystanie z pasa drogowego. Tak to wygląda. Pisze ci to właściciel ponad 100 m2 pasa drogowego, który nie jedną k.... rzucił komentując przepisy odnoszące się do pasa drogowego. Otóż będąc właścicielem tych stu metrów mogę sobie po nich chodzić do usranej śmierci ale nie mogę na nich postawić ogrodzenia, a na postawienie tabliczki z numerem administracyjnym domu i skrzynką na listy muszę mieć zgodę mojej gminy, która zarządza drogą. Jak budowałem własny zjazd z drogi publicznej, w 100 % w obszarze mojej własności, to za tzw. zajęcie pasa drogowego na czas robót budowlanych musiałem zapłacić gminie, czyli zarządcy drogi haracz. Oczywiście po przejściu gehenny urzędowej z wykonaniem projektu czasowej organizacji ruchu na czas prowadzenia robót budowlanych (przypomnę w całości na obszarze mojej własności) z uzgadnianiem tego projektu w gminie, starostwie powiatowym i odpowiedniej komendzie policji. Z powodu kilku godzin pracy fachowców całkowicie poza tym czymś co pospolicie nazywa się asfaltem wink albo jezdnią straciłem kilka miesięcy urzędowej bieganiny i 200 zł opłaty. No i musiałem poustawiać galerię znaków drogowych na te kilka godzin.
Nie pisz mi więc o udowadnianiu szkodliwości społecznej w temacie zajmowania pasa drogowego. W mentalności urzędniczej jest to kwestia kasy jaka się należy państwu, a on urzędnik jest od tego żeby tą kasę ściągnąć.

426

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

No to powodzenia  w udowadnianiu szkodliwości społecznej:)
Na tym prawie drogowym na pewno tego nie oprzesz., jakby tak bylo, to tiŕówki zwinęliby za nielegalne wystawianie walorów jako reklamy.
Podobnych zdjęć w necie znajdziesz  milion.

Szkodliwość społeczna to jedno, ale istotniejsze są utracone korzyści , szkody pośrednie i ewentualnie szkody na dobrym imieniu.
Gminy utraciły dofinansowanie, no i takie inne no przedsiębiorcy mogli zmienić plany inwestycyjne wobec gminy, czyli  brak miejsc pracy dla mieszkańców , podatków , mniejsza liczba turystów, jakieś przypadki prześladowanie mieszkańców gminy w innych rejonach kraju itd.
Liczba i wielkość zaskarżonych szkod może zmierzać do nieskończoności.
Nie tylko z powodu skutków ustawienia prowokacyjnej tabliczki ale również z powodu skutków rozpropagowania fałszywej informacji praktycznie w całym świecie.
Obama Foundation musiałaby isc po pożyczkę do Billa Gatesa bo Soros mógłby nie wystarczyć.

427 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-22 14:16:19)

Odp: Deklaracja LGBT

big_smile big_smile

Najpierw by mu musieli udowodnić, że fałszywie  interpretuje  ustawę.
A dzisiaj jak przeczytałam to co Magdalena umieściła, to sprawa jasna jak budowa cepa i jeszcze by się parę paragrafów na wójta z innych dziedzin znalazło.
Niech do Ordo  idą po odszkodowanie, szybciej znajdą  podstawy, za podżeganie smile
Ale dzięki za poprawę nastroju BG smile

428

Odp: Deklaracja LGBT

Bart strefa wolna od LGBT

429

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

big_smile big_smile

Najpierw by mu musieli udowodnić, że fałszywie  interpretuje  ustawę.

Nie wiem czemu brniesz w głupie podśmiechujki. Tu nie ma pola do interpretacji. Pan Bart może sobie zrobić tzw. samojebkę przy znaku drogowym trzymając w ręku, mając zawieszoną na szyi itp. tabliczkę "strefa wolna od LGBT". Jeśli tą samą tabliczkę wbije na kiju w ziemię na obszarze pasa drogowego, to łamie prawo, głównie ustawę o ruchu drogowym. Koniec, kropka. A dowodów na to drugie pan Bart sam łaskawie dostarczył dość.

430

Odp: Deklaracja LGBT

Snake, przecież samorządy same się ośmieszają wprowadzając te rezolucje. Nawet jeśli jest to tylko pusty papier bez żadnych skutków prawnych. Chcieli zademonstrować, to zademonstrowali, ale teraz niech nie szukają winnego, ale niech się sobie przyjrzą i zmierzą z konsekwencjami własnych działań.
To jest podobnie jak z marszami. Jak ten marsz jest ZA czymś, to nie budzi raczej żadnych negatywnych skojarzeń, ale jak konstytuuje się PRZECIWKO czemuś, to idzie za tym podejrzenie wykluczenia, dyskryminacji, czyli mówiąc ogólnie opresje i represje. Lepiej iść w marszu ZA życiem i rodziną niż w marszu PRZECIWKO niechcianym poglądom, czy nielubianym ludziom. Lepiej stworzyć deklarację przynależności i pochwalania pewnych idei i poglądów niż podburzać przeciwko innym, bo to początek mowy nienawiści.

431

Odp: Deklaracja LGBT

Pytanie  co to jest umieszczenie. Bo może nie to, co Ci się wydaje.
I idąc twoim tokiem myślenia to ktoś kto sprzedaje poza kasą fiskalną mógłby pozwać kogoś  za zgłoszenie tego faktu do US za straty. Dlatego mnie bawi takie postawienie tematu.

432 Ostatnio edytowany przez Snake (2020-09-22 15:34:01)

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

Pytanie  co to jest umieszczenie. Bo może nie to, co Ci się wydaje.
I idąc twoim tokiem myślenia to ktoś kto sprzedaje poza kasą fiskalną mógłby pozwać kogoś  za zgłoszenie tego faktu do US za straty. Dlatego mnie bawi takie postawienie tematu.

Brniesz dalej. Ustawa o drogach publicznych art. 40 ust.2 pkt 3

2. Zezwolenie, o którym mowa w ust. 1, dotyczy:
3) umieszczania w pasie drogowym obiektów budowlanych niezwiązanych
z potrzebami zarządzania drogami lub potrzebami ruchu drogowego oraz reklam

To co pan Bart umieszczał jest w świetle tej ustawy reklamą, patrz art.4 ust.23:

23) reklama – umieszczone w polu widzenia użytkownika drogi tablica reklamowa
lub urządzenie reklamowe w rozumieniu art. 2 pkt 16b i 16c ustawy z dnia
27 marca 2003 r. o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym (Dz. U.
z 2020 r. poz. 293), a także każdy inny nośnik informacji wizualnej, wraz z jej
elementami konstrukcyjnymi i zamocowaniami, niebędący znakiem drogowym,
o którym mowa w przepisach wydanych na podstawie art. 7 ustawy z dnia
20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. z 2020 r. poz. 110 i 284),
ustawionym przez gminę znakiem informującym o obiektach zlokalizowanych
przy drodze, w tym obiektach użyteczności publicznej, znakiem informującym
o formie ochrony zabytków lub tablicą informacyjną o nazwie formy ochrony
przyrody w rozumieniu art. 115 ustawy z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie
przyrody (Dz. U. z 2020 r. poz. 55)

Możesz oczywiście brnąć dalej w wyszukiwanie definicji słowa umieszczanie ale zapewniam cię, że dla urzędnika jest ona jasna. Jeśli coś znajduje się samodzielnie na terenie pasa drogowego, to zostało tam umieszczone. Wbity w ziemię kijek jest elementem konstrukcyjnym. Odważnik trzymający kijek, a nie wymagający wbijania w ziemię jest elementem konstrukcyjnym. Tablica z napisem jest nośnikiem informacji wizualnej.
Zapewniam cię, że uzyskiwałem w życiu trochę zezwoleń na umieszczenie w pasie drogowym reklam, tablic informacyjnych itp. o różnej formie, wielkości, sposobie zamocowania w miejscu umieszczenia. Zapewniam cię, że szczególnie drażliwą kwestią jest umieszczenie czegokolwiek w pobliżu znaków informacyjnych, drogowych itp. W tej materii tj. możliwego wpływu na widoczność znaków i ich komunikatywność urzędnicy nie lubią żartów.

433

Odp: Deklaracja LGBT

Nici co z tego ze gminy wydały jakiś bełkot prawny ? Może nawet była to fałszywka odsunięta przez zręcznego „pana z warsiawy”.
Jak ktoś chciał to ja zaskarżył i często gminy musiały uchylić te zapisy.

Tak samo można zaskarżyć prowokatora id tabliczek ( BTW jest różnica co zakresu tych stref wolnych wg gminy i prowokatora) .
Działamy w obszarze prawa a nie zasad bojówki anarchistycznej która prezentuje pan prowokator.

Ela, utracone korzyści z procederu zakazanego prawem nie będą skutecznie dochodzone smile

Gdyby klient wywiesił na drzwiach sklepu informacje ze ekspedientka nie wydaje paragonów z kasy fiskalnej, to sklep mógłby dochodzić od niego uzasadniony zwrot spadku dochodów i oskarżyć o umyślne działanie na jego szkodę.
W Polsce jeszcze takie dochodzenie odszkodowań nie jest jeszcze  popularne, ale od paru lat widać dużą zmianę w podejściu do jego egzekwowania, na razie u osób prawnych.

434 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-22 16:46:45)

Odp: Deklaracja LGBT

No i co Snake, uznalbys za zadowalające pozwolenie na to by tablica była tam 3 minuty.? Zaplacilbys za to?  Czy jakbyś  ją przywiózł do przymierzania to byłoby umieszczanie już czy nie? A jak słynna furgonetka stanie przy drodze to nie umieszczenie  w sensie że samochód jest konstrukcją? smile
Sprawa padnie  na takim umieszczeniu.
I nie urzędnicy decydują w sądzie. Tylko sędziowie:) chyba jeszcze nie:)
Poza tym o co go pozwano? Zarząd dróg go pozwał? Czy gmina o swoją uchwałę?

435

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

No i co Snake, uznalbys za zadowalające pozwolenie na to by tablica była tam 3 minuty.?

Tak, to się nazywa państwo prawa.

Ela210 napisał/a:

Zaplacilbys za to?

Ja? Chyba pan Bart? W swojej sprawie zapłaciłem. Czym według ciebie różni się zajęcie pasa drogowego poprzez umieszczenie tam czegoś na 3 minuty, a 6 godzin? Bo według mnie tylko wielkością opłaty. Ja swoją opłatę uiściłem.

Ela210 napisał/a:

Czy jakbyś  ją przywiózł do przymierzania to byłoby umieszczanie już czy nie?

Wspomniana wyżej przeze mnie ustawa nie zna terminu "przymierzanie". Myli ci się coś z przymierzalnią w sklepie. To nie ta bajka. Chyba, że chcesz brnąć w logikę tego pana co zjadał cukierki i nie płacił, bo twierdził, że przysługuje mu dobry zwyczaj spróbowania, a ten cukierek mu nie smakował.

Ela210 napisał/a:

A jak słynna furgonetka stanie przy drodze to nie umieszczenie  w sensie że samochód jest konstrukcją? smile

Odsyłam do wspomnianej ustawy jak i innych pokrewnych. Samochód jest pojazdem mechanicznym, zdefiniowanym w ustawie i uprawnionym do przebywania w pasie drogowym. Nawet głównie w pasie drogowym... I jeśli cię to interesuje, to jest to akurat furtka do umieszczania reklam w pasie drogowym z czego korzystają ci co stawiają w obrębie pasa drogowego reklamy na wszelkiego rodzaju przyczepach. Pan Bart też by tak mógł zrobić i byłby w prawie ale wtedy na pierwszy rzut oka byłoby widać, że jego tablica jest po prostu hasełkiem głupiego człowieka. Natomiast on robi to tak aby tablica, którą stawia sprawiała wrażenie prawdziwego znaku drogowego / informacyjnego. Z tego też powodu wracając do pierwszego akapitu, nie otrzymałby stosownej zgody od zarządcy drogi. Dlatego działa nielegalnie łamiąc przepisy.

Ela210 napisał/a:

Sprawa padnie  na takim umieszczeniu.
I nie urzędnicy decydują w sądzie. Tylko sędziowie:) chyba jeszcze nie:)

Sorki ale naprawdę nie masz pojęcia o czym piszesz. Kara za złamanie ustawy o drogach publicznych jest karą administracyjną. Nakłada ją urzędnik w trybie administracyjnym i w takim trybie jest ściągana w postępowaniu windykacyjnym. To nawet nie stoi koło sędziego.

Ela210 napisał/a:

Poza tym o co go pozwano? Zarząd dróg go pozwał? Czy gmina o swoją uchwałę?

Gmina pozwała go w pozwie cywilnym za straty wizerunkowo - finansowe będące skutkiem jego działania. Za nielegalne umieszczenie znaku w pasie drogowym może go ścigać zarządca drogi, a to nie musi być gmina, bo mamy drogi gminne, powiatowe, wojewódzkie, krajowe i każda z nich może biec przez daną gminę, i każda będzie zarządzana przez innego zarządcę. Z tym, że tu działa logika i pragmatyka urzędowa. Działa się wtedy, gdy ma się formalną wiedzę o zdarzeniu, a nie wiedzę medialną. Mój zjazd jak większość w okolicy stał sobie formalnie nielegalnie przez kilka lat o czym wiedział każdy z urzędników odpowiedzialnych za drogę, bo przecież nią codziennie albo co parę dni jeżdżą ale to była ich wiedza nieformalna. Wiedzę formalną na temat statusu mojego zjazdu mieliby, gdy sąsiad napisał na mnie donos. Wtedy musieliby przyjechać urzędowo na wizję lokalną i stwierdzić stan niezgodny z prawem. Tak to działa, nie inaczej. Każdy normalny urzędnik nie miesza jednego z drugim dopóki wysiłek włożony w sprawę nie ma szans być nagrodzonym odpowiednio wysoką korzyścią. A wysiłek nie jest mały, bo to sterta kwitów, postępowanie administracyjno - wyjaśniające, korespondencja, ustalanie sprawcy, właściwego adresu do doręczeń itp., itd. Dopóki nie przyjdzie polecenie z góry żeby zająć się sprawą, to żaden urzędnik nie ma obowiązku siedzenia w internecie czy przed telewizorem  i posiadania stamtąd wiedzy, że ktoś w jego obszarze jurysdykcji łamie prawo. Zaręczam ci, niejeden urzędnik powiedział mi to wprost i to nawet z kierowniczych szczebli. Jest to wręcz standardowa procedura tłumaczenia się przed prokuraturą z bezczynności. Ja proszę pana prokuratora mam tyle roboty, że nie mam czasu czytać jakieś pierdoły w internecie...
Co więcej, gdyby faktycznie była wola pociągnięcia pana Barta do odpowiedzialności, to dowolna prokuratura właściwa względem obszaru jego działalności mogłaby wszcząć postępowanie z art. 85 Kodeksu wykroczeń. Jak mniemam ktoś jednak myśli i uważa, że to tylko napędziło by temu panu popularności. Tak jak z głupawy nakaz aresztowania niejakiego pana Michała aka Margot.

436

Odp: Deklaracja LGBT

Sorki, ale to Ty zacząłeś temat którego nie ma, jak rozumiem,czyli ścigania za umieszczanie znaków z kodeksu drogowego., a wcale nie tego dotyczy pozew gminy X.
jeżeli dotyczy spraw finansowych i utraty wizerunku to się nie broni w świetle tej uchwały którą tu widzę w całej krasie. Bo sami się podłożyli.

a od decyzji administracyjnych można się odwołać do sądu, swoją drogą, więc to co napisałam jest aktualne i sprawa i tak rozegra się w określeniu, co jest umieszczeniem, a co nie.
Więc już z tą wszechmocą urzędników nie przesadzajmy. PÓKI CO. wink

437

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

Sorki, ale to Ty zacząłeś temat którego nie ma, jak rozumiem,czyli ścigania za umieszczanie znaków z kodeksu drogowego., a wcale nie tego dotyczy pozew gminy X.

Przewiń sobie do góry i przeczytaj cytat z ciebie do którego się odwołałem tzn. pytania jaka jest kara za umieszczanie takiej tabliczki i że wg ciebie takowej nie ma. Odpowiedziałem ci raczej w miarę jasno, że jest. Tak na marginesie zdaje mi się, że nie ma czegoś takiego jak kodeks drogowy. Jest ustawa Prawo o ruchu drogowym. Nic o tej ustawie zresztą w moich poprzednich wypowiedziach nie wspominałem. Ja przytaczałem ustawę o drogach publicznych. Wiem, że w obu aktach pojawia się słowo "drogi" ale wierz mi, że co innego regulują. Prawo o ruchu jak sama nazwa wskazuje reguluje zasady poruszania się po drogach, a ustawa o drogach reguluje czym jest droga, jak ma być projektowana, budowana i zarządzana.

Ela210 napisał/a:

jeżeli dotyczy spraw finansowych i utraty wizerunku to się nie broni w świetle tej uchwały którą tu widzę w całej krasie. Bo sami się podłożyli.

Pozew gminy w ogóle mnie nie interesuje, bo jest to pozew cywilny.

Ela210 napisał/a:

a od decyzji administracyjnych można się odwołać do sądu, swoją drogą, więc to co napisałam jest aktualne i sprawa i tak rozegra się w określeniu, co jest umieszczeniem, a co nie.
Więc już z tą wszechmocą urzędników nie przesadzajmy. PÓKI CO. wink

Zmartwię cię ale po pierwsze kara administracyjna jest ściągana administracyjnie. To, że się ktoś odwoła od tej kary do sądu nie zmienia faktu, że kara została już dawno ściągnięta z delikwenta. Patrz kary nakładane w trybie administracyjnym przez Powiatowe Stacje Sanitarno - Epidemiologiczne za nieprzestrzeganie obostrzeń sanitarnych związanych z ogłoszonym stanem epidemicznym. Po drugie, zmartwię cię ale postępowanie odwoławcze w trybie administracyjnym jest dwuinstancyjne co trwa, a przypominam kasę ci już z konta ściągnęli. Potem możesz jeszcze wynik tego postępowania zaskarżyć do sądu administracyjnego. Ten zaś przede wszystkim ocenia poprawność postępowania administracyjnego, tzn. czy zostały zachowane zasady powiadamiania w terminach itp. pierdoły, które mało obchodzą normalnych ludzi natomiast dają czasami jedyną realną szansę podważenia niekorzystnej decyzji administracyjnej. To znaczy przyłapanie urzędu, że się pierdyknął w procedurach, decyzję podpisał nie ten kto powinien itp. Skuteczne odwołanie jest w praktyce warunkowane zatrudnieniem profesjonalnego pełnomocnika, który poprowadzi sprawę. Poskarżenie się do sądu na zasadzie "łoj panie, karę mi tu wlepili za zdjęcie z tabliczką, a ja w słowniku przeczytałem, że umieszczenie, to nie umieszczenie" wzbudzi co najwyżej rechot sędziego i czym szybsze odfajkowanie sprawy. Ze skutkiem wiadomym...

438

Odp: Deklaracja LGBT

Dużo huku Snake robisz smile ale fakt jest taki ze decyzję administracyjną można podważyć, nawet jak to trwa.
I druga sprawa: udowodnienie  Bartowi fałszowania intencji gmin w świetle treści uchwały będzie baaardzo trudne.
pozdrawiam bo jak dla mnie temat wyczerpany. zobaczymy jak się potoczy.

439

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

Dużo huku Snake robisz smile ale fakt jest taki ze decyzję administracyjną można podważyć, nawet jak to trwa.
I druga sprawa: udowodnienie  Bartowi fałszowania intencji gmin w świetle treści uchwały będzie baaardzo trudne.
pozdrawiam bo jak dla mnie temat wyczerpany. zobaczymy jak się potoczy.

Wszystko można podważyć, nawet fakt istnienia świata.
Było pytanie czy pan Bart łamie prawo, podałem odpowiedź - tak łamie. Inną kwestią jest to co odpowiednie służby i instytucje z tym robią. Tak jak pisałem, zapewne logika urzędniczego pragmatyzmu wedle zasady "nie tykaj gówna, to nie będzie śmierdzieć" wskazuje, że dopóki nie padnie polecenie służbowe, to nie ma co sobie roboty dodawać. Szczególnie, że na dobrą sprawę trzeba by go schwytać za rękę, bo ten zawsze może się bronić, że zamieszczane obrazki są tylko fotomontażem. Co zresztą też może być.
Zresztą temu panu na niczym zapewne tak nie zależy jak na tym żeby go ścigać. Ma 30 lat i cóż, niczym specjalnym w życiu nie może się pochwalić. W jego wieku Wajda nakręcił Kanał, na którym uczą się filmowcy całego świata. Pan Bart co najwyżej lata sobie ze smartfonem i śmieszną tabliczką...

440

Odp: Deklaracja LGBT

Ciekawe jak w tym roku będzie nazwana wyprzedaż „Black Friday”. Wybitnie niepoprawna politycznie nazwa.

441

Odp: Deklaracja LGBT

Wojna idei to zakłamany kanał prowadzony przez fanatyka Szymona który zaczął atakować Łukasza Wybrańczyka z kanał śmiem wątpić z jego odpowiedzi jasno wynikało brak jego bezstronności. a po konstruktywnej odpowiedzi śmiem wątpić na jego kanale przetoczyła się fala hejtu od wojny idei a później Szymon zaczął mu grozić . Kanał wojna idei tworzy mnóstwo materiałów promuje skrajnie prawicowego Petersona. Ma na celu ośmieszenie wszystkiego co nie konserwatywne udając bezstronny kanał. Wystarczy popatrzeć kto jest odbiorcą treści po komentarzach. Dla nich faszyzm nie istnieje poza włoskim.

442 Ostatnio edytowany przez Lucyfer666 (2020-09-27 22:31:01)

Odp: Deklaracja LGBT
authority napisał/a:

Wojna idei to zakłamany kanał prowadzony przez fanatyka Szymona który zaczął atakować Łukasza Wybrańczyka z kanał śmiem wątpić z jego odpowiedzi jasno wynikało brak jego bezstronności. a po konstruktywnej odpowiedzi śmiem wątpić na jego kanale przetoczyła się fala hejtu od wojny idei a później Szymon zaczął mu grozić . Kanał wojna idei tworzy mnóstwo materiałów promuje skrajnie prawicowego Petersona. Ma na celu ośmieszenie wszystkiego co nie konserwatywne udając bezstronny kanał. Wystarczy popatrzeć kto jest odbiorcą treści po komentarzach. Dla nich faszyzm nie istnieje poza włoskim.

Bo Faszyzm obecnie jest tylko włoski. Niemniej zainspirował on sporo innych idei.
Peterson to klasyczny Liberał akurat, ze skrzywieniem koliberskim, co najwyżej.

Pomijając wszystko, to LIST OTWARTY właśnie wkroczył na salony. Oj bezczelność międzynarodowa, bezczelność.

443

Odp: Deklaracja LGBT
Lucyfer666 napisał/a:
authority napisał/a:

Wojna idei to zakłamany kanał prowadzony przez fanatyka Szymona który zaczął atakować Łukasza Wybrańczyka z kanał śmiem wątpić z jego odpowiedzi jasno wynikało brak jego bezstronności. a po konstruktywnej odpowiedzi śmiem wątpić na jego kanale przetoczyła się fala hejtu od wojny idei a później Szymon zaczął mu grozić . Kanał wojna idei tworzy mnóstwo materiałów promuje skrajnie prawicowego Petersona. Ma na celu ośmieszenie wszystkiego co nie konserwatywne udając bezstronny kanał. Wystarczy popatrzeć kto jest odbiorcą treści po komentarzach. Dla nich faszyzm nie istnieje poza włoskim.

Bo Faszyzm obecnie jest tylko włoski. Niemniej zainspirował on sporo innych idei.
Peterson to klasyczny Liberał akurat, ze skrzywieniem koliberskim, co najwyżej.

Pomijając wszystko, to LIST OTWARTY właśnie wkroczył na salony. Oj bezczelność międzynarodowa, bezczelność.

Faszyzm jako sprzężenie nacjonalizmu z katolicyzmem oraz domieszką militaryzmu ma się dobrze w różnych rejonach.



Wczoraj miałam okazję oglądnąć wymieniana tu wiele razy furgonetkę na ulicach Gdańska. Zablokowali ją kierowcy innych aut na Brzeźnie. Wtedy jeszcze nie była zaspeyowana, bo ponoć taki los ja spotkał.

444 Ostatnio edytowany przez Lucyfer666 (2020-09-27 22:39:17)

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:

Faszyzm jako sprzężenie nacjonalizmu z katolicyzmem oraz domieszką militaryzmu ma się dobrze w różnych rejonach.

To nie jest Faszyzm.

MagdaLena1111 napisał/a:

Wczoraj miałam okazję oglądnąć wymieniana tu wiele razy furgonetkę na ulicach Gdańska. Zablokowali ją kierowcy innych aut na Brzeźnie. Wtedy jeszcze nie była zaspeyowana, bo ponoć taki los ja spotkał.

To bardzo ciekawa sprawa i z chęcią będę obserwował jej rozwój.

445 Ostatnio edytowany przez MagdaLena1111 (2020-09-27 22:42:11)

Odp: Deklaracja LGBT
Lucyfer666 napisał/a:
MagdaLena1111 napisał/a:

Faszyzm jako sprzężenie nacjonalizmu z katolicyzmem oraz domieszką militaryzmu ma się dobrze w różnych rejonach.

To nie jest Faszyzm.

Faszyzm w wąskim znaczeniu to ustrój katolickiego państwa nacjonalistycznego i militarystycznego, czyli ustrój faszystowski Włoch, Hiszpanii czy choćby Portugalii.

Ale ja i tak patrzę na faszyzm szerzej jako system reguł społecznych, ale także reguł życia wewnętrznego, w którym dominuje opresyjność, ujednolicenie oraz wrogość w stosunku do samodzielności, autonomii, swobody.

446 Ostatnio edytowany przez Lucyfer666 (2020-09-27 22:43:01)

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:
Lucyfer666 napisał/a:
MagdaLena1111 napisał/a:

Faszyzm jako sprzężenie nacjonalizmu z katolicyzmem oraz domieszką militaryzmu ma się dobrze w różnych rejonach.

To nie jest Faszyzm.

Faszyzm w wąskim znaczeniu to ustrój katolickiego państwa nacjonalistycznego i militarystycznego, czyli ustrój faszystowski Włoch, Hiszpanii czy choćby Portugalii.

No i znowu powiesz, że atakuje Twoje zdanie i narzucam sposób myślenia tongue

447 Ostatnio edytowany przez MagdaLena1111 (2020-09-27 22:54:13)

Odp: Deklaracja LGBT
Lucyfer666 napisał/a:
MagdaLena1111 napisał/a:
Lucyfer666 napisał/a:

To nie jest Faszyzm.

Faszyzm w wąskim znaczeniu to ustrój katolickiego państwa nacjonalistycznego i militarystycznego, czyli ustrój faszystowski Włoch, Hiszpanii czy choćby Portugalii.

No i znowu powiesz, że atakuje Twoje zdanie i narzucam sposób myślenia tongue

Po prostu przedstaw swoje zdanie :-D
Przecież możemy się nie zgadzać, ale niech to będzie niezgoda na poziomie argumentów merytorycznych, bez wkładania w dyskusję argumentów ad personam. Zbyt często tutaj jak ktoś ma inne zdanie to od razu idą etykietki, żeby nie powiedzieć inwektywy.

448 Ostatnio edytowany przez Lucyfer666 (2020-09-27 23:25:01)

Odp: Deklaracja LGBT

Ok.

Tak więc zgoda, że Salazar, Franco, jak i Hitler czerpali sporo od Mussoliniego, a sam Mussolini (i Hitler) czerpał garściami z socjalizmu.
Niemniej mamy tutaj ogromne różnice.

Warto zacząć od tego na czym skupiał się Faszyzm i jaki był jego cel - absolutyzm państwa. Sam Faszyzm to w zasadzie synonim państwa totalnego - Wszystko w państwie, nic poza państwem, nic przeciwko państwu.
Religia ostatecznie nie miała mieć w nim miejsca, bowiem dominującą rolę "wiary" miał pełnić kult państwa i kult wodza.
Włochy, podobnie jak Rzesza Niemiecka dążyły do autarkii gospodarczej, bowiem totalitaryzm może tylko w takich warunkach funkcjonować, co z automatu czyni je tworami imperialistycznymi (poszukiwanie "przestrzeni życiowej").
Oczywiście w kwestii planowej jednostka miała w pełni podporządkować się państwu, a własność prywatna była w zasadzie fasadą, bowiem i zawody miały podporządkować się planistom państwowym.
Oczywiście ostatecznym celem było zbudowanie nowego ładu (kontynentalnego w przypadku Włoch, światowego w przypadku Rzeszy), w którym niczym dzieci, jako hegemony mogą dzielić mapy według własnego widzimisię.
Dlatego właśnie zwykle te dwa państwa określa się państwami faszystowskimi.
Lecz pytanie - Czy przypadkiem Związek Sowiecki nie wpisuje się w ww. cechy?

Niemniej z racji charakteru włoskiego społeczeństwa oraz silnej pozycji monarchii Mussolini jako Duce miał mimo wszystko ograniczone pole do realizacji wizji państwa faszystowskiego.
Drugą wartą zaznaczenia kwestią, że w przypadku Rzeszy Niemieckiej, choć nacjonalizm pełnił rolę propagandową, tak ostatecznym celem było stworzenie państwa czysto rasowego, dlatego narodowość miała dużo mniejsze znaczenie.
Jest to ważne, bowiem Włochy w swojej doktrynie nie miały wpisanego rasizmu, czy antysemityzmu i elementy te pojawiły się na skutek pogłębiającej się współpracy obydwu rdzennych państw Osi.

Franco w zasadzie po wojnie domowej miał drugą "cichą wojnę", bowiem musiał podporządkować sobie falangistów, którzy nieśli ideę rewolucji narodowej.
Ostatecznie udało mu się stworzyć reakcyjną dyktaturę, gdzie owszem religia pełniła ważną funkcję społeczną, niemniej nie da się zaprzeczyć procesu faszyzacji na początku.

Estado Novo Salazara to bardzo ciekawe zagadnienie, ale "dyktatura profesorów" była klasycznym państwem autorytarnym.
Owszem ideowo to był oparty o konserwatyzm i tradycjonalizm.

W przypadku obydwu wyżej wymienionych państw ważną funkcję sprawował antykomunizm.
Dodatkowo oba państwa półwyspu Iberyjskiego włączyły się później w budowane struktury Zachodu w okresie Zimnej Wojny.

Japonia to jeszcze inny przypadek, ale jak najbardziej nie było to państwo faszystowskie.
Kultura państwowości Azji, jest z perspektywy Europejczyka ciężka do zrozumienia, bowiem autorytarna forma rządów jest u nich naturalnym elementem życia społecznego z racji panującej hierarchii, jak i filozofii, które wyznaczają rolę jednostki.

Rzeczpospolita Polska w okresie 1926-1935 była krajem jawnie autorytarnym, etatystycznym, w porywach wręcz socjalistycznym, natomiast w okresie 1935-1939 był zauważalny trend faszyzujący, zwłaszcza we frakcji Rydza-Śmigłego, która pełniła coraz większą rolę w państwie (w przeciwieństwie do umiarkowanego "Zamku" Mościckiego). Najlepszym potwierdzeniem był tajny mariaż z Falangistami (RNR-F), którzy mieli zajmować się organizacją młodzieży. Niemniej wraz z wyciekiem do prasy opinia publiczna szybko rozwiązała te pomysły. Niemniej prawdopodobnie wojna przerwała proces totalizacji państwa.

PS. Religia nie może być pogodzona z ideą totalizmu.
Ustroje totalitarne pragmatycznie wykorzystywały ją, ale ostatecznym celem i tak było jej wykorzenienie, bowiem religia jest w stanie podważyć kult państwa, a te ma być absolutem.

MagdaLena1111 napisał/a:

Faszyzm w wąskim znaczeniu to ustrój katolickiego państwa nacjonalistycznego i militarystycznego, czyli ustrój faszystowski Włoch, Hiszpanii czy choćby Portugalii.

Ale ja i tak patrzę na faszyzm szerzej jako system reguł społecznych, ale także reguł życia wewnętrznego, w którym dominuje opresyjność, ujednolicenie oraz wrogość w stosunku do samodzielności, autonomii, swobody.

Do Twojej definicji obecnie idealnie pasują Stanu Zjednoczone, a chyba nie uznajesz je za państwo faszystowskie?

W żaden sposób. Obecne socjaldemokracje robią jawną ideologiczną inwazję na sfery obyczajowe. Czy je też określimy jako faszystowskie? smile
Aż mi się to przypomniało jaki jest obecnie problem z hasłami "faszystów, komunistów, lewaków i prawaków".

Bill.Garret napisał/a:

Ciekawe jak w tym roku będzie nazwana wyprzedaż „Black Friday”. Wybitnie niepoprawna politycznie nazwa.

Obrazek dodany przez użytkowniczkę

449

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:

Faszyzm w wąskim znaczeniu to ustrój katolickiego państwa nacjonalistycznego i militarystycznego, czyli ustrój faszystowski Włoch, Hiszpanii czy choćby Portugalii.

Ale ja i tak patrzę na faszyzm szerzej jako system reguł społecznych, ale także reguł życia wewnętrznego, w którym dominuje opresyjność, ujednolicenie oraz wrogość w stosunku do samodzielności, autonomii, swobody.

„Faszyzm jako ustrój katolickiego państwa nacjonalistycznego”
Dlaczego katolickiego ?

Mussolini dostał imię po anty-katolickim przywódcy Meksyku - Benito Juarezie.
Mussolini atakował KK jako socjalista, jako faszysta i dyktator zdelegalizował katolickie organizacje młodzieżowe , bojówki faszystowskie napadały na działaczy Akcji Katolickiej i księży .
Papież Pius IX potępił faszyzm w 1923 r. ( encyklika Ubi Arcano Dei) , w 1926 r. (Misericirdia Domini - list do ojca Bevilacqua - posła faszystowskiego) w 1931 r. ( encyklika „Non Abbiamo Bisigno”) i pare innych pism papieża i organizacji katolickich potępiało faszyzm i jego przekonanie, że młode pokolenie należy wyłącznie do państwa, ze państwo sprawuje wszelka władze bez ograniczeń, „ubóstwienie” państwa .

Faszyzm i katolicyzm to pojęcia sprzeczne : - jedno twierdzi ze wszelka władza pochodzi od państwa , narodu
- drugie, że wszelka władza pochodzi od Boga.

Dlaczego twierdzisz , że faszyzm ma oblicze katolickie ??

Jak dla mnie różnica pomiędzy faszyzmem , narodowym-socjalizmem a komunizmem, socjalizmem polega na podejściu do narodowej tożsamości.
Jedni ją wywyższają a drudzy dążą do jej zniszczenia.
Podejście do socjalu, stworzenia państwa ograniczającego swobodę jednostek w imię idei, odrzucenie tradycji i stworzenie nowego społeczeństwa , przejęcia kształcenia dzieci i młodzieży dla realizacji swoich idei,słowem :” inżyniera społeczna” - są jednakowe zarówno w faszyzmie, narodowym socjalizmie jak i komunizmie czy socjalizmie.
Częste były migracje osób z obozu socjalistów do faszystów.
Obie koncepcje świata są w sprzeczności do konserwatyzmu.

450

Odp: Deklaracja LGBT

Co do naszych pasożytniczych prowokatorów to

Obrazek dodany przez użytkowniczkę

451 Ostatnio edytowany przez Winter.Kween (2020-09-29 08:11:36)

Odp: Deklaracja LGBT
Lucyfer666 napisał/a:

Co do naszych pasożytniczych prowokatorów to

Obrazek dodany przez użytkowniczkę

Mateusz ma taka twarz, ze od razu po niej widac co to za typ kolesia.
Jednak on to nic szkodliwego w porownaniu do tego:

Obrazek dodany przez użytkowniczkę

Oto jest uosobienie tego jak Irlandia sobie sama noge podstawila swoim prawem o samo identyfikacji.
Samo identyfikacja to znaczy, ze nie potrzeba diagnozy lekarza tylko ktos sam moze okreslic, ze jest trans.
Na tym zdjeciu to Barbie Kardashian (czyli Alejandro Gentile), ktory w wieku 8 lat atakowal brutalnie swoja matke, w wieku 10 musial byc od niej zabrany bo chcial ja zabic. Pozniej zaatakowal pracownice socjalna: Ona prowadzila samochod, a on byl na tylnim siedzeniu i skoczyl na nia i rozdrapal jej pazurami i uszkodzil powieki, pozniej wyrywal wlosy, owinal noge wokolo jej szyi i dusil jednoczesnie gryzac. Policja na miejscu przylapala go jak chowal jej wlosy do kieszeni i pozniej mowil, ze sprawialo mu przyjemnosc jak krzyczala. Pozniej przebywal w osrodku dla maloletnich gdzie to napastowal seksualnie pracownice i przeprowadzal planowane ataki na te pracownice. Mowil, ze chce zabijac kobiety, gwalcic kobiety i zabic matke. W wieku 15 dzielil pokoj z osoba transseksualna i zaraz po tym stwierdzil, ze sam jest kobieta. W wieku 18 lat (w tym roku) musial zostac wypuszczony z osrodka, a policja wypuscila ostrzezenie o tym, ze jest zagrozeniem dla publiki. Jednak sad z powodu tego prawa o samooidentyfikacji zabronil media mowic, ze to chlopak i media podaly, ze nastolatka wychodzi i ta nastolatka chce gwalcic kobiety.
Jednak ludzie przyjzeli sie blizej tej sprawie bo wydawalo sie dziwne by dziewczyna chciala gwalcic kobiety i znalezli akta tej osoby (ktore sa publiczne, ale pod pseudonimem G.). Policja musiala ukryc jego matke, a ostatecznie udalo sie go chwilowo aresztowac i dzieki temu, ze zostal aresztowany jako juz dorosly czlowiek to pokazano jego twarz i jego imie i naziwsko.
Zostal aresztowany za mowienie, ze chce zabic dwie kobiety. Teraz stanal przed sadem, oczywiscie jako kobieta i oczywiscie wymaga by jako kobiete wsadzono go do aresztu dla kobiet.
Ostatecznie jezeli nikogo nie zabije to bedzie musial zostac wypuszczony, a prawo jest takie, ze dzieki swojej 'tozsamosci' bedzie mial dostep do kobiecych przestrzeni wszedzie. Od toalet po schroniska dla kobiet.
Widac, ze Alejandro 'Barbie Kardashian' Gentile doskonale wie, jak uzywac tej kultury poprawnosci i jej wplywu na prawo. Chce zabijac i gwalcic kobiety? No to sobie zalatwi do nich dostep. Juz pare zaatakowal, w tym jedej tak uszkodzil oczy, ze trafila do szpitala. On sie nawet nie stara, wyglada jak jakis klaun, karykatura i to glupie imie. Pozostaje miec nadzieje, ze jak kogos zaatakuje to ta osoba go zabije i bedzie z glowy.

Jakby ktos z was byl w Irlandii i nie widzial ostrzezenia, ktore wypuscila Garda Siochana to Barbie chyba wyszla z aresztu i jest w okolicach Limerick.

452 Ostatnio edytowany przez MagdaLena1111 (2020-09-29 11:09:42)

Odp: Deklaracja LGBT

Tak częściami chyba tu dzisiaj będę odpowiadać, bo sporo tego :-)

Lucyfer666 napisał/a:

Tak więc zgoda, że Salazar, Franco, jak i Hitler czerpali sporo od Mussoliniego, a sam Mussolini (i Hitler) czerpał garściami z socjalizmu.
Niemniej mamy tutaj ogromne różnice.

De facto to  faszyzmem z perspektywy badaczy historii nazwać można ruch historyczne, który odnosi się do lat 20tych i 30tych dwudziestego wieku czy szerzej do dwudziestolecia międzywojennego, który miał miejsce we Włoszech i w sensie takim badawczym naukowo-prawnym to faszyzmem jest tylko i włącznie ruch włoskich i to, co działo się we Włoszech. Zaś potocznie bardzo często się to pojęcie rozszerza i mówi się o faszyzmach. A że nie jestem badaczem, nie w sensie naukowym, tylko interesują mnie różne rzeczy, do których sobie sięgam, badam je i wyciągam własne wnioski (często pewnie nie idące w parze z definicjami naukowymi), to włączam do faszyzmu także narodowo-katolickie reżimy frankistowskiej Hiszpanii czy Portugalii Salazara, oprócz reżimu Mussoliniego, od którego ideologia tego rodzaju zaczerpnęła swą powszechnie używaną nazwę.

Warto zacząć od tego na czym skupiał się Faszyzm i jaki był jego cel - absolutyzm państwa. Sam Faszyzm to w zasadzie synonim państwa totalnego - Wszystko w państwie, nic poza państwem, nic przeciwko państwu.

Odnośnie zarówno nazwy, jak i tego, co nazywasz absolutyzmem państwa, to sprawa wyglądała tak, że słowo FASCIO, od którego wywodzi się pojęcie faszyzmu, oznacza wiązkę, co ma znaczenie symboliczne jako związek wspólnota, unia, połączenie, ale oznacza także rekwizyt polityczny czasów starożytnego Rzymu, tj. FASCIO LITTORIO czyli rózgi, bo to takie kijki i patyczki związane razem a w środku jest topór, co oznaczało władzę, potęgę urzędów republikańskich, którym winno się posłuszeństwo.
Ale faszyści fascio trochę inaczej zinterpretowali. Każdy z nich, każdy z nas, ludzi, to jeden kijek, który sam w sobie niewiele znaczy, ale jeśli te wszystkie kijki z sobą zwiążemy w jedną, solidarną, spójną całość, to staje się to potęgą. Naród połączony jako jedno wojsko, który ma jednego dowódcę i zwierzchnika i podąża w jednym kierunku może dokonać wielkich rzeczy. Jednostka, jak twierdzili faszyści - jest niczym. Liberalne mrzonki, gdzie każdy człowiek to osobna wartość, to bzdury kompletne, ponieważ człowiek i tak musi umrzeć, wieczny jest tylko naród, wieczne jest tylko państwo. To naród może przetrwać. A toporek, który jest w środku oznacza, że można używać przemocy, przemoc jest dobra, jeśli my wszyscy, jednakowi(!!!). Bo mimetyzm to jeden z elementów faszyzmu.


Jeszcze nie skończyłam.

453 Ostatnio edytowany przez Bill.Garret (2020-09-29 12:15:22)

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:

Jednostka, jak twierdzili faszyści - jest niczym. Liberalne mrzonki, gdzie każdy człowiek to osobna wartość, to bzdury kompletne, ponieważ człowiek i tak musi umrzeć, wieczny jest tylko naród, wieczne jest tylko państwo. To naród może przetrwać. A toporek, który jest w środku oznacza, że można używać przemocy, przemoc jest dobra, jeśli my wszyscy, jednakowi(!!!). .

Brzmi jak klasyka socrealizmu :
Majakowski , „Włodzimierz Iljicz Lenin”
„Partia - to ręka milionopalca,
w jedną miażdżącą pięść zaciśnięta.
Jednostka - zerem,
jednostka - bzdurą,
sama - nie ruszy pięciocalowej kłody,
choćby i wielką była figurą,
cóż dopiero podnieść dom pięciopiętrowy.
Partia - to barki milionów ludzi
ciasno do siebie przypartych -
podźwigniem gmachy,
do nieba podrzucim,
napiąwszy mięśnie i oddech w partii.
Partia - to stos pacierzowy klasy robotniczej”
Jednostka zerem, liczą się miliony ! (?)

Wystarczy zamienić „partia” na „państwo” i śmiało może być hymnem faszystów .
Podobnie jak wezwanie :
„Ciaśniej
ściśnijcie światu na gardle
proletariatu palce!”

Zamiana „proletariatu” na „narodu” i ..

Majakowski był faszysta ??

454 Ostatnio edytowany przez Lucyfer666 (2020-09-29 12:04:27)

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:

Tak częściami chyba tu dzisiaj będę odpowiadać, bo sporo tego :-)

Lucyfer666 napisał/a:

Tak więc zgoda, że Salazar, Franco, jak i Hitler czerpali sporo od Mussoliniego, a sam Mussolini (i Hitler) czerpał garściami z socjalizmu.
Niemniej mamy tutaj ogromne różnice.

De facto to  faszyzmem z perspektywy badaczy historii nazwać można ruch historyczne, który odnosi się do lat 20tych i 30tych dwudziestego wieku czy szerzej do dwudziestolecia międzywojennego, który miał miejsce we Włoszech i w sensie takim badawczym naukowo-prawnym to faszyzmem jest tylko i włącznie ruch włoskich i to, co działo się we Włoszech. Zaś potocznie bardzo często się to pojęcie rozszerza i mówi się o faszyzmach. A że nie jestem badaczem, nie w sensie naukowym, tylko interesują mnie różne rzeczy, do których sobie sięgam, badam je i wyciągam własne wnioski (często pewnie nie idące w parze z definicjami naukowymi), to włączam do faszyzmu także narodowo-katolickie reżimy frankistowskiej Hiszpanii czy Portugalii Salazara, oprócz reżimu Mussoliniego, od którego ideologia tego rodzaju zaczerpnęła swą powszechnie używaną nazwę.

Warto zacząć od tego na czym skupiał się Faszyzm i jaki był jego cel - absolutyzm państwa. Sam Faszyzm to w zasadzie synonim państwa totalnego - Wszystko w państwie, nic poza państwem, nic przeciwko państwu.

Odnośnie zarówno nazwy, jak i tego, co nazywasz absolutyzmem państwa, to sprawa wyglądała tak, że słowo FASCIO, od którego wywodzi się pojęcie faszyzmu, oznacza wiązkę, co ma znaczenie symboliczne jako związek wspólnota, unia, połączenie, ale oznacza także rekwizyt polityczny czasów starożytnego Rzymu, tj. FASCIO LITTORIO czyli rózgi, bo to takie kijki i patyczki związane razem a w środku jest topór, co oznaczało władzę, potęgę urzędów republikańskich, którym winno się posłuszeństwo.
Ale faszyści fascio trochę inaczej zinterpretowali. Każdy z nich, każdy z nas, ludzi, to jeden kijek, który sam w sobie niewiele znaczy, ale jeśli te wszystkie kijki z sobą zwiążemy w jedną, solidarną, spójną całość, to staje się to potęgą. Naród połączony jako jedno wojsko, który ma jednego dowódcę i zwierzchnika i podąża w jednym kierunku może dokonać wielkich rzeczy. Jednostka, jak twierdzili faszyści - jest niczym. Liberalne mrzonki, gdzie każdy człowiek to osobna wartość, to bzdury kompletne, ponieważ człowiek i tak musi umrzeć, wieczny jest tylko naród, wieczne jest tylko państwo. To naród może przetrwać. A toporek, który jest w środku oznacza, że można używać przemocy, przemoc jest dobra, jeśli my wszyscy, jednakowi(!!!). Bo mimetyzm to jeden z elementów faszyzmu.


Jeszcze nie skończyłam.

Symbolikę bardzo fajnie i dobrze rozwinęłaś, ale troszkę minęłaś się z moim punktem smile

Czekam na ciąg dalszy, a tymczasem...
Niemniej pozwolę powołać się na źródła

Obrazek dodany przez użytkowniczkę

+ bonus stosunek do religii

Obrazek dodany przez użytkowniczkę

455 Ostatnio edytowany przez MagdaLena1111 (2020-09-29 17:25:49)

Odp: Deklaracja LGBT

Jeszcze na jeden post nie zdążyłam odpowiedzieć, a tu już następny ;-)

Ale kwestia katolicyzmu i faszyzmu pojawiła się już wcześniej (także w poście Billa.Garreta), więc dobry moment, żeby do tej kwestii się odnieść

Lucyfer666 napisał/a:

+ bonus stosunek do religii

Obrazek dodany przez użytkowniczkę

Ten system myślenia w dużej mierze miałam na myśli, ale nie tylko, o tym za chwilę.
Znasz „Męskie fantazje” Klausa Theweleita? Bo on napisał nie tyle o faszyzmie jako zjawisku politycznym, jak to robi wielu, chociaż o tym też pisał, ale w niewielkim stopniu w gruncie rzeczy. Jego książka dotyczy raczej faszyzmu jako pewnego rodzaju postawy, raczej w sensie próby odpowiedzi na pytanie kim jest albo jaki jest sposób bycia faszysty. Bo nie ma faszyzmu bez faszystów, a tam, gdzie są faszyści jest faszyzm. To robi różnicę, czy mówimy o faszyzmie jako powiedzmy pewnej teorii i praktyce politycznej, pewnej ideologii, pewnym porządku państwa (to dziś właśnie jest dominująca perspektywa, również w zapisie prawnym zakazującym propagowania faszyzmu), czy bardziej mówimy o postawie.


Teraz trochę bardziej o faktograficznych sprawach.
Jeśli chodzi o faszystowskie Włochy Mussoliniego i katolicyzm, to nie wiem, czy wiesz, kto poszedł na rękę papieżowi i przyczynił się do państwa Państwa Watykańskiego? Kto podpisał traktatu laterańskie? Tak, tak, Benito :-) Po zawarciu umowy Mussolini głośno podkreślił zakres korzyści Kościoła i swoje doń oczekiwania, twierdząc, że w państwie katolickim Kościół powinien cieszyć się szczególnie uprzywilejowaną pozycją. A to oznaczało porzucenie poczętej przez starą doktrynę liberalną zasady separacji Kościoła od państwa, do dzisiaj wyznawanej przez demokratycznych antyklerykałów. No w każdym bądź razie, Mussolini po latach, w których kościół był na uboczu, stworzył reżim zgody i współpracy, a nie konfuzji pomiędzy państwem a Kościołem.
Oczywiście od czasu do czasu szła wymiana jakiś niekoniecznie przychylnych reprymend z jednej i drugiej strony, o czym wspomniał Bill, ale to raczej były psikusy. Poza tym pamiętajmy, że wiara i religia, to nie do końca to samo, co Kościół, a ponadto warto wziąć pod uwagę instrumentalizację polityczną katolicyzmu.

Odnośnie Benito i jego układów z Kościołem, polecam też materiał, który więcej na ten temat traktuje. Tak od 50 min. jest o faszyzmie, wcześniej o komunizmie i Kościele też ciekawie:


Co do Francisco Franco, katolika, konserwatysty i monarchisty, którego podstawą polityczną władzy była partia Falanga Hiszpańska, uchodząca w powszechnej opinii za faszystowską, to jego władza w bardzo dużym stopniu różniła się od partii Hitlera, który usunął Kościół do podziemia i Mussoliniego, którego sojusz z Kościołem był niejawny, gdyż głosił on przywiązanie do katolicyzmu, choć opowiadał się za rozdziałem Kościoła od Państwa.
Na mocy konkordatu religia katolicka otrzymała status „jedynej religii narodu hiszpańskiego”, a wszystkie inne wyznania były dozwolone tylko dla tych obywateli Hiszpanii, którzy nie byli członkami narodu hiszpańskiego. Kościół katolicki otrzymał w państwie liczne prawa i przywileje.

Jak nawet wiki podaje, Salazar promował katolicyzm, ale argumentował, że rola Kościoła jest społeczna, a nie polityczna, i negocjował konkordat z 1940 roku . Jednym z mottów reżimu Salazara było „ Deus, Pátria e Família ” (co oznacza „Bóg, Ojczyzna i Rodzina”).

Posty [ 391 do 455 z 502 ]

Strony Poprzednia 1 … 5 6 7 8 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Twoja odpowiedź

Masz podobne doświadczenia? Zaloguj się albo załóż darmowe konto, żeby odpowiedzieć. Po drugiej stronie jest prawdziwa osoba.

DołączZaloguj się


Mapa strony - Archiwum | O forum | Poradnik | Prawdziwe historie | Kontakt | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2026