Deklaracja LGBT

Te badania wspomniane powyzej to sa te gdzie wyciagneli zle wnioski, mowiac, ze niby im sie poprawia.
Prawda jest taka, ze zgadzam sie z Toba. Niezaleznie od wyniku badan uwazam, ze kazdy powinien sobie robic co chce z cialem swoim.
Jak moge cos dodac to po wielu rozmowach z post op tansseskualistami to wydaje mi sie, ze mam mglisty obraz dlaczego operacja w wiekszosci nic nie daje.
1 Psychiczne problemy innego rodzaju sa czesto polaczone z gender dysphoria i nie znikna od operacji
2 Organy po operacji w niczym nie przypominaja tak naprawde prawdziwych organow. Niedawno rozmawialam z trans kobieta, po operacji, ktorej stalo sie cos strasznego. W trakcie operacji nie usunieto wlosow i skonczyla z wlosami w tej nowej sztucznej pochwie. W srodku i nie tylko ta sztuczna wagina wymaga rozciagania codziennie bo inaczej cialo zamknie ja bo nie poznaje tego jako potrzebnego otworu, to w dodatku musi mydlem plukac bo sama sie nie oczyszcza. To wszystko w niczym nie upodobnilo jej do prawdziwej kobiety bo tego operacja zrobic nie umie, a w dodatku jej chirurdzy zwyczajnie zawiedli z tymi wlosami. Jedyny sposob na naprawienie tego to byla kolejna operacja, ale ona wolala popelnic samobojstwo nizeli zyc w ten sposob. Wiec tutaj mamy falszywy obraz tego efektu operacji.
3 Falszywa nadzieja. Blaire White jest kobieta trans i ma operacje zrobione, ale nie genitaliow. Mowila, ze problem wsrod osob trans, ktorych zna wiele bo jest w tym otoczeniu jest taki, ze oni mysla, ze operacja zakonczy wszystkie ich problemy i beda szczesliwi. Niestety nie, nie konczy i ostatecznie stad maja wieksza depresje.
4 Niektore z tych osob nie sa trans. Maja inne zaburzenie psychiczne i nie sa poprawnie zdiagnozowani, wiec oczywiscie, ze nie poprawi sie ich stan po operacji.

Oczywiscie sa tez osoby jak Rose of Dawn, ktore mialy pelna operacje i sa zadowolone.

To jest Rose. Rose jest moim zdaniem swietna osoba i malo spotykana. Ma krytyczne myslenie, nie lubi ideologii, jest bardzo blyskotliwa i jednoczesnie ma niesamowita klase. Poniewaz jej uczucia nie sa czyms przez co ona sie wypowiada, tylko jej rozum.
Rose widzi w trans dyskusji bardzo dobrze problemy jakich nie widza ani trans aktywisci, ani radykalne feministki.
Radykalne feministki chca totalnego zabronienia mezczyzn w kobiecych sportach, kobiecych wiezieniach, kobiecych lazienkach, kobiecych schroniskach, chca zakazu operacji zmiany plci, chca zakazu podawania dzieciom puberty blockers, chca zakazu prawnego zmieniania plci.
Tran aktywisci proboja podwazyc istnienie biologicznej plci, chca zabronic prawnie uzywania jezyka, ktory wskazuje na jej istnienie, chca prawnego karania osob za nie zgadzanie sie z ich teoria psychologiczna, chca uznania gender dysmorphie za nie chorobe (skoro nie ma biologicznej plci to nie jest to choroba, nie?) chca przerabiania dzieci na trans na podstawie seksistowskich stereotypow (jezeli 2 letni chlopiec ubierze sukienke to jest trans-niedawna sprawa), chca zeby dojrzewanie bylo za zgoda (dziecko musi dac zgode, ze chce dojrzewac, a jak nie to bierze tabletki by nie przejsc dojrzewania), chca nie uznawania, ze dziecko ma plec taka czy inna i nazywania dziecka oni zanim dziecko nie bedzie wieksze i powie jaka ma plec.

Mniej wiecej tak to wyglada w tej chwili.
Rose jest osoba, ktora nie jest ani tym ani tamtym. Ona mysli logicznie, mysli realistycznie.
Rose przeszla operacje zmiany plci, przeszla prawna zmiane. Moim zdaniem i tutaj sie z nia zgadzam, Rose powinna pojsc do wiezienia dla kobiet.
Jednak Rose jest przeciwna prawu, ktore ma byc wprowadzone i to prawo to jest 'samo identyfikacja' gdzie osoba nie musi byc po przemianie, nie musi byc zdiagnozowana...moze tylko powiedziec jakiej jest plci i to wystarczy. Poniewaz w tym wypadku facet w peruce jak Johnatan Yaniv moze podac sie za kobiete i isc do kobiecego wiezenia.
Rose nie zgadza sie z tym, ze nie ma biologicznej plci (czyli ona juz przed operacja byla biologiczna kobieta) i gender dysphoria to nie jest choroba. Dlaczego? Poniewaz jezeli to nie jest choroba to osoba nie dostanie pomocy psychologicznej, psychiatrycznej ani operacji na NHS.
Rose zgadza sie, ze facet ubrany w kiece i z broda nie powinien wchodzic do damskiej przebieralni i wystawiac penisa. Jednak Rose uzywa damskiej toalety. Tutaj nie ma czarno bialego podejscia.
Tutaj trzeba troche logiki, troche zrozumienia zycia. Tego nie maja ani radykalne feministki, ani trans aktywisci.

Ten facet poszedl do wiezienia dla kobiet i zgwalcil tam inne wiezniarki swoim penisem.

Ten facet narzekal, ze na tinderze hetero faceci nie chca sie z nim umawiac (podaje sie za kobiete)

No sorry, ale to nie sa osoby, ktore powinny byc w kobiecych wiezieniach czy kobiecych sportach.
To jest idiotyzm, ktory przepychaja Trans aktywisci. To nie sa osoby trans, to nie sa osoby z gender dysphoria. To sa przebrani faceci.
Osoby trans, prawdziwe sa teraz pozostawione w sumie same sobie bo maja bardzo mala reprezentacje w postaci Buck Angel, Blaire White i Rose of Dawn.

Powiem tak: jesteś dorosły/a, rób ze swoim ciałem co chcesz, ale mnie niekoniecznie musi się to podobać.

Są wystarczające wątpliwości co do skuteczności tranzycji, biorąc pod uwagę drastyczność procedur i skutki uboczne  cross hormonów, by rozważać inne możliwości pomocy tym osobom. Paul McHugh, który był jednym z najbardziej znanych psychiatrów zajmujących się problemem transseksualizmu doszedł do podobnych wniosków. Oczywiście w obecnym klimacie trans terroru został okrzyczany hejtującym transfobem. To samo spotkało Raya Blancharda i Kena Zuckera, którzy badali zjawisko autogynefilii i dziwnego wzrostu, głównie dziewczyn w wieku dojrzewania, ogłaszajacych się trans.

Problem jest taki, że aktywiści dążą do zaakceptopwania tylko jednego modelu: wspierającego. Zamiast badać dlaczego dany człowiek ma depresję, co się dzieje w jego rodzinie, jakie ma zaburzenia czy wewnętrzne konflikty, mamy po prostu komuś wierzyć na słowo, że jest kobietą uwięzioną w ciele mężczyzny i kierować na drogę NIEODWRACALNYCH procedur i zagrażajacych życiu i zdrowiu hormonów odmiennej płci. To nie jest medycyna- to jest szaleństwo.

Dodam również, że sama tranzycja jest totalnie bezsensowna, jeżeli wierzymy, że biologiczna płeć nie istnieje. Jeżeli same odczucia i kulturowe odniesienia kształtują płeć, to jakiekolwiek zabiegi medyczne są zbędne do stania się kobietą/ mężczyzną.

Znając życie prędzej czy później pójdzie do ZUS po świadczenie rentowe, bo jest kaleką A to świadczenie byłoby wypłacane i z moich podatków albo moich dzieci.

No ba! Ja nawet z własnego wyboru obserwuję na insta kilka sympatycznych pań, które wysyłają komunikaty świadczące, że identyfikują się jako les. Nie przeszkadza mi to zupełnie w konfrontacji z ich inteligencją, mądrością i urokiem osobistym
Czego ktoś sobie sam nie wybiera, to z tym bym był już ostrożniejszy.
W czym mi to i inne kwestie przeszkadza i w czym zagraża? Ano przeszkadza mi propaganda propagująca taki, nazwijmy to neutralnie styl życia. Wiele razy była poruszana kwestia dania małego palca, które to działanie wzmaga tylko oczekiwania na więcej. Tymczasem to zawsze prowadzi do eskalacji żądań i oczekiwań, a durnowate elity prędzej czy później ulegają presji takich żądań. To obserwuję od lat na przykład w kwestii oczekiwań osób niepełnosprawnych. Zaczynając od tego, że już nieładnie jest używać wobec kogoś określenia kaleka czy inwalida. No bo przecież nikt sobie nie wybiera, że będzie kaleką... Już czasem słyszę, że określenie "niepełnosprawny" jest niewłaściwe, bo przecież powinno się podkreślać, że ktoś jest sprawny w innych dziedzinach. Jest sprawny inaczej Słuszna idea aby ułatwiać życie w społeczeństwie osób niepełnosprawnych właśnie znajduje się już w fazie błędów i wypaczeń. Łatwo znaleźć fundusze na ułatwianie im życia więc jak tu nie skorzystać i bach kilometry pochylni dla osób niepełnosprawnych ruchowo. To nic, że w miejscu, gdzie nawet pełnosprawni rzadko się pojawiają ale była kasa na niepełnosprawnych, to grzech nie skorzystać. Szwagier zarobił i kolega z klasy, a kiedyś się odwdzięczą...
U mojego teścia spółdzielnia wyremontowała miejsca postojowe wokół bloków z jakiegoś dofinansowania dla polepszenia życia osób niepełnosprawnych. Efekt? Zmniejszyła się ilość miejsc postojowych dostępnych dla mieszkańców, bo na każde 5 miejsc jedno oznaczono jako dla osoby niepełnosprawnej. Takich osób tam nie ma, bo same bloki są niedostępne dla osób niepełnosprawnych ruchowo. Wysokie partery dostępne z pół piętra, brak windy, za wąskie klatki żeby zainstalować platformy. No ale wszyscy zostali uszczęśliwieni nową kostką brukową i brakiem 1/5 miejsc postojowych, bo spróbuj postawić samochód na kopercie pod klatką. Zaraz ktoś życzliwy zadzwoni po straż miejską. Ma stać puste!
Nie wiem czy wiecie ale obecnie każdy deweloper w imię konwencji chicagowskiej musi w każdym nowym budynku wielorodzinnym zrobić przynajmniej jedno mieszkanie przystosowane dla osoby niepełnosprawnej. Oczywiście czysto teoretycznie, bo urząd sprawdza tylko w fazie projektu czy takie mieszkanie zostało zaprojektowane, a potem deweloper może sprzedać to mieszkanie komu chce. Pierwszemu lepszemu pełnosprawnemu, a jak przyjdzie klient faktycznie niepełnosprawny, to sorki ale mamy już tylko pełnosprawne mieszkania. To samo dotyczy miejsc postojowych. Deweloper musi np. zapewnić 5 % miejsc dla osób niepełnosprawnych. Na papierze i do odbioru budynku przez nadzór budowlany takie miejsca muszą mieć oznaczenia dla osób niepełnosprawnych. Oczywiście są już sprzedane osobom pełnosprawnym i po odbiorze budynku zmywa się oznaczenia "koperty" i jest to zgodne z prawem. Czysta, żywa fikcja którą obarcza się wielu ludzi. Masz obecnie obowiązek zapewnienia dostępności dla osób niepełnosprawnych dla każdego budynku. Facet chce sobie zrobić biuro na poddaszu kamienicy. Musi zapewnić dostępność dla osób niepełnosprawnych dla swojego biura na 5 kondygnacji kamienicy. Pyta się urzędowo - zrobię dla klienta niepełnosprawnego biuro specjalne na parterze, prosto z chodnika, może tak być? Nie! To jest nierówne traktowanie osoby niepełnosprawnej! Ona ma być obsługiwana tam, gdzie pełnosprawni. Ok, ale nie mam windy, a na dodatek odpowiednie ministerstwo wydało mi odstępstwo od przepisów, że nie muszę mieć windy. Tak, można korzystając z odstępstwa nie robić windy ale nie ma odstępstwa od dostępności dla osób niepełnosprawnych. Rozwiązanie? Tak zwany schodołaz, proszę sobie wyguglać jak to wygląda. Ma pan schodołaz i ten niepełnosprawny ma teoretyczną możliwość wjechania nim na ostatnią kondygnację. Umorduje się jak nieboskie stworzenie, ze dwie godziny po wąskiej klatce w górę i dwie godziny w dół ale będzie szczęśliwy, że jest równo traktowany! Oczywiście to fikcja, bo ten schodołaz jest wpisywany tylko na papierze do projektów, na odbiór przez nadzór wypożycza się taki na parę godzin i potem już nikogo nie obchodzi los osoby niepełnosprawnej. Ani nie wjedzie na górę, ani nie będzie obsłużona na dole. Niemniej wszyscy są zadowoleni, że wymogi fikcji prawnej zostały spełnione.
Tak to wygląda w realnym życiu i tak będzie wyglądać z LGBT. Będą punkty za orientację przy zdobywaniu pracy, będą toalety męskie, żeńskie, niepełnosprawne i nijakie.

Popełniasz klasyczny błąd.
Nie ma to nic wspólnego ze strachem. Po prostu kiedy państwo zaczyna dawać znaczne przywileje każdej mniejszości to dostajemy lawinę roszczeń. I tak środowisko lbgt w swojej kulturze poza paroma punktami ostatecznie i tak dąży do przewrócenia porządku społecznego i definicji.

Ja Elu Ciebie nie znam. Jesteśmy tutaj tylko literkami. Niemniej ja ze swoich zaburzeń nie robię narzędzia roszczeń dążących do zmian instytucjonalnych.

Ja nie jestem państwem, a polecam zapoznać dlaczego to właśnie państwo ma monopol na przemoc.

My się w tym róznimy w podejsciu, ze uwzględniam zmiany długoterminowe, które można zobaczyć na zachodzie. Dlatego o ile gospodarczo się z postulatami liberałow zgadzam, tak obyczajowo - spolecznie już nie bardzo. Zwykle pod tym względem koszt społeczny nie zapłacisz Ty Elu, ale następne pokolenie.

O hoho Snake. To dzisiaj nie jedz słodyczy, bo cukrzyca i powinien być zakaz polowań i palenia z powodu Zusu i jeszcze tam możemy spojrzeć  z jakiego powodu są wypłacane renty resztę trywializujesz, jak zawsze gdy masz słabe argumenty.
Lucyfer, lęk to nie to samo co strach, to coś bardziej ukrytego, często nieświadomego. Z takim podejściem jak piszesz wylewa się dziecko z kąpielą itworzy krzywdy, które rodzą kolejne krzywdy.
BB piszesz o jednej klinice, a już myślałam że moja naiwność padnie od jakiś projektów ustaw które przeszły w UK sorry dla mnie to za mało jak na kraj totalnie ogarnięty złowrogą ideologią. Wszelkie kliniki z odgórnymi założeniami  nie mają sensu terapeutycznego, nie tylko świeckie.
tylko nie jestem pewna czy niue mylisz metody z założeniami, bo w żadnej terapii nie zaprzecza się pacjentowi, czeka aż sam dojdzie do jakiś sprzeczności by je rozstrzygać
czyli ktoś mówi że jest Napoleonem, to się słucha co się za tym kryje.

Tavistock Clinic to JEDYNA klinika zajmująca się zaburzeniami identyfikacji płciowej w UK i podlega NHS, czyli ichniej wersji NFZ. To nie jest jakas przypadkowa prywatna operacja.

A typ terapii tam prowadzony to wyłącznie afirmacja, a nie jak sugerujesz, uważne obserwowanie pacjenta (watchful waiting, które propaguje np Kenneth Zucker). Zamiast kompleksowo rozpoznawać sytuację pacjenta, jestes zobligowana mu ślepo wierzyć.

A kiedy zaczyna się dyktatura mniejszości, bo obecnie do tego świat zachodni powoli dąży?

No nawet za to, że się kupić cegły nie chciało można dostać... albo za brak fajki...
Serio łysym durniom to i brak brwi będzie mógł przeszkadzać.
Zawsze mnie to śmieszy, bo naprawdę mowa o elemencie, który zawsze znajdzie powód, żeby komuś przywalić.

I dlatego jednych i drugich wrzucam do worka, który powinno się neutralizować, a nie robić rozgłos.

Nie angielskich... na bogów naprawdę dlatego doceniam Bill.Garret, że mu się chcę wykłady robić tutaj... o Szkole Frankfurckiej nie będę tutaj pisał
Każdy ma hasło - niech sprawdzi. Do tego niech sprawdzi działania KGB i rosyjskiej wojny informacyjnej.
Naprawdę szkoda, że mało kto zwraca uwagę na początek środowisk, których głównym celem była destabilizacja społeczeństwa i jego rozkład.
Duża polaryzacja polityczna w społeczeństwie szkodzi wszystkim z wyjątkiem osób, które budują na tym swój kapitał polityczny.
Reszta na tym traci.

Sorry, ale w reptilian też wierzysz ;-)
Jestem sceptycznie nastawiona do wszelkich teorii spiskowych, ale mam świadomość, że są one popularne i że czasami rzeczywiście jakieś spiski się zdarzają.

Poza tym spójrz, kto i jak polaryzuje społeczeństwo. Masz przykład na własnym podwórku. Nie chodzi o destabilizację społeczeństwa samą w sobie, ale uzyskiwanie w ten sposób bieżących korzyści politycznych. A w temacie sprowadza się do tego, że mamy strefy wolne od LGBT, czyli wykluczanie ze społeczeństwa pewnych osób. Ba, nawet mamy nagradzanie za tego rodzaju homofobię poprzez przyznawanie funduszy, które de facto miały być przeznaczone na coś zgoła innego. Mamy powtarzające się przejawy agresji wobec osób LGBT, którym już nawet nie towarzyszy milcząca obojętność, ale przyzwolenie ze strony władz. Mamy nieproporcjonalność stosowanych środków wobec poszczególnych grup. I wiele jeszcze innych przejawów zwykłej dyskryminacji. I wybacz, ale jak pojawia się kolega, niosący na sztandarach jakieś zachodnie wynaturzenia, które poszły dokładnie w drugą stronę, jako uzasadnienie do tego, żebyśmy przymykali oko na dyskryminację, bo będą pojawiać się grupki ekstremistów przeciwnej opcji, którzy będą gasić debatę i narzucać odmienną moralność, wpędzać w poczucie winy za odmienne zdanie, to dla mnie jest to nader słabe.

To, że Ty nie czujesz potrzeby dzielenia się swoją hetero-seksualnością, nie jest jeszcze żadnym wyznacznikiem. Nie jesteś wzorcowym człowiekiem, ale jednym z wielu. Możesz także  korzystać z wolności słowa i wolności zgromadzeń, ale nie musisz, jak nie masz takiej potrzeby. Spoko. Tylko nie odmawiaj tego prawa innym. Bo to jest ich prawo.

Moje doświadczenia z Jehowymi są odmienne od Twoich. Zawsze moje grzeczne wyrażenie braku zainteresowania działa skutecznie, bo kończy próbę nawiązania rozmowy.

Kumpel w Krakowie za takowe dzielenie się dostał kosę, a jego dziewczynie poranili dotkliwie twarz. Pech wprowadził go do grobu, a jego kobietę na stałe kalectwo.
Ja nie wiem, czy niektórzy mało się orientują w osiedlowym życiu, ale naprawdę nie brakuje ludzi, którzy dadzą drugiemu po gębie, tylko dlatego, że się mijają.
To jest chore? Pewnie.
Dlaczego policja nie reaguje? Bo dla nich to więcej papierkowej roboty. Dlatego dzieje się, co się dzieje.

No tak - teoria spiskowa
Jakże klasyczny argument wobec ludzi, którzy postanowili wprowadzić inną metodę rewolucji, bowiem bolszewicki sposób "na siłę" nie działał

A wiesz kto najbardziej rozpromował owe strefy wolne od LBGT. Manipulator Bartosz Staszewski, który twierdzi, że aktywiści nie muszą popierać swoich haseł nauką
I dyskryminacja zawsze będzie istnieć. Serio. Bowiem ludzie nie są i nigdy nie będą równi.
Natomiast jeżeli zaczynamy przyjmować dyskryminację do ekstremum to wszystko nam się rozwadnia z powodu radykalizacji wszystkich grup.

Dlatego ostatecznie przegrywają aktywiści pozytywni, którzy nie robią szumu wokół siebie, tylko realizują pracę organiczną.

Poza tym pewne środowiska wszędzie działają podobnie, dlatego owszem - Zachodnie wynaturzenia są dla nas przestrogą, że danie pomocnej dłoni może skończyć się utratą ręki.
Ja nie widzę powodu, żeby tolerować środowisko, które w ramach walki z "mową nienawiści" jawnie mówi o wprowadzaniu cenzury. Jakby nam teraz wolności stale nie ograniczano.

Transparentność.
Jakiś czas temu miałem rozmowę na temat sytuacji kiedy to policja zgarnęła starszą panią z transparentem na temat sytuacji w III. Zadałem wtedy pytanie czy gdyby miała ona zamiast tego flagę ze swastyką to czy również mój rozmówca by tak samo mówił?

Ostatecznie lepiej pozwolić skrajnym ruchom być jawnym (a przez to łatwiejszym do kontroli), niż spychać do podziemia.

Mateusz Sz. to już materiał na inną rozmowę, bo takiej antyreklamy to dawno nie było. Aż się zastanawiam czy to nie prowokacja PiSu
Obecnie to Stop Bzdurom, jak i Mateusz unikają poważnych pytań, a z ludzi, którzy ich wsparli się po prostu naśmiewają.
No cóż... ja mu się nie dziwię. Znalazł grupkę durnych fanów, to jak każdy socjalista na nich żeruje.
Swoją drogą naprawdę wierzysz w jego narrację Elu? Minister Zero zrobił wszystko, żeby mu włos z głowy nie spadł, bo wtedy to dopiero by był raban medialny.

My chłopy też znamy. Czego to się nie robiło żeby zaliczyć... Ja się co prawda zatrzymałem na etapie staroświeckiego wspinania się po pijaku po balkonach na dziesiąte piętro ale rozumiem. W końcu penetracja żeńskim czy też niebinarnym penisem zakończona ejakulacją liczy się jak zwykłą, chłopską fujarą...

A jak inaczej podchodzić do takich teorii, w których ktoś dysponuje dostępem do informacji ekskluzywnych, niejawnych i niedostępnych ogłupionej taką czy inną propagandą większości ;-)
Nawet jeśli te spiskowe teorie okazują się w jakimś stopniu korespondować z rzeczywistością, to jest to wyłącznie przypadek, a właściwie przypadkowa koincydencja zdarzeń, zamiast wiedzy wynikającej z realnego poznania.

Nie sądzę, że jest to mniej trafne niż imputowanie komuś, że jest typowym przykładem bolszewizmu, marksizmu i nie wiem czego tam jeszcze, bo nie zgadza się z teoriami i/lub dążeniami oponenta. A już podpieranie tego tezą, że jest to efektem działania złowrogich sił, chociaż brakuje na to dowodów, powoduje tylko, że wywracam oczyma :-/

Akurat Lucek ma rację. Twoja ignorancja w temacie nie jest argumentem.

Nie będę się tutaj rozwodzić, bo nie wiem ile stron musialabym zapisać, ale posłuchaj sobie Krzysztofa Karonia na yt, bo chłop, pomimo pewnych obsesji, dobrze to tlumaczy. Albo bardziej ambitnie i mniej polsko luknij sobie na jakieś wywiady z Jamesem Lindsayem, Peterem Boghossianem czy Helen Pluckrose.

Wybacz Lucyfer, ale jak paniętam czasy socjalistyczne z lat dziecinstwa i szkoly, to PiS najbardziej do atmosfery pasuje, nawet styl bycia wlodarzy jak pierwszych sekretarzy.

Uwielbiam tego typu posty, których celem jest przypięcie metki bez żadnego rozwinięcia.
To samo mnie zresztą zniechęca do Lucka. Ot, pojawia się wrzutka, a jak się z nią nie zgadzasz, to znaczy, że jesteś bolszewikiem, marksistą, feministką, ignorantką itd.
Uuuuu....debata jak się patrzy :-D

Doba Lucek, mogę być i do kompletu hipokrytką.

MagdaLena1111 pod tym względem masz urok najbliższej mi kobiety, która po dyskusji w której, niestety dla niej, przytoczę argumenty których nie jest w stanie podważyć mówi :
- „no dobra, niech będę ta najgorsza”

Żeby tu jeszcze argumenty jakieś padły, to by było git :-P
Ja tu się poddaję nie pod naporem argumentów, ale kolejnych łatek.

A ponoć ci lewicowi ekstremiści każdego, kto mówi innym głosem od razu metkują jako „homofoby” i takie tam. Coś o źdźble i belce mi się skojarzyło ;-)
Wychodzi jak zwykle. Jak ktoś mówi naszym głosem to cacy, jak w kontrze, to... ;-)

Beyondblackie, tylko że z tego wszystkiego wielu wyciągnie błędny wniosek, że sama idea równouprawnienia jest chybiona, albo, że postulat równouprawnienia to wmawianie, że wszyscy są tacy sami.

W wielu dyskusjach w polskim necie widać, że ludzie nie potrafią odróżnić idei od faktu instrumentalnego wykorzystania idei do innego celu (i w związku z tym adekwatnie ocenić).

W Twoim nie wyczytałam.

Napisałam w skrócie, że zauważanie tego co w nim zauważasz, często bezprawnie się łączy z tym drugim.

Blackie, ok, dzięki za to wyjaśnienie. Jak rozumiem, chodzi o coś, o czym już pisał - zapewne dobrze znany Tobie - Mark Fisher, czyli o odejściu od dyskursów klasowych na rzecz tożsamościowych, gdyż te drugie są łatwiejsze do sterowania i w ten sposób można łatwiej polaryzować grupy społeczne.
Tylko w naszym pięknym kraju trochę inaczej to wyglada. Dla przeciętnego obywatela gender to abstrakcja, taki trochę chochoł bardzo odległy. Za to prawicowi populiści wplatają w swoją narrację świata antygender i antyLGBT. Stosują retorykę, że my jesteśmy lud przywiązany do tradycji i wartości - oni to elita zdegenerowani, my jesteśmy lokalni i patriotyczni - oni internacjonalistyczni, my jesteśmy prawdziwi - oni sztuczni i odrealnieni, my moralni - oni amoralni.
Antygenderyzm stał się po prostu językiem populistów (dla wyjaśnienia najprostsza definicja populizmu, to jest to dyskurs, sposób uprawiania polityki, w którym przeciwstawia się lud, reprezentowany przez właśnie tę grupę, która dyskursem dysponuje, a który to lud jest właśnie niewinny, uczciwy, prosty i wie jak jest - elicie, która jest zawsze z zewnątrz i jest moralnie skalana, skorumpowana, zdegenerowana i jest tą grupą, która próbuje zmienić np. dzieci w takie bezwolne figury, które będą seksualizowane, „pedalone” i będą ofiarami pedofilii).
Póki co u nas dyskurs moralnej wyższości, który w Wlk. Brytanii prowadzi lewica, jest prowadzony przez prawicę.

Dla mnie ta równosc jest oczywista. Dlatego wskaznik mocno reaguje tam gdzie jest naruszana.
Stereotypow jest mnóstwo. Tylko niepotrzebnie przyjmuje się, ze kazdy stereotyp zaburza równosc i trzeba z nim walczyć parytetami.
W takim kraju jak Polska nie ma tak wielkich nierównosci spolecznych: by dziecko z Pipidowa dolnego nie moglo w ciągu 10 lat zostać dyrektorem w korpo. Teoretycznie.
Bo mogą go ograniczać przekonania i priorytety w jego środowisku. A i to nie zawsze w dobie powszechnej informacji.
Nie są ucisnione ani kobiety ani ludzie ze wsi. ani katolicy chcący zyc tradycyjnie.
Jedyne dyskryminowane w Pl grupy to własnie ludzie odniennej orientacji i dzieci.
Dla mnie odchyly na zachodzie nie mogą być żadnym usprawiedliwieniem dla blokowania praw do związkow partnerskich w Polsce.
Na temat kobiet jest wiele stereotypów. Ale one rozwiązują sie same, np w pracy zawodowej. Bo kompetencje czy niekompetencje wychodzą szybko.

No widzisz, musisz celebrytów setki kilometrów  od Lublina  wymieniać
A Ci z Twojego miasteczka gdzie?
Statystycznie powinieneś wymienić tyłu sąsiadów znanych u Ciebie i szanowanych:) wtedy zadalbyś kłam moim stwierdzeniom.
A tak je potwierdzasz, bo muszą w szafie siedzieć.:)

Pewnie, że nie działa, bo statystyka i logika się kłania.

W Polsce jest około 4,9% homoseksualistów w całym społeczeństwie, w związku z czym jeżeli byś chciala, żeby w każdym urzędzie mieć taki procent, musiałabys ich zacząć produkować

Wygląda na to, że ja, Roxann i Snake robimy za mroczną trójcę tego wątku.
Dominuje aspekt męski... Przypadek?

Mam takie pytanie: Gdzie dokladnie na zachodzie takie metidy sa stosowane? Mieszkalam kilka lat w Holandii a teraz w Belgii i wiekszej bzdury nie slyszalam. Mam wrecz odmienne zdanie. Tutaj w ogole nikt nie mowi na ten temat. Nie ma zadnej ideologii LGBT. Kazdy sypia z kim chce i kompletnie nikogo to nie obchodzi, bo ludzie zyja swoim zyciem. Dzieci w szkole ucza sie jezykow obcych i tego jak napisac cv do pracy. To w Polsce ludzie maja jakas obsesje. Nie wiem czy ich to kreci, czy to jakues ukryte pragnienia.. Tak, sa tutaj raz do roku parady rownosci. Ale jak komus sie nie podoba to nie idzie i koniec tematu.

Ela, ale nie każdy się za rączki trzyma. Ja z Misiem nie miziam sie w miejscach publicznych, co nie znaczy, że z nim nie zyję. Wielu homo też nie ma takich zapędów do demonstracji swoich uczuć.

Bez jajców. Serio wierzysz w tą narrację, że chodzi(ło) o ludzi? Że nie ma żadnej ideologii? Prawica co najwyżej kontratakuje i dobrze jej to idzie, bo to łatwy i nośny temat. Jednak kontratakuje wobec prób przenoszenia do Polski tego co się udało uczynić na zachodzie. Gdzie najbardziej nośne kontry prawicy są odpowiedzią na skrajne akcje strony przeciwnej, które świetnie nakręcają spiralę. W tym wszystkim właśnie ci zwykli homo itp. ci z miasteczek co żyją sobie spokojnie obrywają, bo ludzie identyfikują ich nie z normalnością tylko ze skrajną ekstremą.

A ja sie zastanawiam komu na rękę było zrobienie burzy o te słowa o tym, że LGBT to nie ludzie tylko ideologia. Bo ja je rozumiem zupełnie, ale serio zupełnie inaczej niż jest to podawane w dyskursie. Zupełnie nie rozumiem czemu ludzie burzą się o to, że ktoś nagle stwierdził, że nie są ludźmi, jak tam zupełnie nie o to chodziło i ktoś to po prostu bardzo rozdmuchał niepotrzebnie zupełnie, ale widać burza zawsze się sprawdza a im większe kontrowersje tym lepiej.

Przecież nikt tam nie powiedział, że jak ktoś jest lesbijką czy gejem to nie jest człowiekiem. Ale jak najbardziej ruchy LGBT mają swoją ideologię i do tej ideologii dążą też po trupach innych. Więc na spokojnie możemy powiedzieć, że LGBT jako ruch jest ideologią. Tak, stoją za tym konkretni ludzie, ale nie wszyscy się z tym utożsamiają pomimo bycia innej orientacji. Nikt im nie powiedział, że teraz nie są ludźmi. Natomiast spokojnie można akceptować to, że są wśród nas homoseksualiści i nie akceptować tego, do czego dąży i czego chce ruch LGBT ideologicznie.