netkobietyWszystkie działy
Styl życia i społeczeństwo kobiecym okiem

Deklaracja LGBT

501 odpowiedzi53 884 wyświetleniazałożony przez Nie_samica, 18.03.2019

Napisz odpowiedź
Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Strony Poprzednia 1 2 3 4 5 6 7 8 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 196 do 260 z 502 ]

196 Ostatnio edytowany przez Bill.Garret (2020-09-01 13:52:44)

Odp: Deklaracja LGBT

Teraz zachód jest na wyższym stopniu cywilizacji. Już nie palą czarownic, zamiast palenia na stosie, to stosują wyrafinowaną „Cancel Culture” - eliminują z życia publicznego niepokornych , niepoprawnych politycznie wolnomyślicieli, rujnują im kariery , gumują historie kraju z takich osób np. z powodu BLM :

https://m.youtube.com/watch?v=9HPJDlPTvi4

197

Odp: Deklaracja LGBT
Bill.Garret napisał/a:

Teraz zachód jest na wyższym stopniu cywilizacji. Już nie palą czarownic, zamiast palenia na stosie, to stosują wyrafinowaną „Cancel Culture” - eliminują z życia publicznego niepokornych , niepoprawnych politycznie wolnomyślicieli, rujnują im kariery np. z powodu BLM :

https://m.youtube.com/watch?v=9HPJDlPTvi4

Wyższy poziom dobrobytu nie oznacza wyższego stopnia cywilizacji.
Zachód obecnie idzie przeciw wszystkiemu za czym stoi nasza cywilizacja.

198

Odp: Deklaracja LGBT
Lucyfer666 napisał/a:

Podczas złotej ery Rzeczypospolitej to my definiowaliśmy Europę i dla wczesnych liberałów byliśmy rajem smile
Polacy bardzo nie doceniają znaczenia myśli politycznej I RP, jak i jej konsekwencji, a jej upadek dawał wielu państwom sporo do myślenia, m. in. w temacie zakresu wolności.

I tak, i nie. W sensie klasy rządzącej, to staliśmy się w końcu negatywnym przykładem do czego prowadzi nadmierna wolność, a właściwie to demokracja bez kagańca skutecznej władzy wykonawczej. O ile nie wyróżnialiśmy się z powszechnych trendów ograniczania władzy monarchy i narzucania im kontroli innych stanów, parlamentów, to przespaliśmy późniejszą, odwrotną tendencję do wzmacniania centralnej władzy wykonawczej. Gdzie jak przykład, że to wzmacnianie ma sens podawano przykład "chorego człowieka Europy" czyli Rzeczpospolitą.
W sensie klasy nie mającej wpływu na rządy nie byliśmy żadnym rajem, a wręcz przeciwnie piekłem. Spuścizna feudalnej podległości, pańszczyzny powodowała, że zaborcy mogli pięknie rozgrywać chłopów i mieszczan przeciw tradycjom naszego kraju. Dając ludziom niby w niewoli większe prawa osobiste, wolności i prawa do sądu.

199

Odp: Deklaracja LGBT

Dlatego napisałem o złotej erze smile
Ty Snake już napisałeś o epoce schyłkowej. Z resztą Chorych Ludzi Europy potem przybywało wink
Dlatego też era nacjonalizmów przyjęła do dnia dzisiejszego budowę koncepcji państw narodowych.
Jest to bardzo ciekawy koncept bowiem europejskie narody mają zupełnie inne poczucie tożsamości, niż ma to miejsce w Azji.

200

Odp: Deklaracja LGBT

Tak ale ta złota era była już przesiąknięta zgnilizną, której nie było czuć przez wszechmocny smak żywej gotówki jaka płynęła do szlachty. W tym czasie w innych państwach odchodzono powszechnie od pańszczyzny na rzecz pracy wolnych ludzi płacących czynsz dzierżawny z ziemi. A przede wszystkim rozwijała się warstwa mieszczan, kupców, rzemieślników, bankierów. Wolnych ludzi dysponujących pieniędzmi.

201 Ostatnio edytowany przez MagdaLena1111 (2020-09-01 16:28:37)

Odp: Deklaracja LGBT
Bill.Garret napisał/a:

Teraz zachód jest na wyższym stopniu cywilizacji. Już nie palą czarownic, zamiast palenia na stosie, to stosują wyrafinowaną „Cancel Culture” - eliminują z życia publicznego niepokornych , niepoprawnych politycznie wolnomyślicieli, rujnują im kariery , gumują historie kraju z takich osób np. z powodu BLM :

https://m.youtube.com/watch?v=9HPJDlPTvi4


:-D
Ech...kolejny „krytyk” cancel-culture. Ostatnio tu była jedna użytkowniczka, która najpierw wielce się bulwersowała, że skancelowano autorkę Harry Pottera za transfobiczny wpis na Twitterze (BTW: ja w tym wpisie transfobii nie dostrzegłam), a chwilę potem mnie zaczęła kancelować, wręcz namawiała do bojkotu moich postów, bo coś tam jej się nie spodobało :-D

Taaaa....to tylko pokazuje jak powszechnym zjawiskiem jest cancel-culture i de facto starym jak świat społeczny. Tylko nazwę dzisiaj ma inną, bo wcześniej była śmierć cywilna, albo anatema, albo infamia itp. Czasami nawet nie trzeba mówić komuś, że właśnie został skancelowany - tak robią np, dzieci, gdy po prostu wykluczają kolegę ze swojego grona. Podsumowując można powiedzieć, że od zawsze różnorakie grupy, wszelkie kręgi społeczeństwa i środowiska kogoś wykluczały i ma to mocne korzenie w ludzkiej naturze.

Piszesz o tym kancelowaniu jakby to była jakaś tragedia. Można by pomyśleć, że jak Beria skancelowany przez Stalina, tak dzisiaj scancelowany człek Zachodniego świata zniknie z kart historii ;-) Nie ten kraj, nie te czasy. Bo o ile wykreślenie Berii w kraju, gdzie była tylko jedna słuszna normatywność mogło być tragedią i śmiercią cywilną, tak teraz w świecie, w którym obok siebie funkcjonuje wiele światów, światopoglądów, środowisk, to nawet jeśli jakaś osoba zostanie scancelowana przez niektórych, to w innych środowiskach nadal będzie mogła się wypowiadać, więc zagrożenia nie ma. Ani dla tej osoby, ani dla wolności słowa.
Funkcjonowanie cancel-culture tylko pokazuje, że liberalizm ma się dobrze i w obecnych warunkach, kiedy mamy do czynienia z wielością systemów normatywnych, z wielością różnorakich środowisk, to nie jest żaden problem. Byłby, gdyby istniał jeden słuszny pogląd i system wartości.

202 Ostatnio edytowany przez Winter.Kween (2020-09-02 07:41:39)

Odp: Deklaracja LGBT

Tutaj Dr Grande dobrze tlumaczy psychologie osob, ktore biora udzial w takiej kulturze.
Z moich wlasnych obserwacji na przestrzeni lat, zgadzam sie z jego opinia i polecam tez jego inne nagrania. Ogolnie zgadzam sie z Dr Grande prawie zawsze, poza kilkoma wnioskami gdzie rozmijamy sie w szkolach myslenia z lekka. 

Polecam tez ten wywiad z Harrym Millerem, na temat ingerencji policji w freedom of expression.

Policja narazie nadal jednak zawraca bezprawnie glowe. Nawet mojej znajomej Suzy Ireson ostatnio. Jak ktos chce to moze poszukac, poszlo o zdjecie naklejek na fejsie.

203 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-02 08:25:57)

Odp: Deklaracja LGBT

Zupelnie się zgadzam z wpisem Magdaleny.
Ale niestety niektórzy mają misję szerzenia jedynej prawdy i robią to z zacięciem, nawet na plandekach ciężarówek.
Nie spotkalam sie z nikim zaatakowanym z ŕózańcem w sferze publicznej, czy luďżmi idącymi do kosciola.
Nie mam tez pojęcia w jaki sposób czyjaś zmiana płci czy orientacja mialaby wplywać na moje życie i zabierać komuś czyjąś tradycję.
To juz jest olbrzymia megalomania chcieć by wiekszosc popierala moje poglądy wszędzie i je podzielala.
Widocznie te poglądy nie są mocno ugruntowane w czyjejś glowie, skoro tak się boi funkcjonowac z nimi w przestrzeni publicznej.
Wiele osob funcjonuje z krzyżami w miejscach publicznych, chociaż nie są wierzący., Nie mają palpitacji, gdy jakis ksiądz poswieci rabatki, ze dla jakiejś grupy to ważne.
Czyja to wina, jesli ktoś nie zinternalizowal sobie swojego swiatopoglądu na tyle, by móc go spokojnie wyglosić, przyjąć do wiadomosci ze ktos moze miec inne zdanie i może być to większość nawet?

204 Ostatnio edytowany przez Winter.Kween (2020-09-02 08:52:55)

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

Zupelnie się zgadzam z wpisem Magdaleny.
Ale niestety niektórzy mają misję szerzenia jedynej prawdy i robią to z zacięciem, nawet na plandekach ciężarówek.
Nie spotkalam sie z nikim zaatakowanym z ŕózańcem w sferze publicznej, czy luďżmi idącymi do kosciola.
Nie mam tez pojęcia w jaki sposób czyjaś zmiana płci czy orientacja mialaby wplywać na moje życie i zabierać komuś czyjąś tradycję.
To juz jest olbrzymia megalomania chcieć by wiekszosc popierala moje poglądy wszędzie i je podzielala.
Widocznie te poglądy nie są mocno ugruntowane w czyjejś glowie, skoro tak się boi funkcjonowac z nimi w przestrzeni publicznej.
Wiele osob funcjonuje z krzyżami w miejscach publicznych, chociaż nie są wierzący., Nie mają palpitacji, gdy jakis ksiądz poswieci rabatki, ze dla jakiejś grupy to ważne.
Czyja to wina, jesli ktoś nie zinternalizowal sobie swojego swiatopoglądu na tyle, by móc go spokojnie wyglosić, przyjąć do wiadomosci ze ktos moze miec inne zdanie i może być to większość nawet?

Tylko, ze Bill.Garet mowil o zachodzie czy UK, a nie o Polskich realiach. Trudno widziec sens w odpowiadaniu na tekst o zachodzie z przykladami z Polski zeby udowodnic cos tym.
W Polsce jest calkiem co innego. Nie wydaje mi sie, ze w Polsce policja bedzie ograniczala wolnosc slowa jak to proboje robic w Anglii, wrecz taka ciezarowka jak jezdzila jest dozwolona bez interwencji policji.

W Polsce jest poziom w stylu starodawnej homofobii, gdzie ludzi obrzydza, ze facet z facetem i takie tam rzeczy.
Na zachodzie jest poziom nowej homofobii, pod plaszczem gender politics. To sa calkowicie inne sytuacje, a w dodatku calkowicie inne kultury. Australia, Kanada, Ameryka i UK  maja wplywy purytanizmu (chyba tak to w Polsce nazywa sie?), ktore sa czescia podstaw dzisiejszej woke culture. Polacy nie wywodza sie z tej samej kultury, ani z takich samych podstaw.
Takze filozofia polegajaca na wyznaczaniu poprawnych i niepoprawnych, moralnych i nie moralnych zachowan na podstawie uczuc nie jest jeszcze powszechna.
W Anglii to woketivists sa obrazeni, a ich uczucia zranione i wyznaczajace zasady. W Polsce, nadal, to Kosciol to robi, uczucia religijne sa zranione.
To jest prawie odwrotnosc. Jednak oczywiscie, to jest na tyle na ile sie znam w temacie Polski. Nie mieszkam w Polsce od dekady, nigdy nie pracowalam w Polsce.
Wszystko co robilam bylo w Anglii. W sumie tylko ktos kto obraca sie w srodowisku akademickim w Anglii zrozumie i 'poczuje' o co mi chodzi i co sie dzieje.

Nadal, uwazam za glupie wstydzenie sie, ze w Polsce kosciol ma wymysly, ze uleczy gejow. Doskonale znam realia niektorych krajow. Kazdy kraj ma cos okropnego i glupiego i prawie kazdy ma jakies 'leczenie gejow'
Polska wcale nie jest taka najgorsza, tylko dramatyzm Polakow i to, ze zawsze czuja sie gorsi i musza przepraszac.

205

Odp: Deklaracja LGBT

Akurat tu nie chodzibo wstydzenie sie, tylko że sprawami psychologii czlowieka nie powinny się zajmować osoby bez odpowiedniego wykształcenia. Jezeli juz uzywamy terminu leczenie.

206

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

Akurat tu nie chodzibo wstydzenie sie, tylko że sprawami psychologii czlowieka nie powinny się zajmować osoby bez odpowiedniego wykształcenia. Jezeli juz uzywamy terminu leczenie.

Oczywiscie to wcale nie powinni sie zajmowac, nawet pod nazwa inna niz 'leczenie' bo nic z tego dobrego nie bedzie. Jednak padly slowa w poscie o tym 'wstyd przed calym swiatem' czy cos takiego.

Tak poza tym, to czy przypadkiem takie cos nie funkcjonuje? Bo dobre 15 lat temu ogladalam nagranie gdzie facet mowi jak grupa religina w Polsce wyleczyla go z bycia gejem? To chyba nie jest nic nowego?
Czy w Polsce funkcjonuje cos takiego jak te straszne 'obozy' co to zabieraja nastolatkow zeby ich naprostowac? Wchodza do domu i wybieraja sila, czasem w nocy? Cos takiego jest w stanach i powinno byc nielegalne moim zdaniem.

207

Odp: Deklaracja LGBT
Winter.Kween napisał/a:
Ela210 napisał/a:

Akurat tu nie chodzibo wstydzenie sie, tylko że sprawami psychologii czlowieka nie powinny się zajmować osoby bez odpowiedniego wykształcenia. Jezeli juz uzywamy terminu leczenie.

Oczywiscie to wcale nie powinni sie zajmowac, nawet pod nazwa inna niz 'leczenie' bo nic z tego dobrego nie bedzie. Jednak padly slowa w poscie o tym 'wstyd przed calym swiatem' czy cos takiego.

Tak poza tym, to czy przypadkiem takie cos nie funkcjonuje? Bo dobre 15 lat temu ogladalam nagranie gdzie facet mowi jak grupa religina w Polsce wyleczyla go z bycia gejem? To chyba nie jest nic nowego?
Czy w Polsce funkcjonuje cos takiego jak te straszne 'obozy' co to zabieraja nastolatkow zeby ich naprostowac? Wchodza do domu i wybieraja sila, czasem w nocy? Cos takiego jest w stanach i powinno byc nielegalne moim zdaniem.

Jeszcze czegoś takiego u nas nie ma (z tego co wiem). Ale sytuacja jest dynamiczna. Przy takim stężeniu debilizmu jak np. u Rzecznika Praw Dziecka to wszystko jest możliwe.

208

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

Akurat tu nie chodzibo wstydzenie sie, tylko że sprawami psychologii czlowieka nie powinny się zajmować osoby bez odpowiedniego wykształcenia. Jezeli juz uzywamy terminu leczenie.

Akurat w tej kwestii stan prawny jest taki, że każdy może świadczyć usługi porad psychologicznych, psychoterapii itp. Ja na przykład mogę zgłosić do centralnego rejestru rozszerzenie działalności o dodatkowe kody dotyczące tych dziedzin i od poniedziałku udzielać porad psychologicznych i prowadzić psychoterapie. Co najwyżej nie mogę liczyć na kontrakt z NFZ nie mając certyfikatu któregoś z branżowych towarzystw.

209 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-02 12:00:28)

Odp: Deklaracja LGBT

Ale nie psychiatrii.  Ustawa o zawodzie lekarza jest, o zawodzie psychologa nie.tzn na jakims etapie utknęła.
Jest za to PTP ktore wydaje certyfikaty.
Nie spodziewam się, by pracowali tam certyfikowani psychoterapeuci.

Jesli dorosla osoba chce sie udac na takie "leczenie" egzorcyzmować to nic mi do tego.
Gorzej, jesli ktos bedzie przymuszany, np dziecko.

Znajdż mi 1 kobietę, ktora chcialaby mieć za męza efekt takich egzorcyzmów. Przypuszczam ze bedzie cięzko znalezc nawet wśrod zaangazowanych w zycie kosciola mlodych kobiet.

210

Odp: Deklaracja LGBT

A bo to pierwszy raz KK ma swoją „prawdę”?

Już nie chodzi o to, że zacofani księża chcą „leczyć”, ale o to, że najpierw piętnują, odsądzają od czci i wiary osoby, które nie wpisują się w ich światopogląd, powodując szereg zaburzeń psychicznych, a potem łaskawie chcą leczyć. Oczywiście jak taki człowiek skruszony, wróć, zmieszany z błotem, ukorzy się i będzie chciał się leczyć.
Ktoś tu wspomniał o paleniu na stosie. A czyj to był wymysł w zwalczaniu herezji jak nie Kościoła, któremu wtedy odmienność przeszkadzała zupełnie jak dzisiaj. Tak, wiem już za to przepraszali, jak i za wiele swoich „prawd„, które głosił i przemocą wymuszał. Faktem jest, że kościół przez stulecia prześladował i ma ręce całe we krwi. Dalej prześladuje i piętnuje, ale na szczęście już nie morduje.

211

Odp: Deklaracja LGBT

KK pewnie, że ma czarne karty, ale tyle krwi ile przelali wszelcy nosiciele postępu to już nikt nie przebije wink

Poza tym wbrew pozorom  ekspansja KK w swoim czasie miała bardzo pozytywne skutki cywilizacyjne (szkolnictwo, technologie). Szkoda, że obecnie serce jest przegniłe przez swoją reformatorską modłę.

212 Ostatnio edytowany przez Winter.Kween (2020-09-02 12:21:06)

Odp: Deklaracja LGBT
Lucyfer666 napisał/a:

KK pewnie, że ma czarne karty, ale tyle krwi ile przelali wszelcy nosiciele postępu to już nikt nie przebije wink

Poza tym wbrew pozorom  ekspansja KK w swoim czasie miała bardzo pozytywne skutki cywilizacyjne (szkolnictwo, technologie). Szkoda, że obecnie serce jest przegniłe przez swoją reformatorską modłę.

Ogolnie to palenie to nie jest wymysl kosciola, tylko kosciol tego uzywal. Sami chrzescijanie byli paleni zywcem w starozytnym Rzymie, a takze byly inne starozytne przypadki przewidujace palenie.

Jak dla mnie znaczenie ma to o czym mowila Ela, zeby tylko dzieci nie zmuszano do niczego. Nie zgadzam sie z podawaniem dzieciom srodkow zatrzymujacych dojrzewanie i nie zgadzam sie zeby ich 'egzorcyzmowano' czy tez poddawano innym terapiom tego typu majacym na celu modyfikacje ekstremalna (w tym wypadku zmiane orientacji seksualnej). Dorosly to niech robi co chce.

213

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:

Piszesz o tym kancelowaniu jakby to była jakaś tragedia. Można by pomyśleć, że jak Beria skancelowany przez Stalina, tak dzisiaj scancelowany człek Zachodniego świata zniknie z kart historii ;-) Nie ten kraj, nie te czasy. Bo o ile wykreślenie Berii w kraju, gdzie była tylko jedna słuszna normatywność mogło być tragedią i śmiercią cywilną, tak teraz w świecie, w którym obok siebie funkcjonuje wiele światów, światopoglądów, środowisk, to nawet jeśli jakaś osoba zostanie scancelowana przez niektórych, to w innych środowiskach nadal będzie mogła się wypowiadać, więc zagrożenia nie ma. Ani dla tej osoby, ani dla wolności słowa.
Funkcjonowanie cancel-culture tylko pokazuje, że liberalizm ma się dobrze i w obecnych warunkach, kiedy mamy do czynienia z wielością systemów normatywnych, z wielością różnorakich środowisk, to nie jest żaden problem. Byłby, gdyby istniał jeden słuszny pogląd i system wartości.

Nie wiem co ma wspólnego wojna , również ta polityczna w systemie dyktatorskim, z funkcjonowaniem demokratycznego kraju w stanie pokoju.
Zreszta z tego co pamietam to Beria zmarł po Stalinie i jeżeli ktoś tu został skancelowany to raczej Stalin przez Berię.

Oczywiście, że „kancelowanie” to tragedia.
Nie po to mamy cały system ustawodawczy, kodeksy prawne, wymiar sprawiedliwości żeby go ignorować.
A po drugie,  skoro tak negatywnie oceniamy palenie na stosie odmieńców , podejrzanych ideologicznie, to dlaczego akceptujemy Cancel Culture ? To nie jest potwierdzenie - jak piszesz , ale zaprzeczenie liberalizmu. Można z kimś się nie zgadzać ale nie wolno z tego powodu rujnować  jego kariery, zabraniać mu wystąpień, czy nawet wykreślać go z historii , unieważniać jego dokonania.
Przy akceptacji dla Cancel Culture, następnym krokiem będzie uznanie linczu za przejaw liberalizmu.

Ci do leczenia homoseksualizmu - jestem sceptyczny co do leczenia głównej ( obecnie) grupy homo - mamy często  dysfunkcje na poziomie drugo, trzeciorzędowych cech płciowych. Problem ten jest szczególnie widoczny w sporcie gdzie kobiety z drugo lub trzeciorzedowymi cechami męskim zgarniają kobietom wszystkie wygrane.
Obecnie coraz częściej do najważniejszych cech, zaliczane są czwarto- lub „pięcio” smile rzędowe .
Jeszcze 10-15 lat temu udział homo- w statystykach, w zależności od kraju wynosił 3-5%.
Co pokrywałaby się z rozkładem normalnym - na jego granicach są zjawiska ekstremalne , czyli rząd 3,7%.
Obecnie są kraje, gdzie udział homo w społeczeństwie dla wieku do 29 lat wynosi 15%.
To bardzo duża zmian, mając na uwadze kształt krzywej normalnej.
Trudno ja uzasadniać zmianami biologicznymi , raczej wpływem środowiska, mediów, mody.
A to już chyba da się leczyć.

214

Odp: Deklaracja LGBT
Bill.Garret napisał/a:
MagdaLena1111 napisał/a:

Piszesz o tym kancelowaniu jakby to była jakaś tragedia. Można by pomyśleć, że jak Beria skancelowany przez Stalina, tak dzisiaj scancelowany człek Zachodniego świata zniknie z kart historii ;-) Nie ten kraj, nie te czasy. Bo o ile wykreślenie Berii w kraju, gdzie była tylko jedna słuszna normatywność mogło być tragedią i śmiercią cywilną, tak teraz w świecie, w którym obok siebie funkcjonuje wiele światów, światopoglądów, środowisk, to nawet jeśli jakaś osoba zostanie scancelowana przez niektórych, to w innych środowiskach nadal będzie mogła się wypowiadać, więc zagrożenia nie ma. Ani dla tej osoby, ani dla wolności słowa.
Funkcjonowanie cancel-culture tylko pokazuje, że liberalizm ma się dobrze i w obecnych warunkach, kiedy mamy do czynienia z wielością systemów normatywnych, z wielością różnorakich środowisk, to nie jest żaden problem. Byłby, gdyby istniał jeden słuszny pogląd i system wartości.

Nie wiem co ma wspólnego wojna , również ta polityczna w systemie dyktatorskim, z funkcjonowaniem demokratycznego kraju w stanie pokoju.
Zreszta z tego co pamietam to Beria zmarł po Stalinie i jeżeli ktoś tu został skancelowany to raczej Stalin przez Berię.

Oczywiście, że „kancelowanie” to tragedia.
Nie po to mamy cały system ustawodawczy, kodeksy prawne, wymiar sprawiedliwości żeby go ignorować.
A po drugie,  skoro tak negatywnie oceniamy palenie na stosie odmieńców , podejrzanych ideologicznie, to dlaczego akceptujemy Cancel Culture ? To nie jest potwierdzenie - jak piszesz , ale zaprzeczenie liberalizmu. Można z kimś się nie zgadzać ale nie wolno z tego powodu rujnować  jego kariery, zabraniać mu wystąpień, czy nawet wykreślać go z historii , unieważniać jego dokonania.
Przy akceptacji dla Cancel Culture, następnym krokiem będzie uznanie linczu za przejaw liberalizmu.

Ci do leczenia homoseksualizmu - jestem sceptyczny co do leczenia głównej ( obecnie) grupy homo - mamy często  dysfunkcje na poziomie drugo, trzeciorzędowych cech płciowych. Problem ten jest szczególnie widoczny w sporcie gdzie kobiety z drugo lub trzeciorzedowymi cechami męskim zgarniają kobietom wszystkie wygrane.
Obecnie coraz częściej do najważniejszych cech, zaliczane są czwarto- lub „pięcio” smile rzędowe .
Jeszcze 10-15 lat temu udział homo- w statystykach, w zależności od kraju wynosił 3-5%.
Co pokrywałaby się z rozkładem normalnym - na jego granicach są zjawiska ekstremalne , czyli rząd 3,7%.
Obecnie są kraje, gdzie udział homo w społeczeństwie dla wieku do 29 lat wynosi 15%.
To bardzo duża zmian, mając na uwadze kształt krzywej normalnej.
Trudno ja uzasadniać zmianami biologicznymi , raczej wpływem środowiska, mediów, mody.
A to już chyba da się leczyć.

Jak mowisz o homo to mowisz o lesbijkach i gejach czy bierzesz w to ten wymysl 'non binary' i osoby, ktore sa transsexualne (ktore nie sa wymyslem)?
Poniewaz problem w sporcie wychodzi z ludzi jak Rachel Mckinnon, czyli 'males', ktorzy maja 'gender' kobiecy i przechodza przemiane PO przejsciu meskiego procesu dojrzewania. I to nie ma zwiazku z byciem gejem.
Jak jest 'male' po Polsku? Chyba nie 'samiec'? Bo jezeli tak, to ma to inne uzycie troche w angielskim.

215

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:

Ktoś tu wspomniał o paleniu na stosie. A czyj to był wymysł w zwalczaniu herezji jak nie Kościoła, któremu wtedy odmienność przeszkadzała zupełnie jak dzisiaj. Tak, wiem już za to przepraszali, jak i za wiele swoich „prawd„, które głosił i przemocą wymuszał. Faktem jest, że kościół przez stulecia prześladował i ma ręce całe we krwi. Dalej prześladuje i piętnuje, ale na szczęście już nie morduje.

Tylko jak zwykle wspomina się o stosach ogólnie rzecz biorąc zupełnie bez sensu, bo to palenie było zupełnie incydentalne. Większość postępowań takiej dla przykładu Świętej Inkwizycji kończyła się karami jakbyśmy to dziś nazwali administracyjnymi czy też porządkowymi. A już nikt nie wspomina, że Święta Inkwizycja karała po procesie sądowym co było ogólnie rzecz biorąc ewenementem w ówczesnych świeckich zwyczajach. Proces musiał udowodnić winę oskarżonego, a ten miał prawo się bronić. Nawet prosty chłop oskarżony o czyny wszeteczne w czasie samotnego wypasu z owieczkami na hali. Nie ma chyba instytucji, której dorobiono taką czarną legendę jak Świętej Inkwizycji.
Większość prześladowań odszczepieńców i heretyków brała się z ochrony porządku publicznego, który wówczas przenikał się świecko - kościelnie. Podważanie wiary i jej doktryn było odczytywane jako podważanie świeckiego porządku prawnego, który swoje umocowanie miał w idei władzy nadawanej przez Boga. Pierwszym zainteresowanym w tropieniu każdej herezji był świecki władca. No chyba, że akurat miał rozbieżność poglądów na temat relacji finansowych z kościołem, wtedy herezja nabierała mocy wsparcia od władcy tongue

216

Odp: Deklaracja LGBT
Snake napisał/a:
MagdaLena1111 napisał/a:

Ktoś tu wspomniał o paleniu na stosie. A czyj to był wymysł w zwalczaniu herezji jak nie Kościoła, któremu wtedy odmienność przeszkadzała zupełnie jak dzisiaj. Tak, wiem już za to przepraszali, jak i za wiele swoich „prawd„, które głosił i przemocą wymuszał. Faktem jest, że kościół przez stulecia prześladował i ma ręce całe we krwi. Dalej prześladuje i piętnuje, ale na szczęście już nie morduje.

Tylko jak zwykle wspomina się o stosach ogólnie rzecz biorąc zupełnie bez sensu, bo to palenie było zupełnie incydentalne. Większość postępowań takiej dla przykładu Świętej Inkwizycji kończyła się karami jakbyśmy to dziś nazwali administracyjnymi czy też porządkowymi. A już nikt nie wspomina, że Święta Inkwizycja karała po procesie sądowym co było ogólnie rzecz biorąc ewenementem w ówczesnych świeckich zwyczajach. Proces musiał udowodnić winę oskarżonego, a ten miał prawo się bronić. Nawet prosty chłop oskarżony o czyny wszeteczne w czasie samotnego wypasu z owieczkami na hali. Nie ma chyba instytucji, której dorobiono taką czarną legendę jak Świętej Inkwizycji.
Większość prześladowań odszczepieńców i heretyków brała się z ochrony porządku publicznego, który wówczas przenikał się świecko - kościelnie. Podważanie wiary i jej doktryn było odczytywane jako podważanie świeckiego porządku prawnego, który swoje umocowanie miał w idei władzy nadawanej przez Boga. Pierwszym zainteresowanym w tropieniu każdej herezji był świecki władca. No chyba, że akurat miał rozbieżność poglądów na temat relacji finansowych z kościołem, wtedy herezja nabierała mocy wsparcia od władcy tongue

Czytalam nawet o procesach sadowych gdzie oskarzona byla koza czy nawet szarancza.

Wiele palen czarownic nie mialo wielkiego zwiazku z Kosciolem, a czesto bylo wynikiem sporow swieckich.
Przyklad palenia heretykow, pokazujacy skomplikowanie tej sprawy to palenie wywolane przez Marie I Tudor.
Maria byla corka Katarzyny Aragonskiej i byla wychowywana w pozycji nastepcy tronu, jej ojciec jednak postapil w sposob niezwykly poniewaz zdecydowal sie wziac slub ze swoja kochanka Anna. Poprosil Rzym o rozwod, ale Rzym odmowil (nie mial wyjscia bo w tamtej chwili papiez byl uwieziony przez krewnego Katarzyny), Henryk zdecydowal zerwac z Rzymem i sam zostal glowa kosciola anglikanskiego. Henryk nie byl jednak protestantem i nadal prywatnie mial przekonania Katolickie. Maria Tudor byla juz wtedy dorosla i zostala uznana za bekarta, rozdzielona z matka i nawet grozono jej egzekucja. Maria nadal byla katoliczka w swoim przekonaniu, tak byla wychowana i w tamtych czasach religia i dusza byly prawdziwe jak dla nas jest obiad na talerzu. W oczach Marii protestantyzm byl tym wieksza herezja poniewaz laczyl sie ze smiercia jej matki, z jej totalnym upadkiem i 'ta dziwka' Anne Boleyn, ktora opetala jej ojca. Kiedy Maria doszla do wladzy to protestanci popierali i spiskowali na rzecz jej siostry Elzbiety, poniewaz Elzbieta nie byla katoliczka. Maria palila heretykow, oczywiscie, ze palila bo oni byli jej wrogami duchowo i doslownie zagrazali jej zyciu.
Palenie mialo wiele, wiele innych kwestii nizeli tylko i wylacznie kwestie duchowe.

217 Ostatnio edytowany przez Snake (2020-09-02 12:57:47)

Odp: Deklaracja LGBT

Wojny religijne we Francji i w Niemczech były de facto walkami różnych stronnictw politycznych o władzę. Gdzie na dodatek mniejszości religijne były wykorzystywane przez obce mocarstwa jako wygodne narzędzie do wszczynania u sąsiada buntów i niepokojów ale też lobbowania w swoich interesach. Na stosach paliło się głównie maluczkich, bo ci na górze nie mieli problemów żeby w razie potrzeby płynnie się dostosowywać. W końcu Henryk IV Nawarczyk, protestant z urodzenia rzekł, że Paryż wart jest mszy, kiedy warunkiem ślubu z królewską siostrą było przejście na katolicyzm. Niestety nam się nie trafiali tak pragmatyczni władcy i Zygmunt Waza, katolicki, betonowy neofita nie zgodził się na objęcie carskiego tronu przez królewicza Władysława, gdzie bojarzy żądali tylko aby przyjął on prawosławie.

218 Ostatnio edytowany przez MagdaLena1111 (2020-09-02 13:11:31)

Odp: Deklaracja LGBT
Bill.Garret napisał/a:

Nie wiem co ma wspólnego wojna , również ta polityczna w systemie dyktatorskim, z funkcjonowaniem demokratycznego kraju w stanie pokoju.
Zreszta z tego co pamietam to Beria zmarł po Stalinie i jeżeli ktoś tu został skancelowany to raczej Stalin przez Berię.

To tak znany fakt z historii, że myślałam, iż będzie wiadomo. Jeśli nie znasz tej historii, to warto kiedyś do niej sięgnąć, żeby zobaczyć w jaki sposób Stalin usuwał z historii Berię.

Oczywiście, że „kancelowanie” to tragedia.
Nie po to mamy cały system ustawodawczy, kodeksy prawne, wymiar sprawiedliwości żeby go ignorować.

A gdzie Ty widzisz łamanie prawa? Czy aby na pewno wiesz, czym jest cancel-culture?
Dla wyjaśnienia: cancel-culture to zjawisko polegające na tym, że osoba, która wygłosiła jakiś „kontrowersyjny” pogląd, zostaje „napiętnowana” przez swoich czytelników/słuchaczy/odbiorców/fanów, że im się to nie podoba. Ma to miejsce przede wszystkim w mediach społecznościowych poprzez poinformowanie takiej osoby, że została właśnie skancelowana. Wtedy najczęściej posty tej osoby są oznaczone hasztagiem canceled i bojkotuje się jej wypowiedzi. Mowa tu przede wszystkim o osobach, które wywodzą się z pewnego środowiska, w którym przyjęte są pewne wartości, normy, poglądy i ta osoba swoją wypowiedzią się z tych norm wyłamuje, głosi coś „kontrowersyjnego”.
Może dla nadwrażliwych egocentryków jest to tragedia, ale dla przeciętnego człowieka ... life. Bo co z tego, jak mnie jedno środowisko zbojkotuje, to jest ich taka mnogość, że przyłączę się do innego, do innej grupy.


A po drugie,  skoro tak negatywnie oceniamy palenie na stosie odmieńców , podejrzanych ideologicznie, to dlaczego akceptujemy Cancel Culture ? To nie jest potwierdzenie - jak piszesz , ale zaprzeczenie liberalizmu. Można z kimś się nie zgadzać ale nie wolno z tego powodu rujnować  jego kariery, zabraniać mu wystąpień, czy nawet wykreślać go z historii , unieważniać jego dokonania.
Przy akceptacji dla Cancel Culture, następnym krokiem będzie uznanie linczu za przejaw liberalizmu.

Oczywiście, kancelowanie jest działaniem, które zubaża debatę publiczną, bo zamiast dyskusji ktoś kanceluje. Słabe. Lecz ludzie tak działają, gdy są poruszeni. To część naszej natury, jak pisałam tak stare jak świat społeczny.
Ale to, że istnieje wolność kancelowania jest przejawem liberalizmu. To tak samo jak osoby, które mają prawo powiedzieć coś „kontrowersyjnego”, tak samo jakieś środowisko ma prawo kancelowania tej osoby za „kontrowersyjną” wypowiedź. Może to nie jest najdojrzalszy sposób i negatywny dla dyskursu, ale świadczy o liberaliźmie jak najbardziej ok. Prawa obu stron są równe.



A w ogóle, to polecam artykuł z NY Times sprzed jakiś 2 m-cy „10 Theses About Cancel Culture”, jest dostępny w sieci.

219

Odp: Deklaracja LGBT

Oczywiście, palenie na stosie miało różne przyczyny, nie tylko duchowe a skala tego zjawiska została przerysowana , tez pewnie w jakim celu.
Ale ci którzy decydowali o rozpaleniu stosu, argumentowali to koniecznością eliminacji i odstraszenia „odstępujących od świętych zasad”. Czyli ówczesna poprawnością polityczna. Stad porównanie z obecna Cancel Culturze.
Tym bardziej, że Ci którzy tak ochoczo wspierają Cancel Culturze, to w większości Ci którzy lubią używać argumentu o paleniu czarownic, wyolbrzymiając przy okazji to zjawisko, nie dostrzegając że sami weszli w buty tak znienawidzonej przez siebie Świętej Inkwizycji.

Po latach pewnie wyjdą „kwiatki” o tym, że niektóre osoby zostały ofiarami Cancel Culture, nie tylko z powodów ideologicznych ale i doraźnych potrzeb lub korzyści.

220 Ostatnio edytowany przez Winter.Kween (2020-09-02 13:25:15)

Odp: Deklaracja LGBT
Bill.Garret napisał/a:

Oczywiście, palenie na stosie miało różne przyczyny, nie tylko duchowe a skala tego zjawiska została przerysowana , tez pewnie w jakim celu.
Ale ci którzy decydowali o rozpaleniu stosu, argumentowali to koniecznością eliminacji i odstraszenia „odstępujących od świętych zasad”. Czyli ówczesna poprawnością polityczna. Stad porównanie z obecna Cancel Culturze.
Tym bardziej, że Ci którzy tak ochoczo wspierają Cancel Culturze, to w większości Ci którzy lubią używać argumentu o paleniu czarownic, wyolbrzymiając przy okazji to zjawisko, nie dostrzegając że sami weszli w buty tak znienawidzonej przez siebie Świętej Inkwizycji.

Po latach pewnie wyjdą „kwiatki” o tym, że niektóre osoby zostały ofiarami Cancel Culture, nie tylko z powodów ideologicznych ale i doraźnych potrzeb lub korzyści.

Tak, ogolnie to jest dobre porownanie tylko, ze niektorzy za bardzo sie podniecaja historia (czyli ja). Porownanie do takiej religijnosci jest tez w tym wywiadzie z Doktorem Starkey. Juz zreszta jest jak mowisz, bo okazuje sie, ze wszystkie oskarzenia w stosunku do Jamesa Charlesa byly po to zeby go zdyskredytowac.

221 Ostatnio edytowany przez MagdaLena1111 (2020-09-02 13:34:20)

Odp: Deklaracja LGBT
Bill.Garret napisał/a:

Oczywiście, palenie na stosie miało różne przyczyny, nie tylko duchowe a skala tego zjawiska została przerysowana , tez pewnie w jakim celu.
Ale ci którzy decydowali o rozpaleniu stosu, argumentowali to koniecznością eliminacji i odstraszenia „odstępujących od świętych zasad”. Czyli ówczesna poprawnością polityczna. Stad porównanie z obecna Cancel Culturze.
Tym bardziej, że Ci którzy tak ochoczo wspierają Cancel Culturze, to w większości Ci którzy lubią używać argumentu o paleniu czarownic, wyolbrzymiając przy okazji to zjawisko, nie dostrzegając że sami weszli w buty tak znienawidzonej przez siebie Świętej Inkwizycji.

Po latach pewnie wyjdą „kwiatki” o tym, że niektóre osoby zostały ofiarami Cancel Culture, nie tylko z powodów ideologicznych ale i doraźnych potrzeb lub korzyści.


Jak dla mnie to bardzo odjechane porównanie. Jak można zestawić odwrócenie się od kogoś z jej fizyczną eliminacją w bólu i cierpieniu.
Nie widzisz braku adekwatności?

To tak jakbym ja niezadowolona ze swojego związku i partnera zamiast po prostu z nim zerwać, odejść, uciąć kontakt i zablokować (cancel culture), uznała, że lepszym zakończeniem będzie jego fizyczna eliminacja z torturami (palenie na stosie)

Niepotrzebne robienie dramy z prostej sprawy. Ale rozumiem intencje ;-)

222

Odp: Deklaracja LGBT

Jesli chodzi o środowisko naukowe, to są pewne procedury zwiazane z zakladaniem i sprawdzaniem hipotez i jezeli ktoś ich nie spełnia to nic dziwnego ze jest cancelowany.
Co ciekawe mega , ścislosc nauk humanistycznych w tym zakresie jest taka sama jak orzy budowie mostów, a wielu inżynieŕow uważa że nauki humanistyczne to mozna brykać i bajać co się chce:)
Najbardziej scisla dziedziną jaką znam jest filozofia smile

223 Ostatnio edytowany przez Winter.Kween (2020-09-02 14:05:47)

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:
Bill.Garret napisał/a:

Oczywiście, palenie na stosie miało różne przyczyny, nie tylko duchowe a skala tego zjawiska została przerysowana , tez pewnie w jakim celu.
Ale ci którzy decydowali o rozpaleniu stosu, argumentowali to koniecznością eliminacji i odstraszenia „odstępujących od świętych zasad”. Czyli ówczesna poprawnością polityczna. Stad porównanie z obecna Cancel Culturze.
Tym bardziej, że Ci którzy tak ochoczo wspierają Cancel Culturze, to w większości Ci którzy lubią używać argumentu o paleniu czarownic, wyolbrzymiając przy okazji to zjawisko, nie dostrzegając że sami weszli w buty tak znienawidzonej przez siebie Świętej Inkwizycji.

Po latach pewnie wyjdą „kwiatki” o tym, że niektóre osoby zostały ofiarami Cancel Culture, nie tylko z powodów ideologicznych ale i doraźnych potrzeb lub korzyści.


Jak dla mnie to bardzo odjechane porównanie. Jak można zestawić odwrócenie się od kogoś z jej fizyczną eliminacją w bólu i cierpieniu.
Nie widzisz braku adekwatności?

To tak jakbym ja niezadowolona ze swojego związku i partnera zamiast po prostu z nim zerwać, odejść, uciąć kontakt i zablokować (cancel culture), uznała, że lepszym zakończeniem będzie jego fizyczna eliminacja z torturami (palenie na stosie)

Niepotrzebne robienie dramy z prostej sprawy. Ale rozumiem intencje ;-)

Cancel culture stoi na bardzo podobnym zalozeniu jak religia. Palenie na stosie to w tym wypadku metafora. Metafora usuniecia kogos, chociaz czesto zyczenie smierci osoby, ktora zawinila przewija sie w komentarzach osob aktywnych w cancel culture. Trudno to jednak porownywac poniewaz nie maja oni w tej chwili takiej wladzy, a dziaja poprzez nowoczesne metody.
Dr Grande tlumaczyl w filmiku jaki wstawilam, ze cancel culture tylko w zalozeniu polega na braku kontaktu lub kupowania produktu.
I wlasnie w tym samym filmiku Dr Grande skupia sie na tej czesci cancel culture, ktora polega na ataku i na tej o ktorej tutaj wlasnie mowi kolega. Samo w sobie jest ciekawa potrzeba tego by osoba od ktorej kupujemy paletke makijazu byla idealna i krysztalowa i sam pomysl, ze to wlasnie my mamy moral high ground jest narcystyczny. Dlatego cancel culture jest ciekawym zagadnieniem.
Ogolnie sam pomysl tzw 'moral purity' jest podobny do religii. Sam pomysl usuniecia z zycia publicznego osob nie czystych przywodzi na mysl religie.
To nie sa proste sprawy, to sa sprawy spoleczenstwa polaczone z wieloma ideami i rzeczami. Takimi jak religia, purytanizm, filozoficzne nurty francuskie z okolic rewolucji, komunizm, przemiany w jakosci zycia na zachodzie.
Sprawy spoleczne nigdy nie sa proste, ale to wiedza osoby, ktore studiuja takie rzeczy jak historia, antropologia, socjologia i psychologia. Poniewaz te rzeczy zlozone razem daja jakis obraz skomplikowanej sieci wplywow i powodow i efektow.
Ostatecznie, ale teraz to moje zdanie, a nie wiedza przeze mnie zdobyta: Kazda ideologia jest totalitarna ostatecznie i podobna jedna do drugiej. Dlatego cancel culture jest podobna do religii. Bo wszystko to jest jedno i to samo, natura ludzka i ludzie nawet nie wiedza kiedy i juz sa jak ta 'zla' strona. W sumie juz sa jak ta zla strona w momencie kiedy mysla, ze nia nie sa.


Ela210, ja jestem w naukach humanistycznych i ostatnio to nie jest takie proste. Bo teraz sie liczy czy narracja jest POPRAWNA, a nie czy jest prawdziwa.
I jest chec cancellowania jezeli sie sprzeciwia modnej retoryce. W teorii powinno byc jak mowisz i tak bym chciala by bylo i moze jeszcze to sie zmieni za kilka lat znow. Duzo strasznie politycznych rzeczy wlazlo na uniwersytety. Ostatnio nawet sie okazalo, ze zle wyciagnieto wnioski z badan i to przeszlo wtedy bez echa bo nikt nie chcial sie stawiac tej retoryce bo jest popularna.
Wspolczuje psychologom ewolucyjnym teraz.

224 Ostatnio edytowany przez MagdaLena1111 (2020-09-02 14:20:47)

Odp: Deklaracja LGBT

Winter, na litość boską, mylisz pojęcia.
To, o czym piszesz to jest „call out”. Nie tak daleko stoi to od cancel culture, ale różnica jest zasadnicza. Bo w cancel culture nie ma moralnej wyższości, która występuje w call out i tak jak piszesz jest ona typowa w religiach.
Cancel culture to po prostu odwrócenie się od kogoś, kto wcześniej był w grupie a to odwrócenie się następuje na skutek „kontrowersyjnej” opinii czy poglądu tej osoby. Trochę ta „kontrowersyjna” wypowiedź jest odbierana jako zdrada i sprzeniewierzenie się wartościom danej grupy.
Każdy ma prawo dobierać sobie „towarzystwo” jak mu się podoba i odrzucić daną osobę. Też bym wyrzuciła że swojego otoczenia osoby, z którymi mi nie po drodze. Tak jak we wspomnianym przykładzie partnera i związku, którego informuję o końcu związku i blokuję. Jaka w tym jest moralna wyższość? Mam na siłę trzymać się kogoś, kto jest nielojalny, ma inne wartości itd itp?

Trochę za bardzo się zapędziliście w kozi róg, chcąc dokopać tym grupom, których nie lubicie. Stosowany przez ludzi od tysiącleci zabieg, który przybrał nową nazwę „cancel culture” stał się nagle synonimem zła. A założę się, że większość tu wypowiadających się chociaż raz była po jednej i po drugiej stronie :-)
Niech pierwszy rzuci kamieniem.... ;-)

225 Ostatnio edytowany przez Misinx (2020-09-02 15:04:17)

Odp: Deklaracja LGBT
Lucyfer666 napisał/a:

KK pewnie, że ma czarne karty, ale tyle krwi ile przelali wszelcy nosiciele postępu to już nikt nie przebije wink

Poza tym wbrew pozorom  ekspansja KK w swoim czasie miała bardzo pozytywne skutki cywilizacyjne (szkolnictwo, technologie). Szkoda, że obecnie serce jest przegniłe przez swoją reformatorską modłę.

A jakież to pozytywne skutki cywilizacyjne w zakresie szkolnictwa i technologii ma ekspansja KK ? To właśnie Reformacja przełamała zamknięty monopol KK na decydowanie kto ma być "godny" wiedzy, a kto nie. To reformacja i idące za nią Oświecenie wpłynęło pozytywnie na rozwój kultury, techniki. Kościół KK stał bardzo długo w opozycji do nowych "porządków". Zresztą na naszym polskim przykładzie pokazuje, że wciąż tkwi mentalnie w średniowieczu.

226

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

Jesli chodzi o środowisko naukowe, to są pewne procedury zwiazane z zakladaniem i sprawdzaniem hipotez i jezeli ktoś ich nie spełnia to nic dziwnego ze jest cancelowany.
Co ciekawe mega , ścislosc nauk humanistycznych w tym zakresie jest taka sama jak orzy budowie mostów, a wielu inżynieŕow uważa że nauki humanistyczne to mozna brykać i bajać co się chce:)
Najbardziej scisla dziedziną jaką znam jest filozofia smile

Ale przecież nie o to chodzi.

Cancel Culture to zabieg usuwania z uczelni czy mediów oponentów jedynie słusznego systemu gender, a nie ludzi, którzy głoszą jakieś nienaukowe teorie (płaska ziemia itp).

Wystarczy, że w UK powiesz, że trans- kobiety to technicznie nie są kobiety (biologiczny fakt), to okazuje się, że jesteś transfobem i siejesz mowę nienawiści, o czym gorzko się przekonala J. K. Rowling. Stwierdzisz, że krytyczna teoria rasowa jest conajmniej nielogiczna, z pelnym wyjaśnieniem swojego stanowiska, to jesteś najgorszym rasistą. Wyrazisz wątpliwości co do bezkrytycznego wspierania dziecka, które twierdzi, że jest odmiennej płci i domaga się hormonów i zabiegów chirurgicznych, to robisz krzywdę dziecku i jesteś patologicznym rodzicem. W twitterze cię zhejtują aktywiści, a przerażony odzewem motlochu z internetu uniwerek odmówi ci miejsca w debacie i zbanuje.

Nie sądze, że jakakolwiek ideologia, która jest spójna i może się sama obronić, musiałaby stosować takie metody nagonki.

227 Ostatnio edytowany przez MagdaLena1111 (2020-09-02 15:41:59)

Odp: Deklaracja LGBT

Mnie się wydaje, że niektórzy po prostu atakują tych celebrytów, bo oni są łatwymi ofiarami, dzięki którym ktoś może sobie w światku różnych skrajnych opcji, że tak się wyrażę wyrobić nazwisko.
Sęk w tym, że ci celebryci mają to gdzieś i nie słyszałam, żeby nagle sprzedaż książek Rowling spadła :-D Świetnie sobie radzi, a że jakieś skrajne oszołomy ją skancelowały, to jej ostatecznie wisi i powiewa.

228 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-02 15:54:39)

Odp: Deklaracja LGBT

Kazdą taką wypowiedz nalezy traktowac indywidualnie z zapytaniem co autor mial na mysli i jakie byly jego intencje.
Np.stwierdzenie, ze transseksualne kobiety nie są technicznie kobietami jaki mialo cel?
Bo jezeli ujmujacy im kobiecosci wtedy gdy się one nimi czują, orzeszly dlugą drogę by swoje cialo dostosowac do plci mozgu to po co takie stwierdzenie? I na czym znana nawet celebrytka opiera się pisząc to? Na badaniach, wyobrażeniach, jakiś doswiadczeniach wlasnych? W jakim celu to mowi? Moze w aspekcie plodnosci, ginekologii? To bym jeszcze zrozumiala na sympozjum lekarskim.
Ale tak to po co?
Gdyby sformulowala swą mysl, nie czuje sie komfortowo przy kobiecie trans, to bym zrozumiala, bo to jej odczucia i ma prawo sie podzielic.
Ale jest roznica pomiedzy takim stwierdzeniem a dawaniem etykiety.
Temat zmiany plci u dzieci jest w ogole abstrakcyjny dla mnie, bo znam 2 osoby ktore pleć nie mogę powiedziec ze zmienialy, bo raczej dostosowaly cialo, i wiem ze mogly to zrobic jako dorosle osoby dopiero.
Piszę dostosowywaly, bo pamiętam meskie spojrzenie "kolezanki" na mnie jeszcze przed zmianą plci i jak mocno cos w tym wszystkim nie gralo, a jak dziwne wrazenie zniknęlo, gdy wrócił po przerwie na zajęcia jako męzczyzna. smile ma normalne meskie zycie.
Co do ksiązek, nie czytalam, filmy mbie boe urzekly, ale nie z powodu pogladow.
Tak wiec pisarz ma prawo do swoich odczuć, za takie refleksje po glowie się nie dostaje, ale nie gloszenia ich jako prawd objawionych.
Nie sadze tez, by byla w stanie ze 100 procentową pewnoscia stwierdzić, ze nie ma do czynienia z kolezanką, nawet na plazy nudystów.

229 Ostatnio edytowany przez Beyondblackie (2020-09-02 16:11:25)

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:

Mnie się wydaje, że niektórzy po prostu atakują tych celebrytów, bo oni są łatwymi ofiarami, dzięki którym ktoś może sobie w światku różnych skrajnych opcji, że tak się wyrażę wyrobić nazwisko.
Sęk w tym, że ci celebryci mają to gdzieś i nie słyszałam, żeby nagle sprzedaż książek Rowling spadła :-D Świetnie sobie radzi, a że jakieś skrajne oszołomy ją skancelowały, to jej ostatecznie wisi i powiewa.

Zgadza sie, ale wyobraź sobie, że pracujesz na uczelni, jesteś zwykłym pracownikiem naukowym i w zasadzie masz tylko dwa wyjścia: albo kaganiec na twarz i kiwasz na wszystko glową, albo możesz się pożegnać z posadą. Nic Ci nie pomoże wybitna kariera na danym polu- albo nie przedlużą Ci kontraktu albo zwolnią z etykietką homo-/ trans-/ foba czy rasisty.

Brett Weinstein mial taką sytuację. W Dniu Nieobecności w Evergreen College (taki dzień kiedy mniejszości rasowe nie przychodzą na uczelnię by pokazać jak ważna jest ich obecność) ogloszono, że w tamtym roku, chyba 2017, to bialym ludziom bedzie zakazane przyjść na uczelnię. Weinstein się oburzyl i zwrócil uwage, że to rasistowskie. Rozpetaly się zamieszki, bidnego profesora prawie nie pobili, a skończylo sie na tym, że musial odejść. Nie bylo żadnych dyskusji. Sam fakt, że nie zgodzil się z, oczywisto kretyńskim, pomyslem, byl dowodem jego rasizmu.

To jest normalna nagonka tłumu z widlami.

Ela, Rowling może sobie myśleć i mówić co jej sie podoba. W jej odczuciu, żadna trans- kobieta to nie jest biologiczna kobieta i o ile nie ma zadnego problemu z ich istnieniem, to nie sądzi, że w imie poprawności politycznej ma zaczać głosić takie nonsensy, że są kobiety z penisem czy też istnieją kobiece penisy. Twierdzenie, że ktoś magicznie jest w stanie zmienic chromosomy, jest po prostu naukowo nieprawdziwe. No to sie dowiedziala, że glosi przemoc wobec osób transseksualnych.

A jej po prostu chodziło o to, że zagrożone są miejsca zarezerwowane tylko dla kobiet. Że nagle jakiś przypadkowy facet zdaje się twierdzić, że jest lepszą kobietą od biologicznej kobiety.

Ja sama nie mam problemu z tym co z sobą robią dorośli ludzie i poproszona bede nazywać kogoś Basią czy Zosią, ale to nie znaczy, że zacznę przymusowo wierzyć w czary mary zmieniające jedną pleć w drugą.

230 Ostatnio edytowany przez MagdaLena1111 (2020-09-02 16:06:30)

Odp: Deklaracja LGBT
Beyondblackie napisał/a:
MagdaLena1111 napisał/a:

Mnie się wydaje, że niektórzy po prostu atakują tych celebrytów, bo oni są łatwymi ofiarami, dzięki którym ktoś może sobie w światku różnych skrajnych opcji, że tak się wyrażę wyrobić nazwisko.
Sęk w tym, że ci celebryci mają to gdzieś i nie słyszałam, żeby nagle sprzedaż książek Rowling spadła :-D Świetnie sobie radzi, a że jakieś skrajne oszołomy ją skancelowały, to jej ostatecznie wisi i powiewa.

Zgadza sie, ale wyobraź sobie, że pracujesz na uczelni, jesteś zwykłym pracownikiem naukowym i w zasadzie masz tylko dwa wyjścia: albo kaganiec na twarz i kiwasz na wszystko glową, albo możesz się pożegnać z posadą. Nic Ci nie pomoże wybitna kariera na danym polu- albo nie przedlużą Ci kontraktu albo zwolnią z etykietką homo-/ trans-/ foba czy rasisty.

Brett Weinstein mial taką sytuację. W Dniu Nieobecności w Evergreen College (taki dzień kiedy mniejszości rasowe nie przychodzą na uczelnię by pokazać jak ważna jest ich obecność) ogloszono, że w tamtym roku, chyba 2017, to bialym ludziom bedzie zakazane przyjść na uczelnię. Weinstein się oburzyl i zwrócil uwage, że to rasistowskie. Rozpetaly się zamieszki, bidnego profesora prawie nie pobili, a skończylo sie na tym, że musial odejść. Nie bylo żadnych dyskusji. Sam fakt, że nie zgodzil się z, oczywisto kretyńskim, pomyslem, byl dowodem jego rasizmu.

To jest normalna nagonka tłumu z widlami.


Jak dla mnie to świadczy o degrengoladzie tamtejszych ośrodków akademickich. Bo one powinny być miejscem debaty, dochodzenia do prawdy a stają się bańkami skrajnych środowisk, pozbawionych umiejętności dyskusji na argumenty. Brakuje tu chyba kontaktu z normalnym światem zwykłych ludzi.
Dotychczas właśnie dzięki temu, że w nauce można było głosić, czy też powinno się mieć możliwość głoszenia dowolnie kontrowersyjnych poglądów, to można je następnie obalać, można wykazywać, że są one nieprawdziwe. Dzięki temu nauka może toczyć się do przodu. Gdybyśmy w nauce tylko chcieli kancelowac, to najprawdopodobniej nie dokonywałby się tak szybko postęp naukowy.

231

Odp: Deklaracja LGBT
MagdaLena1111 napisał/a:

Mnie się wydaje, że niektórzy po prostu atakują tych celebrytów, bo oni są łatwymi ofiarami, dzięki którym ktoś może sobie w światku różnych skrajnych opcji, że tak się wyrażę wyrobić nazwisko.
Sęk w tym, że ci celebryci mają to gdzieś i nie słyszałam, żeby nagle sprzedaż książek Rowling spadła :-D Świetnie sobie radzi, a że jakieś skrajne oszołomy ją skancelowały, to jej ostatecznie wisi i powiewa.

No proszę Cię. Chyba naprawdę nie śledzisz tego, jak ten proces wygląda na zachodzie. Obecnie ludzie od tolerancji są większymi totalistami od neonazistów. W tym, że ten aspekt polityczny przenikną poważnie do środowisk naukowych i obecnie ma miejsce rewolucja instytucjonalna.

Marsz przez instytucje, jak to zakładali Gramsci, Spinelli, jak i cała Szkoła Franfurcka.

232

Odp: Deklaracja LGBT

Lucek, zamiast coś zakładać a priori, lepiej przeczytaj mój post powyżej, bo zaraz Cię skanceluję ;-)

233

Odp: Deklaracja LGBT

Jak pisałem swój post to Twojego jeszcze nie było smile

I tak. Tam pod tym względem poprawność robi wodę z mózgu. Do tego nowe pokolenie ukształtowane przez marksistowską kadrę też prawdopodobnie nie będzie lepsze.

234

Odp: Deklaracja LGBT
Lucyfer666 napisał/a:

Obecnie ludzie od tolerancji są większymi totalistami od neonazistów.

No i zbudują swój wspaniały świat, a potem im się to wszystko wywali na pysk.
Obrazek dodany przez użytkowniczkę

235 Ostatnio edytowany przez Lucyfer666 (2020-09-02 16:53:17)

Odp: Deklaracja LGBT
Znerx napisał/a:
Lucyfer666 napisał/a:

Obecnie ludzie od tolerancji są większymi totalistami od neonazistów.

No i zbudują swój wspaniały świat, a potem im się to wszystko wywali na pysk.
Obrazek dodany przez użytkowniczkę

Choć sam lubię ten tekst mówić, tak z prawdą on się mija. Mimo wszystko tak dobrze to się jeszcze ludzkości nie żyło.

Beyondblackie napisał/a:

Ja sama nie mam problemu z tym co z sobą robią dorośli ludzie i poproszona bede nazywać kogoś Basią czy Zosią, ale to nie znaczy, że zacznę przymusowo wierzyć w czary mary zmieniające jedną pleć w drugą.

Polecam spojrzeć na te kwestie od strony prawnej, a tu już się stwarza problem.

236 Ostatnio edytowany przez Znerx (2020-09-02 17:09:00)

Odp: Deklaracja LGBT
Lucyfer666 napisał/a:

Mimo wszystko tak dobrze to się jeszcze ludzkości nie żyło.

Ale jak długo?
Jakie mamy możliwe scenariusze? Jest w ogóle jakiś pozytywny scenariusz na przyszłość? Bo mi serio roll nic do głowy nie przychodzi.

- Nic się nie stanie/radykalnie zmieni, będzie się kręcić jak dotąd i się samo zawali. Po prostu pod wpływem niskiej dzietności i braku zastępowalności pokoleń.
- j.w. z zastrzeżeniem, że napływ imigrantów doprowadzi do zmian kulturowych na skalę "upadku starożytnego Rzymu". Afryka -> Europa, Ameryka płd -> USA.
- Dalsza rewolucja technologiczna i robotyzacja wypchnie ludzi z rynku pracy, w wegetacje na "dochodzie gwarantowanym". Jeden wielki zombieland.
- ekspansja Chin + wojna handlowa z USA -> otwarty konflikt -> WW III

*Szuria mode on*
Chyba, że mądrzy ludzie rządzący światem dobrze wiedzą w którą stronę to się kręci, więc kręcą. Niska dzietność (z racji dobrobytu) + potęp idei lewicowych da możliwość łatwego przepchnięcia "dochodu gwarantowanego", po tym gdy, dzięki postępowi technicznemu 90% społeczeństwa stanie się zbędne. Społeczeństwo będzie już wtedy złożone w większości ze "snowflakesów", którym się należy, wiec to łykną... i sami się zdeopoulują.
*szuria mode off*
lol


Beyondblackie napisał/a:

    Ja sama nie mam problemu z tym co z sobą robią dorośli ludzie i poproszona bede nazywać kogoś Basią czy Zosią, ale to nie znaczy, że zacznę przymusowo wierzyć w czary mary zmieniające jedną pleć w drugą.

Polecam spojrzeć na te kwestie od strony prawnej, a tu już się stwarza problem.

Dokładnie.
Czy Zosia może wchodzić do damskiej toalety?
Czy może brać udział w zawodach sportowych jako kobieta?
Czy może zostać miss world? I to nie trans
Czy może odejść na emeryturę w wieku lat 60?
Czy ubiegając się o unijną dotację/czy cokolwiek gdzie będą parytety dostanie dodatkowe punkty za płeć?
itd.

Przecież, według tej filozofii, każdy może uznawać się kiedy i za kogo chce.

237

Odp: Deklaracja LGBT
Znerx napisał/a:

Beyondblackie napisał/a:

    Ja sama nie mam problemu z tym co z sobą robią dorośli ludzie i poproszona bede nazywać kogoś Basią czy Zosią, ale to nie znaczy, że zacznę przymusowo wierzyć w czary mary zmieniające jedną pleć w drugą.

Polecam spojrzeć na te kwestie od strony prawnej, a tu już się stwarza problem.
Czy Zosia może wchodzić do damskiej toalety?
Czy może brać udział w zawodach sportowych jako kobieta?
Czy może zostać miss world? I to nie trans
Czy może odejść na emeryturę w wieku lat 60?
Czy ubiegając się o unijną dotację/czy cokolwiek gdzie będą parytety dostanie dodatkowe punkty za płeć?
itd.

Przecież, według tej filozofii, każdy może uznawać się kiedy i za kogo chce.

Dlatego własnie uważam, że istotny jest paradygmat naukowy. Zamiast twierdzić, że trans kobieta to kobieta, trzymajmy się biologicznej rzeczywistości, że to jakoś mentalnie zaburzony mężczyzna, który zewnetrznie chce upodobnić sie do kobiety. I niech sobie zyje jak chce, o ile to nie wpływa na moje bezpieczeństwo.

Trans kobieta nie ma macicy, więc nie musi badać się u ginekologa blokując miejsce bilogicznym kobietom. Udział transów w zawodach sportowych to śmierć kobiecego sportu. Niekoniecznie byłabym zadowolona, że transki wchodzą mi nagle do przebieralni również. Już nie mówiąc o ich udzielaniu się w jakiś grupach kobiecych- to totalna farsa.

238

Odp: Deklaracja LGBT
Beyondblackie napisał/a:

Trans kobieta nie ma macicy, więc nie musi badać się u ginekologa blokując miejsce bilogicznym kobietom. Udział transów w zawodach sportowych to śmierć kobiecego sportu. Niekoniecznie byłabym zadowolona, że transki wchodzą mi nagle do przebieralni również. Już nie mówiąc o ich udzielaniu się w jakiś grupach kobiecych- to totalna farsa.

To już ma miejsce, do tego głosy sprzeciwu są, oczywiście, określanie pod kolejnymi fobiami smile

239 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-02 17:54:12)

Odp: Deklaracja LGBT

BeyondBlackie, tylko macicę pokazujesz ginekologowi? CZyli ze kobiety po wycięciu macicy z powodu raka niepotrzebnie blokują lekarzy?
O plci decyduje mózg.
Nawet jak cos sie wydaje wam dziwne, to wasze odczucia, nie prawdy objawione.
Wszystko o Miriam, to bylo jednak wlozenie kija w mrowisko smile

240

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

BeyondBlackie, tylko macicę pokazujesz ginekologowi? CZyli ze kobiety po wycięciu macicy z powodu raka niepotrzebnie blokują lekarzy?
O plci decyduje mózg.
Nawet jak cos sie wydaje wam dziwne, to wasze odczucia, nie prawdy objawione.
Wszystko o Miriam, to bylo jednak wlozenie kija w mrowisko smile

Z całym szacunkiem, o płci decydują chromosomy, pod wpływem których powstają narządy płciowe wlaściwe danej płci i komórki ciala reagujące na dane hormony, w wyniku których osobnik rozwija się w kierunku męskim bądź żeńskim.

To, że mężczyzna czy kobieta uważają się za odmienną płeć, to raczej kwestia zaburzeń identyfikacji, które moga wynikać z wielu innych problemów psychicznych, zlej gospodarki hormonalnej matki w czasie ciąży lub parafilii. I o ile wydaje mi się, że w przewazającej wiekszości należałoby leczyć podstawowe zaburzenia, które dana osoba posiada, a których transowość jest tylko objawem, to uważam, że jak się ktoś dorosły już uprze, że jedyną drogą dla niego jest tranzycja, to krzyż mu na drogę. Tylko, że to nie znaczy iż ja mam z automatu zaprzeczać rzeczywistości, bo dana osoba ma jakieś odczucia. W końcu nie wspieralabyś anorektyczki w przekonaniu, że jest gruba, choćby bylo to coś co sama czuje.

241 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-02 18:57:09)

Odp: Deklaracja LGBT

Gdyby anorektyczce nie groziloby to utratą zdrowia i życia,to uwazalabym ze nie mam prawa w to ingerować.
Nieswoje samopoczucie otoczenia ingerencji i leczenia przymusowego a do tego to zmierza, nie usprawiedliwia.

242

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

Gdyby anorektyczce nie groziloby to utratą zdrowia i życia,to uwazalabym ze nie mam prawa w to ingerować.
Nieswoje samopoczucie otoczenia ingerencji i leczenia przymusowego a do tego to zmierza, nie usprawiedliwia.

Aleś pojechała...

Metody stosowane w "leczeniu" (bo, powiedzmy sobie szczerze, to raczej facylitacja, a nie leczenie) osoby transowej są z gruntu szkodliwe fizycznie. Wycinanie zdrowych narządów, jakaś plastyka okolic płciowych same w sobie są niepotrzebnym okaleczaniem i ich rezultatem są poważne powikłania. Podawanie zaś cross hormonów jest receptą na kompletne rozwalenie organizmu na całe zycie. U kobiet przyjmującuch testosteron prowadzi on do atrofii błony macicznej (jeżeli ją jeszcze ma), znacznego podniesienia zagrożenia niektórymi nowotworami, wzrostu ciśnienia, przerostu mięśnia sercowego i CZTEROKROTNIE wiekszego ryzyka zawału i zatorów. U mężczyzn przyjmujących hormony kobiece pojawia się zaś niedoczynność tarczycy, niewłaściwe rozłożenie tluszczu, osteoporoza, depresja, zwiększone niebezpieczeństwo nowotworów i duże prawdopodobieństwo zatorów.

Jakby jakiś lek mial tak duże skutki uboczne, to nie wpuszczono by go na rynek. A okazuje się, że jak coś się komuś komuś wykluje w myślach, to nagle tak horrendalne efekty nie są problemem. Interesujące.

243 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-02 19:33:49)

Odp: Deklaracja LGBT

No zobacz. Tyle strasznych rzeczy a oni są szczęśliwi po.
Zyczę poznania takiej osoby, bo teoretyzujesz.
Myślisz ze te osoby nie są o tym informowane przed?
Pigułki anty tez mają wiele skutkow ubocznych, a kobiety je biorą.
Czy te na kalendarzyku mają prawo nad nimi stać i krzyczeć ze to wynaturzenie?
Bo brak ciązy to nienaturalne i wplyea na atrofię macicy?

244

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

No zobacz. Tyle strasznych rzeczy a oni są szczęśliwi po.
Zyczę poznania takiej osoby, bo teoretyzujesz.
Myślisz ze te osoby nie są o tym informowane przed?
Pigułki anty tez mają wiele skutkow ubocznych, a kobiety je biorą.
Czy te na kalendarzyku mają prawo nad nimi stać i krzyczeć ze to wynaturzenie?
Bo brak ciązy to nienaturalne i wplyea na atrofię macicy?

No właśnie nie są szczęśliwi- badania wykazują, że po tranzycji 40% tych ludzi ciągle ma ideację samobójczą, a ich inne problemy psychiczne wcale nie znikają.

245 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-02 19:44:31)

Odp: Deklaracja LGBT
Beyondblackie napisał/a:
Ela210 napisał/a:

No zobacz. Tyle strasznych rzeczy a oni są szczęśliwi po.
Zyczę poznania takiej osoby, bo teoretyzujesz.
Myślisz ze te osoby nie są o tym informowane przed?
Pigułki anty tez mają wiele skutkow ubocznych, a kobiety je biorą.
Czy te na kalendarzyku mają prawo nad nimi stać i krzyczeć ze to wynaturzenie?
Bo brak ciązy to nienaturalne i wplyea na atrofię macicy?

No właśnie nie są szczęśliwi- badania wykazują, że po tranzycji 40% tych ludzi ciągle ma ideację samobójczą, a ich inne problemy psychiczne wcale nie znikają.

A te badania mówią ile takich osób ma bez tego?
I co ma na to wplyw? Dolegliwosci fizyczne o których piszesz czy uwarunkowania spoleczne? Typu taka postawa jak Twoja?Poważne badanie to musi określać.

246 Ostatnio edytowany przez Beyondblackie (2020-09-02 20:14:03)

Odp: Deklaracja LGBT

Przed tranzycją te osoby wykazują cały wachlarz problemów psychicznych: depresja, samobójcza ideacja, zaburzenie osobowości borderline, choroba dwubiegunowa, PTSD, nieprawidlowości spektrum autyzmu czy nawet schizofrenia. Jest też grupa pacjentów, praktycznie calkowicie mężczyzn, którzy cierpią na autogynofilię, czyli parafilie polegajacą na tym, że podniecenie seksualne pojawia sie u nich tylko wtedy gdy wyobrazaja sobie siebie jako kobietę.

Te zaburzenia nie mają źródła w jakiejś społecznej fobii. Gdyby faktycznie te osoby czuly sie tak źle, bo ktoś skrytykował ich plciowo nietypowe zachowanie, to po tranzycji kiedy wyglądają jak replika drugiej płci, one powinny ustąpić. Tak się nie dzieje, ponieważ slabo ugruntowane poczucie swojej osoby może chwilowo przejść na drugi plan, jak u pacjentów z zaburzeniami wizerunku, którzy wlaśnie przeszli operacje plastyczną, ale wraca z powrotem, bo problem podstawowy nie został rozwiązany.

Jeżeli wyłącznie ostracyzacja kreowała by tak wielkie problemy, to osoby homoseksualne powinny mieć tak samo wysoki wskaźnik prób samobójczych i chorób psychicznych,bo w wielu krajach homofobia jest żywa i kopie. Tak nie jest. Populacja homo jest porównywalna do populacji hetero, bez większych odchyłów.

Ty podajesz jakąś anegdotę o znanej Ci osobie, ja Ci przytaczam co wykazują długotorowe badania.

247 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-02 20:16:04)

Odp: Deklaracja LGBT

Nie o to zapytałam. Badanie powinno zakreslic przyczyny depresji, a nie tylko 1 aspekt. Chyba ze ich zadaniem bylo zbadanie tego 1 aspektu, wiec do wyciągania szerokiego wniosku o zlych skutkach psychicznych zmiany płci sie nie nadają.

248

Odp: Deklaracja LGBT

Praktycznie cała próbka badanych przez 30 lat, jak miala zachowania samobójcze przed tranzycją, tak je miala po tranzycji. Nie bylo polepszenia. U reszty badanych cierpiących na inne zaburzenia, one też się nie zmieniły.

249 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-02 20:22:07)

Odp: Deklaracja LGBT
Beyondblackie napisał/a:

Praktycznie cała próbka badanych przez 30 lat, jak miala zachowania samobójcze przed tranzycją, tak je miala po tranzycji. Nie bylo polepszenia. U reszty badanych cierpiących na inne zaburzenia, one też się nie zmieniły.

Podaj link.z ciekawosci zobaczę co to za 100 procentowy wynik w czymś. Który uniwersytet?

250

Odp: Deklaracja LGBT

Czy można w jakimś cywilizowanym kraju umówić się w klinice na amputację zdrowej ręki, bo identyfikuje się jako jednoręczny bandyta?

251 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-02 21:40:18)

Odp: Deklaracja LGBT

Mozna, tylko nie na NFZ..i nie ma za to kary. Mozna sobie tez uciac kawalek cycka albo nos.
Gorzej z szarymi..trzeba trenować od dziecinstwa.
Po pierwsze to nie jest na zyczenie,
Po drugie, jakby twoj sąsiad miał taką fantazję teoretycznie, co Ci do tego.?
W jaki sposób zagrozi to Twojej tradycyjnej polskiej rodzinie, ?

252 Ostatnio edytowany przez IsaBella77 (2020-09-02 22:09:33)

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:
Beyondblackie napisał/a:

Praktycznie cała próbka badanych przez 30 lat, jak miala zachowania samobójcze przed tranzycją, tak je miala po tranzycji. Nie bylo polepszenia. U reszty badanych cierpiących na inne zaburzenia, one też się nie zmieniły.

Podaj link.z ciekawosci zobaczę co to za 100 procentowy wynik w czymś. Który uniwersytet?

Oczywiście, że to nie jest 100%, ale przewazająca większość. Badanie zostalo wykonane  w Szwecji: nieregulaminowy link

253

Odp: Deklaracja LGBT
Beyondblackie napisał/a:
Ela210 napisał/a:
Beyondblackie napisał/a:

Praktycznie cała próbka badanych przez 30 lat, jak miala zachowania samobójcze przed tranzycją, tak je miala po tranzycji. Nie bylo polepszenia. U reszty badanych cierpiących na inne zaburzenia, one też się nie zmieniły.

Podaj link.z ciekawosci zobaczę co to za 100 procentowy wynik w czymś. Który uniwersytet?

Oczywiście, że to nie jest 100%, ale przewazająca większość. Badanie zostalo wykonane  w Szwecji: nieregulaminowy link

Dzięki , sprawdzę.

254

Odp: Deklaracja LGBT

Z racji tego, że jestem osobą niepełnosprawną, wypowiem się na temat równości i praw.
Jeżeli ktoś myśli, że jest możliwa pełna równość jest po prostu głupcem. Oczywiście nie wszystkie przypadki są wyleczalne i istnieją ograniczenia no i ok.
Nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie dorabiał do tego ideologi. Jednak lgbt...itd. to mniejszość, która bezczelnie chce nam wmówić, że to reszta
jest im wroga i narzucają nam swoją 'ułomność'. To absurd !!! Może bym tylko z pobłażaniem się uśmiechnęła ale  to co dzieje się obecnie budzi we mnie strach.
A jak pisał historyk Koneczny najgorzym przyzwoleniem na zło jest obojętność.

Przytocze tu jeden przykład hinduskiego fiozofa De Mello, który w swym wyborze wstąpił do Jezuitów i wydał dużo książek i przypowieści.

PRZYPOWIEŚĆ O KULACH
Kiedy wypadek pozbawił naczelnika wsi władzy w nogach, zaczął chodzić o kulach. Stopniowo
rozwinął umiejętność szybkiego poruszania się — a nawet tańczenia i wykonywania małych
piruetów ku rozrywce swych sąsiadów.
Wbił sobie potem do głowy, żeby wyszkolić swoje dzieci w korzystaniu z kuł. Wkrótce chodzenie o
kulach, stało się symbolem pozycji we wsi i niedługo wszyscy to robili.
W czwartym pokoleniu, nikt we wsi nie potrafił chodzić bez kul. Program wiejskiej szkoły
obejmował „Kularstwo- Teoretyczne-Stosowane", a rzemieślnicy wioskowi stali się sławni z
jakości kul, które wyrabiali. Mówiło się nawet o opracowaniu elektronicznego zestawu kul na
baterie!
Pewnego dnia przed starszymi wsi stanął młody Turek i zwrócił się z pytaniem, dlaczego wszyscy
muszą chodzić o kulach skoro Bóg dał ludziom do chodzenia nogi. Starszych wioski ubawiło to, że
ten parweniusz uważa się za mądrzejszego od nich, postanowili, więc, dać mu nauczkę. „Czemu
nam nie pokażesz, jak się to robi?" powiedzieli.
„Zgoda", wykrzyknął młodzieniec.
Pokaz ustalono na godzinę dziesiątą w następną niedzielę na placu wioskowym. Wszyscy tam byli,
kiedy młody człowiek przykuśtykał o kulach na środek placu i gdy wioskowy zegar zaczął wybijać
godzinę, wyprostował się i rzucił swoje kule. Cisza nastała w tłumie, gdy śmiało postąpił krok
naprzód i upadł na twarz.
To utwierdziło wszystkich w przekonaniu, że chodzenie bez pomocy kul jest całkiem niemożliwe.

To tak ku przestrodze.

255 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-02 22:55:35)

Odp: Deklaracja LGBT

W jaki sposób Ci się narzuca ktoś kto jest lesbijką, gejem, biseksualny czy trans? Czego sam nie wybrał zresztą?
Z de Mello się wyrasta, straszna grafomania i banały..:)
Polecam Eichelbergera poczytać.
Tak, nie mozna być obojętnym na zło i klamstwa.
Fochniesz się jak kiedys do Olinki czy odpowiesz na pytanie w jaki sposob czujesz się zagrozona? W czym mogą zmienić TWOJE życie i czy muszą być tacy jak Ty, byś Ty czuła komfort?.
A potem zastanów sie czy to pokora czy nie przypadkiem pycha..

Gdyby opowiadanie de Mello mialo byc prawdziwe, wiesz co by się stalo na placu?
Ktos ze starszych z obawy, że da się jednak chodzic bez kul, popchnąlby go na twarz, by ratować tradycję chodzenia o kulach.

No i jest jeszcze bliska mi wizja Jezusa z Nazaretu, wiara w dobro i silę jednostki, tam staje się na wlasne nogi.
Ale jego najpierw ukrzyżowali..

256

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

czy odpowiesz na pytanie w jaki sposob czujesz się zagrozona? W czym mogą zmienić TWOJE życie i czy muszą być tacy jak Ty, byś Ty czuła komfort?.

Ja odpowiem.
Swoje zaburzenia wprowadzają na poziom instytucjonalny przepychając koncepcję normalizacji.
Kiedyś armię Napoleonów zamykało się w pokojach bez klamek. Dzisiaj pozwala im się błyszczeć.

257

Odp: Deklaracja LGBT
Lucyfer666 napisał/a:
Ela210 napisał/a:

czy odpowiesz na pytanie w jaki sposob czujesz się zagrozona? W czym mogą zmienić TWOJE życie i czy muszą być tacy jak Ty, byś Ty czuła komfort?.

Ja odpowiem.
Swoje zaburzenia wprowadzają na poziom instytucjonalny przepychając koncepcję normalizacji.
Kiedyś armię Napoleonów zamykało się w pokojach bez klamek. Dzisiaj pozwala im się błyszczeć.

Chodzenie za rękę, zwiazek partnerski i brak agresji innych to poziom dla Ciebie zbyt instytucjonalny? Serio uwazasz ze homoseksualizm to coś do leczenia?

258 Ostatnio edytowany przez Lucyfer666 (2020-09-02 22:32:00)

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:
Lucyfer666 napisał/a:
Ela210 napisał/a:

czy odpowiesz na pytanie w jaki sposob czujesz się zagrozona? W czym mogą zmienić TWOJE życie i czy muszą być tacy jak Ty, byś Ty czuła komfort?.

Ja odpowiem.
Swoje zaburzenia wprowadzają na poziom instytucjonalny przepychając koncepcję normalizacji.
Kiedyś armię Napoleonów zamykało się w pokojach bez klamek. Dzisiaj pozwala im się błyszczeć.

Chodzenie za rękę, zwiazek partnerski i brak agresji innych to poziom dla Ciebie zbyt instytucjonalny? Serio uwazasz ze homoseksualizm to coś do leczenia?

Nie, ale polecam zapoznać się działaniem systemem tolerancji społecznej i dlaczego ona powinna działać do pewnego poziomu, a później przekreślać grubą czerwoną linią.
Tymczasem obecnie ta granica jest przez cały czas zmieniana. U nas to dopiero się zaczyna, a na zachodzie to sami widzimy do czego to doprowadziło.
Od strony ekonomicznej uczmy się od zachodu. Od strony obyczajowej niech zachód będzie dla nas przestrogą.

Przede wszystkim związki partnerskie to jedno (a te popieram), ale zaraz będzie ruch śnieżynek, które stwierdzą, ze jestem faszystą odmawiającym im małżeństw.

259 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2020-09-02 22:43:01)

Odp: Deklaracja LGBT

Aż tak bardzo się boisz, że chciałbyś ludzi zamknąć do psychiatryka?
Jesteś pewien żeś zdrowszy psychicznie ode mnie?
Dluga droga chyba Lucyfer przed Tobą do oswojenia swoich lęków.
Życzę Ci na niej powodzenia i obyś nikogo nie skrzywdził..
Moze tym się róznimy w podejsciu, ze jezeli chcę dojechać do Warszawy, to nie boję się wsiadać do pociągu relacji Krakow Gdansk, bo Gdańsk za daleko..

260

Odp: Deklaracja LGBT
Ela210 napisał/a:

W jaki sposób Ci się narzuca ktoś kto jest lesbijką, gejem, biseksualny czy trans? Czego sam nie wybrał zresztą?
Z de Mello się wyrasta, straszna grafomania i banały..:)
Polecam Eichelbergera poczytać.
Tak, nie mozna być obojętnym na zło i klamstwa.
Fochniesz się jak kiedys do Olinki czy odpowiesz na pytanie w jaki sposob czujesz się zagrozona? W czym mogą zmienić TWOJE życie i czy muszą być tacy jak Ty, byś Ty czuła komfort?.
A potem zastanów sie czy to pokora czy nie przypadkiem pycha..

Gdyby opowiadanie de Mello mialo byc prawdziwe, wiesz co by się stalo na placu?
Ktos ze starszych z obawy, że da się jednak chodzic bez kul, popchnąlby go na twarz, by ratować tradycję chodzenia o kulach.

No i jest jeszcze bliska mi wizja Jezusa z Nazaretu, wiara w dobro i silę jednostki, tam staje się na wlasne nogi.
Ale jego najpierw ukrzyżowali..

Nie zrozumiałaś tego co napisałam.
Co do reszty nie będę się odnosić, bo to nieistotne w tym wątku.

Posty [ 196 do 260 z 502 ]

Strony Poprzednia 1 2 3 4 5 6 7 8 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Twoja odpowiedź

Masz podobne doświadczenia? Zaloguj się albo załóż darmowe konto, żeby odpowiedzieć. Po drugiej stronie jest prawdziwa osoba.

DołączZaloguj się


Mapa strony - Archiwum | O forum | Poradnik | Prawdziwe historie | Kontakt | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2026