?Kierowca nie poniesie kary?

No fakt, ze wypil alkohol nie zrobilo z niego doroslego z automatu.

Ja odnosze wrazenie, ze sad dla nieletnich w tym wypadku naprawdę wystarczy. Chlopak ma odpowiadac za swój blad, a nie zbrodnie z premedytacja.

Zastanawiam sie nawet czy spoleczne napietnowanie nie bedzie wystarczajaca kara sama w sobie...

Na pewno ludzie będą go piętnować i będzie to karą- dla tak młodego człowieka chyba podwójną. Piętnować go z pewnością do końca życia będą rodzice zmarłych nastolatków.
Nie wiem, czy powinien być sądzony jak dorosły- tu trzeba by było zmienić prawo. Osoba wypowiadająca się w radio powiedziała, że nie może być sądzony jak dorosły, bo nie było to morderstwo z premedytacją- chociaż ja uważam, że każdy kto wsiada do samochodu pijany wie, że może zabić kogoś i ja bym go sądziła jak mordercę.

Mnie zastanawia jeszcze jedno - nie podobaly mi się komentarze, ze chlopak jest morderca.
Owszem, dzieciaki zaplacily zyciem, ale badzmy sprawiedliwi - jeżeli ktos uwaza, ze kierowca powinien wiedziec czym to grozi, to pasazerowie też. Przeciez nikt tych dzieciakow na sile do tego samochodu nie wepchnal.
No, moze z wyjatkiem tej 13-latki. Ona raczej robila to, co robili inni.

Rownie dobrze chlopak mogl ulec namowom pozostalych. (Jak było oczywiscie nie wiem) ale jakoś nie mogę zapomniec o tym, ze oni wszyscy wiedzieli, ze chlopak ma 16 lat. Wszyscy wiedzieli, a wine poniesie tylko chlopak, bo kierowal. I przezyl.

Z jednej strony mmasz racje - ktos, kto wsiada pijany powinien miec swiadomosc, ze moze kogos zabic.  To nie podlega dyskusji.

Z drugiej strony - prawo nie karze za winy, ktore mogly się zdarzyc, ale ktore się zdarzyly. Mozna zosstac ukaranym za stwarzanie zagrozenia, ale nie za morderstwo, poki ono się nie wydarzy.

Poza tym pozostaje jeszcze to, o czym pisalam wyzej i gdybys wsiadla do samochodu z pijanym kierowca i by się rozwalill na drzewie, to twojemu nieszczesciu winien by byl on, czy ty sama z powodu swojej glupoty?

Przeciez na zdrowy rozum powinnas nie dosc, ze nie wsiadac razem z nim, to wrecz go powstrzymac.

Dlatego mi się nie podoba medialna nagonka na tego chlopaka. Bo stal się czarna owca w tej paczce.

Przeciez jego pasazerowie nie byli na tyle glupi, żeby nie wiedziec, ze nie wsiada się w 9 osob z nieletnim, pijanym kierowca. 

Oni wcale nie byli lepsi. - taka jest prawda.
Być moze tylko nie mieli komu zwinac kluczykow.

Tak, wedlug mnie zmieniloby sprawe, bo przypadkowa ofiara nie mialaby zupelnie wplywu na to, co się stalo. Oni mieli.

A wiesz, ze się nad tym zastanawiam? Zwlaszcza jeżeli np okazaloby się, ze namawiala inne osoby?

Ja osobiscie nie karalabym zadnego z nich jakoś szczegolnie. Nadzor kuratora wystarczy.  Najwieksza  kare wymierzyli sobie sami, a jeżeli TO ich niczego nie nauczylo, to tym bardziej nie nauczy wiezienie czy poprawczak. 

A kara dla samej zemsty w tym wypadku wydaje mi się bledem.

Hm... ja jednak nie chciałabym, aby inne nastolatki czuły się  bezkarne, czyli: możesz prowadzić po pijaku, zabić kilka osób i nic ci za to nie grozi.

Tutaj powinno być śledztwo, żeby ustalić czy rodzice wiedzieli o ich piciu na imprezach i o jeżdżeniu samochodem po okolicy. Mało prawdopodobne (choć możliwe), że właściciel samochodu nie zauważył, że synek pożycza tenże.
Nota bene cieszy mnie, że tak się skończyło i oby więcej takich wypadków bez szkody dla osób trzecich.

Mam nadzieję że ta wypowiedź to tylko chęć zabłyśnięcia kontrowersyjną postawą.

To jest jeszcze za świeże , dla wszystkich . Przypuszczam , że decyzje podejmowane są na razie za szybko . Napewno będzie ukarany . Ale pierwsza karę , to on już i tak poniósł , do końca życia , będzie źył w poczuciu ogromnej winy .

Ależ oczywiście że nie lepiej, skąd takie pytanie? Zachodzę jednak w głowę jak można takie teksty sadzić - "Oby więcej takich wypadków", "Cieszy mnie że tak się skończyło" czy "I cieszą mnie przypadki, gdy chwasty wyrywają się same".

Eileen, teoretycznie tak. No ale jakieś granice gdzieś muszą być. Aż taka mundra to ja nie jestem żeby je określać, od tego mamy przecież zacne grono "specjalistów"

A według Ciebie? Jakie jest Twoje zdanie?

Prawo jest chyba jednoznaczne i nie może być traktowany jak dorosły.
Jednak uważam, że powinno się stosować dużo surowsze kary niż te, które padły wcześniej.
Ci, którzy wsiadali do samochodu są winni, winni są rodzice, którzy nie zareagowali wcześniej, a na pewno o wcześniejszych wybrykach syna wiedzieli, ale to jednak ten młody chłopak zabrał auto, prowadził bez prawa jazdy, będąc przy tym pijany, zaproponował pozostałym odwiezienie, ponadto wziął o 4 osoby za dużo.
Moim zdaniem on ponosi największą odpowiedzialność. Sądząc po zachowaniu znanych mi osób, które miały nadzór kuratora itp to jest to za mała kara i nie wpłynie na jego poprawę.
Jednak 16latek mimo, że nie jest dorosły, to dzieckiem też nie jest i wiedział jak straszne bywają wypadki spowodowane przez nietrzeźwych kierowców.
Nadzór kuratora to mogła dostać moja koleżanka za przeszmuglowanie alkoholu na szkolną dyskotekę i urządzenie imprezy zamkniętej, a nie chłopak, który spowodował poważne zagrożenie w ruchu drogowym i bezpośrednio przyczynił się do śmierci 7 osób jadąc nie swoim samochodem, po pijanemu, nie posiadając ku temu ani uprawnień, ani umiejętności.

Tak jak ktoś napisał wyżej, pojawiła sie wypowiedź kolegi, któremu proponowali podwózkę. Chłopak odmówił, ponieważ zauważył ze kierowca jest pijany. I nie pierwszy raz prowadził po pijaku.

I powiem to, co was oburza, uważam, że on zabił. To był wypadek, owszem, ale wsiadł za kierownice z premedytacja. Dlaczego osobe starszą niespełna 2 lata sądzono by jak mordercę, a tego tutaj jak małolata?

Inna kwestia, gdzie byli rodzice tych dzieciaków? 13latek poza domem o  2 w nocy? W jakich my czasach żyjemy?...

Raczej wątpię, że kary, nawet najsurowsze są jakimś hamulcem dla pijanego nastolatka, który chce się pokazać przed rówieśnikami. Dla dorosłego również.... Po prostu głupota nie przewiduje konsekwencji swoich czynów.
Ale lekarstwa na to nie widzę. Na pewno nie powinno się pozwalać na picie alkoholu nieletnim.Oraz tym dorosłym, którzy od alkoholu głupieją.  Z tym, że jak małolat się uprze, to rodzice i tak nic nie zrobią....

Anhedonia, niestety w przypadku nastolatków można mieć tylko nadzieje, że zasady jakie im wpajaliśmy przez te kilkanaście lat powstrzymają ich od zrobienia jakiejś głupoty. Ale nie jesteśmy w stanie mieć ich na oku przez cały czas. I kontrolować każdy ich krok.
Do tego ile dzieci w rodzinie tyle charakterów. I to, że starsze dziecko jest grzeczne nie daje gwarancji tego, że to młodsze nie będzie sprawiało również kłopotów mimo takiego samego wychowania.

Anhedonia, odnosiłam się ogólnie do sprawy, a nie tylko do przebywania nastolatka nocą poza domem. Ja również swoich synów pilnuję (czasem pewnie nawet zbyt rygorystycznie, ale się o nich po prostu boję). Ale mimo pilnowania i zasad wpajanych od małego, które zdawało mi się, że doskonale rozumieją i się do nich stosują,  przeżyłam powrót młodszego do domu w stanie po spożyciu alkoholu, w dodatku dowiezionego przez policję. Dlatego uważam, ze nastolatki są nieprzewidywalne. I w pewnych momentach chęć spróbowania czegoś zakazanego czy przypodobania się rówieśnikom wyłącza im racjonalne myślenie.
Zresztą jaki problem sprawi wyjście nastolatkowi z domu, gdy rodzice już śpią? Przecież nie masz systemu alarmowego zainstalowanego przy łóżku. A już w tym wieku nie jesteśmy tak wyczulone na każdy ruch dziecka jak wtedy gdy były niemowlakami...