aborcja cieżki temat, łatwa decyzja

uwazasz sie za kogoś kto moze decydowac o tym by inna kobieta byla inkubatorem ,nie przyjmujesz do wiadomosci jej prawa do samostanowienia,ona nie musi sie nikomu z niczego tlumaczyc,moze nie chciec urodzić również ze wzg ekonomicznych,to ona decyduje BO MA PRAWO GŁOSU ,MA PRAWO DO DECYZJI ,to wreszcie jej sprawa bo to jej życie ,bo ona jest podmiotem ,a nie przedmiotem.....

Ja powtarzam że żyjemy w takich czasach ze jeśli ktoś naprawdę nie chce dzieci to może się skutecznie zabezpieczać na kilka sposobów choćby.  Lepiej zapobiegać niż usuwać..

Jasne. Ale jak już się zdarzy wpadka, to nie trzeba z tego robić końca świata.
Joasia napisała, że mąż ma się poddać wazektomii.

Owszem,  ale czy bieda odrazu oznacza ze dzieci nie są szczęśliwe?  Może brakuje im markowych ubrań itp ale biedna rodzina nie znaczy odrazu ze jest gorsza.  Owa dziewczyna z mojej wioski w katastrofalnej sytuacji ma szczęśliwe dzieci,  zaś córka pewnego Pana który ma tu domek letni powtarza ze wolalaby by żyć w biedzie i mieć ciepły dom niż super ciuchy a praktycznie nie znać własnego ojca i matki bo nie rozmawiają o takich rzeczach.  Bieda nie jest wyrokiem oczywiście mowa tylko o zdrowej rodzinie nie o pijackich patologiach.

Bieda nie oznacza braku markowych ubrań. Bieda oznacza całkowity brak jakichkolwiek ubrań, GŁÓD, brak możliwości rozwijania się, problemy zdrowotne.
Że ktoś Iphone'a nie ma, to żadna bieda.

W sumie to dobrze, że prawdziwej biedy nie zaznałaś. Dla Ciebie bieda to kanapki z margaryną i serem, dla mnie - brak kanapek. Albo w najlepszym wypadku z metką, albo mortadelą, bo tylko to wtedy można było tanio w sklepach kupić. Ale zdarzało się rzadko. Jadło się chleb z wodą i cukrem czasami. To była bieda.

Ubrania nosiło się po rodzicach - bo nie było stać na nowe. Wtedy jeszcze nie było tylu lumpeksów.
Telefony komórkowe? Tylko w amerykańskich filmach, jeśli się w ogóle miało TV.

Nie ja zaczęłam temat biedy.
Czy do Ciebie w ogóle dotarło, że płód obumarł? Żadna aborcja w grę nie wchodzi, a gdybać nie ma sensu.

Chodziłam w ubraniach po siostrze,  która dostała je od kuzynki.  Zaznalam prawdziwej biedy,  miesiąc bez prądu niby,  chleb był zawsze dzięki rodzinie i sąsiadom.  Nie miałyśmy telefonów komputera wtedy ale nigdy  nie było tak żebym nie była szczęśliwa owszem zazdrosilam innym dzieciom ale to nic nie znaczyło.

A o chlebie faktycznie jadalam często posmarowany cieniutko margaryna i posypany cukrem,  3 dniowy chleb moczylismy w mleku.  I co z tego?  Żyje,  jestem szczęśliwa,  mam już swoją rodzinę, żyję na wysokim poziomie. 
Bieda nie jest wyrokiem

I trzeba było od razu tak napisać.
Bieda nie jest wyrokiem, ale nieodpowiedzialnością jest płodzić dzieci, gdy nas na nie nie stać. Obowiązkiem rodzica jest zapewnienie odpowiednich warunków dziecku, odpowiedniej diety, miejsca do spania/nauki. Kupienie książek, rozwijanie umiejętności dziecka, jego pasji. Jeśli nie może tego zapewnić, to niech sobie daruje dzieci.

Piszesz, że byłaś szczęśliwa, super. Ja też byłam, wszędzie, tylko nie w szkole. Dzieciaki dały popalić. Miałam przesrane. Bicie, przezywanie. Nikomu nie życzę.

Tak, ale nie dzięki moim rodzicom. Rodzice zawiedli na całej linii.

Ale takiej prawdziwej biedy ze naprawde nie  ma co jeść naprawdę jest bardzo mało..
Wiec widzisz mimo to ze było strasznie ciężko jesteś teraz szczęśliwa, i do tego dążę jeśli się czegoś chce to się do celu dąży. 
Drazylam temat biedy tylko po to by na przykładzie swoim i nie tylko pokazać że mimo trudności da się wyjść na prostą.  Nie tylko z biedy,  ale również z wychowaniem dziecka.

To, co Ty opisałaś, tak jak i w moim przypadku, to nie jest wychowanie, tylko pójście po najcieńszej linii oporu.
Sorry, ale ja tak mojego syna nie wychowuję. Ja mu daję wszystko, co mu potrzeba.

Pewnie bo dziecko tylko kanapek z szynką potrzebuje i zadowolone jest.
A  gdzie dalej.Szkoła ,kółka zainteresowań ,studia.
Ilo naiwna jesteś.

Cyniczna to juz nie wazne :-)  mysle ze temat powinien sie zamknac. Jest juz po wszystkim tak mysle i taka mam nadzieje. Nie placze jak niektore kobiety ani nic zyje normalnie, czuje ze wszytko niedlugo wroci do normy :-)  jestem szczesliwa :-)  i nigdy nie zmienie zdania kobiety maja prawo do decydowania o sobie i prawo do aborcji w pl powinno to byc legalne!!! Dostalam w klinice wsparcie, zrozumialam ze to nic strznego, co chwile pytali sie jak sie czuje czy potrzebuje rozmowy. Nie panuje tam grobowy nastruj kazdy sie wspia usmiecha do ciebie, niektore kobiety poplakuja niektore przegladaja gazety i najwazniejsze masz dostep do badan, lekow i psychologa. 2 lekarzy musi potwredzic zgode na aborcje czyli ze uwazaja to za najlepsze dla ciebie. U mnie temat byl prosty ominela mnie rozmowa dlaczego bo plud nie zyl ale powtarzam kazdy ma prawo decydowac o swoim zyciu i dla mnie 6 tydzien to nie czlowiek i niezmienie zdania. Prosze o niewpisywanie juz zadnych postow niech temat sam sie zamknie. Pozdrawiam :-)

Na szczęście na forum wątki żyją własnym życiem, czasem poza "założycielem" i niezgodnie z jego wolą, o czym Joasia jako wieloletnia użytkowniczka zapewne dobrze wie

Dla mnie aborcja to tragiczne zdarzenie dla kobiety i "pozytywno-przyjacielsko-wspierająca" postawa personelu medycznego, który za wykonanie procedur medycznych (aborcję) dostaje kasę, w ogóle mnie nie przekonuje, że to jest argument, że zdarzenie jest "ok". Oglądałam film z ukrytej kamery z kliniki aborcyjnej, gdzie "doradca aborcyjny" w rozmowie z kobietą na temat usunięcia 20tygodniowej ciąży jak ognia unikał słowa "dziecko" i przekonywał, że to jeszcze "nie jest człowiek". Dlatego też jakoś ukuło mnie zdanie "U mnie temat byl prosty ominela mnie rozmowa dlaczego bo plud nie zyl ale powtarzam kazdy ma prawo decydowac o swoim zyciu i dla mnie 6 tydzien to nie czlowiek i niezmienie zdania". Jestem w 9 tc i w 6 tc pierwszy raz zobaczyłam plamkę na usg, i usłyszałam bijące serduszko. Dla mnie to był już wtedy człowiek, pewnie dlatego, że tak chciałam myśleć o swoim dziecku. Ponieważ jestem już niemłoda, miałam poważną rozmowę z partnerem, co jeżeli badania genetyczne wykażą, że dziecko np. jest chore na  Zespół Downa. Seks jest dla dorosłych, z dojrzałymi konsekwencjami w tym również z "wpadką" (tak jak w moim wypadku) i.... nawet jeżeli ta "wpadka" będzie chora, to mnie przekonuje, że dziecko "tworzy" się do 12 tc, wtedy ma już wszystkie organy, które w dalszej części ciąży się doskonalą i dojrzewają. Mnie dodatkowo powstrzymują argumenty religijne, ale wierzę że przede wszystkim "to" zależy od światopoglądu czy ..... ten "zlepek tkanek" jest od momentu poczęcia odrębnym bytem, który żyje, rozwija się, który działa aby przetrwać.
W dawnych wiekach (jeszcze w epoce wiktoriańskiej), dziecko traktowane było jako "człowiek gorszej kategorii", którego śmierć była małą tragedią - to się ucywilizowało. Nie potrafię wyjaśnić, dlaczego w odniesieniu do nienarodzonych dzieci, kiedy je już podglądamy jak sobie pływają w macicy, mamy zdjęcia 3D, 4D, gdzie możemy zobaczyć jak się śmieją, mają czkawkę, ssą paluszki, łapią pępowinę - widzimy je jak małych obcych, którzy w nas zamieszkują - najbezpieczniejszym środowisku jakie wymyśliła dla dziecka ewolucja. Nawet ja już widziałam moją 9tc żabkę, jak jest ruchliwa i robi fikołki... A to, że przez kilka tygodni nie była podobna do człowieka? hm .... motyl też jest gąsienicą zanim się przepotwarzy....

Prawo daje możliwość. Kobieta z niego korzysta i koniec. Bo chce, bo może musi. Natomiast pytanie, czy to jest człowiek, czy unicestwiono odrębny byt.... hm.... ja uważam, że tak. Prawo na to pozwala, lekarze i pielęgniarki są częścią tego procesu - nie będą podcinali gałęzi na której siedzą. Ich życzliwość, to profesjonalizm, a nie potwierdzenie, że aborcja to tak niewinny zabieg jak wypalenie kurzajki.

Cyniczna dziękuje za pamięć a staram się do przodu no ale w życiu pod górkę mam. Auto nam się psuje szkodagadac  nawet o tym, by lam w pl zawiatalam do mojego gina bo mialam przeboje w UK nie wyczyscilam się nie chcieli mnie lyzeczkowac a ja ciągle krwawilam dawali tylko tabletki jak w końcu przestalam krwawić po 5 tygodniach w pl dowiedzialam się ze mam torbiel 8 cm na 8 cm dzięki mojemu super lekarzowi udali się i się wchlonela ale co przezyla, to moje byka, o w los od zabiegu maz na 9 grudnia ma termin na wazektomie dotrzymal slowa można powiedzieć ze niczego nie żaluzje cieszę się ze wszyszlo jak wyszlo, planuje w przyszlym roku powiązanie jajowodów

Nie rozumiem jak można mówić , że jest się szczęśliwym , że dokonało się aborcji? Obejrzyj sobie filmiki jak wygląda usunięcie dziecka. Niemy krzyk, bicie serca. Twoja decyzja , ale bycie szczęśliwym z tego powodu? Chyba naprawdę masz jakiś problem:/

Po co czytać dokładnie, lepiej komuś dowalić. Niektórym to sprawia przyjemność..

Czy ja jej dopieprzyłam? Nie.. Po prostu dziwne , że ktoś po aborcji lub stracie dziecka piszę , że jest "szczęśliwy"  lub , że aborcja powinna być całkowicie legalna.Pisząc na ogólnym forum trzeba liczyć się z różnymi komentarzami. Uderza mnie ignorancja niektórych ludzi lub brak odpowiedzialności.

To co piszesz jest okrutne. Jeżeli uprawia się seks to powinien człowiek liczyć się z konsekwencjami. Dziecko to nie produkt odpadowy. Upragnione czy nie, zawsze to jest dziecko , któremu już w 5 tygodniu bije serce. Właśnie dlatego niektórych powinno się kastrować;)

Autorko tego wpisu- jestes glupia i to delikatnie mowiac.... Robilam wszystko co moglam zeby utrzymac moja ciaze i sie nie udalo. A "tacy ludzie " ja po prostu usuwaja??? Szok

Dziewczyny opanujcie macice !!
Coco też jestem po poronieniu i to niejednym ale to że JA CHCE mieć dziecko staram się dmucham i chucham na moją ciąże nie znaczy wcale że inna kobieta MUSI CHCIEĆ dziecka .
I każda która psy wiesza na kobiecie która podejmuje się aborcji lub o tym myśli niech pamieta do cholery że zajmuje się każdy swoim życiem . Niech każda patrzy swojego związku swojego faceta i swojego dziecka upragnionego a nie wpierdalacie sie z  tekstami jesteś głupia bedziesz żałować  itd skąd wiecie ?  żyjecie w niej że wiecie co będzie czuć ? NIE wiec może dotrze to do niektórych że to że 50 kobiet chce dziecko kocha stara się o ciąże i nie dopuszcza myśli o aborcji wcale nie znaczy że 51 też Musi tego chcieć .

Nikomu nie rozkażecie nie zmusicie i dajcie ludzie decydować każdej kobiecie za siebie !!

Osobiście nie usunełabym ciąży ale nie oznacza to że musze teraz wszystkie kobiety zmuszać do noszenia dzieci których nie chca tylko dlatego że Ja uważam że musi chcieć dziecka i koniec kropka !

Niech każda z Was patrzy na siebie i decyduje za siebie . !!

Boze... Jesli ktos nie chce dziecka bo go nie stac lub ze wzgledu na zdrowie to sie ZABEZPIECZA. A nie pozniej zabija. Rozumiem jesli ciaza jest chora czy cos . ale zabic zdrowa ciaze? Mozna tez do adopcji oddac sa ludzie ktorzy nie moga miec dzieci..

Popieram.

I jestem przeciwna aborcji jako antykoncepcji.
Zabezpieczanie nie kończy się tylko na gumkach, tabletkach czy spirali.
Nie chcesz dzieci to ich nie miej. Aborcja z głupiego widzi mi się, to nie zwykły zabieg, jak ktoś powiedział, usuwania kurzajek. Wszystko ma swoje konsekwencje zdrowotne.
Legalne i łatwo dostępne oraz darmowe powinno być podwiazywanie jajników lub wazektomia. Problem zabijania zdrowych plodow byłby rozwiązany. Niektórzy po prostu nie nadają się na bycie rodzicami. Nigdy.

Małpa według lekarzy do różne cuda wychodzą. Tu jest nawiązanie do autorki tematu która chciała usunąć ciążę bo woli wygodne życie wakacje itp.  I to jest chore.
Gdyby napisała tu kobieta, która musi usunąć ciążę poprzez stan zdrowia to zapewne nikt by jej nie potępił.
Prawie 10 miesięcy temu rodziłam córeczkę, teraz musze odczekać więc biorę tabletki, używamy prezerwatyw, a w okolicach dni płodnych nie kończymy w środku.
Oczywiście gdyby była wpadka to co? Uprawiam seks świadomie, wiem że jest to czynność stworzona aby się rozmnażać, a przyjemność jest tylko po to by do tego zachęcać więc trzeba być dorosłym i ponieść konsekwencje.

To tak jak ktoś pijany wsiadzie za kierownicę i zabije kogoś niewinnego - skoro jechał w takim stanie ryzyko wypadku jest znaczne czy zatem jeśli nie chciał nikogo zabić tylko pojechać do domu to ma nie ponieść konsekwencji bo on przecież nie chciał?

Ja nie mówię, że każdy musi pragnąć dziecka ale cholera trzeba być dorosłym i ponieść konsekwencje.

Uczono mnie, że problemy trzeba rozwiązywać, nie zabijać..

I nie przywołujcie tu skrajnych przypadków gdzie mąż psychopata bije żonę, której zdrowie nie pozwoli ciąży przeżyć.

Nie uwierzę tez w to, że teraz aborcja nie polega na rozrywaniu ciałka dziecka. Tak czy inaczej skoro " coś " co żyje przestaje żyć przy udziale osób trzecich to jak się to nazywa?  Aborcja czy morderstwo?

Nosiłam w sobie zarodek, potem płód i urodziłam noworodka.
Choć tezy różne nazwy są TYLKO PO TO ABY ROZRÓŻNIĆ ETAPY to jest to DZIECKO.

To tak jakby nazywamy się noworodka, niemowlętami, dziećmi, nastolatkami, dorosłymi i starymi wszyscy jesteśmy " człowieki "

Bo ma takie zdanie jak Ty? A jak ktoś ma inne, to nie mówi z sensem? Jakby Ci emocje nie zaburzały procesu czytania, to byś ze zrozumieniem doczytała, że poprzednie wpisy nie wyrażały zdania na temat aborcji w ogóle, ale mówiły Ci, że nie masz prawa oceniać ludzi zero-jedynkowo.

I jestem taka mądra, bo nie oceniam spraw indywidualnie, poprzez własny pryzmat. Nie cisnę ludziom prymitywnym tekstem "nie czułaś tego co ja". No i co z tego? A czułaś jak to jest być chorym na raka, żeby współczuć chorym na raka? Czułaś jak to jest stracić rodzinę w wypadku samochodowym, żeby współczuć osobom w takiej sytuacji? Naprawdę do tego, by coś ocenić nie trzeba mieć w danej sprawie własnego doświadczenia. Ale dla Twojej informacji, w tego typu "ciążach" byłam, pewnie pół forum było. Ty nawet nie wiesz czy test nie był fałszywy, bo dostałaś po prostu okres! Piszesz, że Ty myślałaś o tym jako o dziecku. No i co z tego? To głupio myślałaś i nic więcej. Możesz się oczywiście babrać w tym jak Ci źle i ciężko, ale wybacz, jesteś zdrowa, młoda, możesz zajść w tyle ciąż ile chcesz i pewnie jak zajdziesz w kolejną, to odkryjesz jak śmieszne z zewnątrz jest to, co piszesz.

I pisałam o tym wcześniej, że też nie jestem zwolenniczką aborcji na życzenie. W żadnym wypadku, powinno się ponosić konsekwencje swoich czynów. Ale leczymy osoby z rakiem płuc, choć same się do tego stanu doprowadziły. Leczymy chorych po takich wypadkach, o jakich piszesz ilo, czyli gdy spowodowali je pod wpływem. Leczymy chorych na hiv, choć czasem sami się o to prosili itd. Więc czasem jako społeczeństwo płacimy za opiekę zdrowotną osób, które same się do jakiegoś stanu doprowadziły. Podobnie jak za aborcję osób, które mogły ciąży zapobiec. I tyle.

A po drugie jesli mam takie zdanie jak osoby wyzej to czemu tylko do mnie sie WULGARYZM a do innych nie??

Sory ale to forum chyba jest po to zeby wyzalic sie czasami, poczuc sie lepiej z kims pogadac itd . czy sie myle?

Cayenne bez jaj. Powód zdrowotny podała dopiero jak parę osób powiedziało co myśli.
I jest o tym tylko raz.wspomniane. Reszta postów jest o jedzeniu na wakacje pieniądzch i wygodnym życiu.
Zresztą sam sposób w jaki o tym pisała sprawia, że dla mnie ona jest mniej ludzka niż płód. Ot co myślę.

I czy nie dokonała aborcji tez pewna nie jestem. Moim zdaniem dokonała ale ze było tu podane jej imię i nazwisko to wymyśliła, że poronia żeby nikt jej po rodzinie i znajomych syfu nie narobił.

Justyna co do raka płuc ojciec mojego M nigdy nie miał papierosa w ustach- obecnie jest bez jednego płuca. ( w jego rodzinie nikt nie palił ani nadal nie pali)
Moja ciocia identycznie miała 3 guzy jest po operacji i bierze chemię.

A moja babcia lat 86 pali od 17 roku życia i jest zdrowa jak rydz.
Także to nie na własne życzenie.
HIV również jest złym przykładem.
Nie trzeba ćpac i się puszczać żeby się zarazić wystarczy zakochać się w kimś kto.jest nosicielem, a o tym nie wie.

I to nasze głupie prawo, które niesie pomoc alkoholikom itp nie powinno być bardziej głupie niż jest. Te 3 powody pozwalające legalnie usunąć ciążę są wystarczające więcej nie trzeba.

Na życzenie są tylko nałogi nie choroby.

Madziu z całym szacunkiem przyszła tu nie wiadomo po co bo decyzję podjęła. Ale jest to forum publiczne i trzeba się liczyć z tym, że ktoś ma zdanie takie a nie inne i każdy może je wyrazić. 
Jeśli nie chciała krytyki mogła tu o tym nie pisać jedni ja poparli inni nie.

Masz prawo wyrazić swoje zdanie tak jak ja.

Ja uważam, to za kompletnie nie ludzkie, snobistyczne podejście.
I moim zdaniem to, że nie dokonała aborcji to tez ściema bo padło tu jej imię i nazwisko wiec chciała żeby rozeszło się po kościach żeby nikt nie.napisal komis znajomemu czy coś.

Takie jest moje zdanie w tej konkretnej sytuacji. I nie musisz klnac masz rację każda z nas żyje swoim życiem ale przychodząc na forum trzeba się liczyć z różnymk opiniami, gdyby nie chciała by ktoś się wtrącal nie pisała by o tym publicznie

W tym przypadku konkretnie autorki myślę też, że była to decyzja jej męża nie jej ona zdecydowała tak by ocalić rodzinę ( posty na 1 stronie tematu)  cóż..