O co chodzi? Czy to już zdrada?

mam wrażenie Kosmiczny Nicku, że część wypowiedzi Autora, o której mówisz dla niektórych wypowiadających się tutaj osób jest w jakiś sposób niewidzialna. Jak można ignorować fakt, że żona Autora napisała z pełnym przekonaniem, że "zawsze kochała tamtego", "za męża wyszła z rozsądku" i nigdy do męża nie czuła tego co do kochanka. chwilowe pogubienie się???? nie wiem czy śmiać się czy płakać!

,,z pełnym przekonaniem napisała,że,, a skad ty to wiesz

kosmiczny- nie chłodna kalkulacja ale ODPOWIEDZIALNOSC

Kosmiczny nicku... czytalam, wiem , rozumiem, ale nie chce calej sytuacji rozkladac na częsci pierwsze, analizowac kazde slowo..
Prawda wyjdzie na jaw , jak Autor porozmawia z żoną.. Moze żona Autora wiele "ubarwila" w swojej opowieści przyjaciolce.. Myśle, ze to malżeństwo da się uratować..

Sugeruje,że wcale nie musi być lepiej z kimś innym.

OCZYWISCIE ZE SIE DA,POZA TYMI FAKTAMI KTORE WYSZLY AUTOR UWAZAL RODZINE ZA SZCZESLIWA A SWOJE MALZENSTWO ZA UDANE I NAJWAZNIEJSZE on kocha zone

tylko nie zacznijcie robic forumowej zrzuty na Rutkowskiego ,bo co niektórzy tak się podniecili,,,,,

Kiedy on kiepski jest bez swojego adwokata...

Właśnie to jest ta wersja optymistyczna bo mam też pesymistyczną ale to dla tak wiekowego faceta jak ja (gdybym się znalazł w takich tarapatach,że nie dało by mi sie tego uratować).

anemonka2 ale ja mam bardzo udane życie mam żonę o 7 lat młodszą typ południowy a wiec dla mnie jak najbardziej wpadający w oko.Ja się z nią od dnia ślubu ani razu nie pokłóciłem razem pracujemy na swoim mamy piękną córkę.Materialnie nic nam nie brakuje wszystko jest tak jak sobie zaplanowaliśmy.Kocham ją i czuje takie same fluidy od niej i co najważniejsze ona nie uważa mnie jeszcze za zgryźliwego tetryka:) nigdy się nie nudziliśmy może dlatego iż lubie łyżwy,piłke,teatr,kino,wystawy,baseny termalne,kręgle fajne kolacyjki w różnych miejscach,miastach.Słowem jest ok i choć czasem po dwóch głębszych mam kłopot z wejściem na górę do sypialni nigdy nie dostałem opr.........Ja życzę wszystkim takich kobiet.

A wracając do wątku jak mnie by tak namieszali w głowie nie wiem co bym zrobił.

aż miło czytać. ale teraz tym bardziej dziwię się Twemu pesymistycznemu podejściu. sam widzisz, że można mieć wspaniałą żonę i szczęśliwe życie rodzinne. Więc czemu Autor ma gnić w bagnie z chimerą, jak można żyć tak fajnie jak Ty.

O mało co właśnie sam tego nie zepsułem i bije sie w piersi bo to była moja wina.Nie chodzi o zdradę.Ponieważ w życiu miałem wszystko podane jak na tacy moi rodzice zadbali o mnie i brata z wielka starannością.Miałem wszystko 18 lat pierwsze auto,24 kupione własne mieszkanie a swoją żonę znałem od dziecka małej dziewczynki niestety miłość rozbłysnęła dopiero jak dobijałem 30 a ona miała 23.W miedzy czasie zmarł mój tata ja pociągnąłem jego firmy i miedzy 25 a 30 rokiem musiałem szybko dorosnąć.Powiedziałem o sobie wszystko łacznie z laskami ze było ich 5 ona że dwóch i ok.Po dwóch latach super szaleństw zwiedzania podróży zdawania za nią egzaminu pisemnego tak nie każda miała takiego wariata.Coś w niej pękło ja nie zapytałem sama powiedziała,że chłopków było więcej i..... szlag mnie trafi.Pojechałem przetrawić ona mnie jak wariatka szukała skończyło się w szpitalu dostała ciężkiego zapalenia płuc nigdy tak szybko nie wracałem samochodem na kacu.5 tyg w szpitalu siedziałem jak kołek brat mi tylko papierosy dowoził.Wyszła z tego oboje wyglądalismy jak zombi ja dostałem drugą szanse od losu i super jest wykorzystuje ją mam nadzieje dobrze.

Autor musi sobie sam odpowiedzieć na pytanie osądzać czy nie niech najpierw porozmawia żeby nie było potem niedomówień.Skreślić kogoś jest łatwo dużo trudniej wiedzieć dlaczego.

"Wonderbar".... I to jest właśnie odpowiedź na wątek : czym jest miłość. Tak trzymaj. Naprawdę przeszliście razem "ciężkie chwile". Jestem pod wrażeniem.

Bet jeśli chcesz wiedzieć to umówili nas nasi bracia ale w taki sposób,że nie miałem pojęcia o kogo chodzi.O ile mojemu poszło dość łatwo to jej brat musiał się sporo napocić:)a ponieważ miał dość jakichś tam jej facetów zaryzykował.A,że wypaliło i poszło być może dlatego iż się długo już znaliśmy(nasi bracia to kumple z jednej ławki od podstawówki).Hmm a czy romantycznie wiesz co ja zawsze lubiłem literaturę romantyków i umiałem te obrazy przekuć w czyn a to iż miewałem i jeszcze dziś miewam odpały ale pozytywne no to tak wyglądało.

Co do wątku napisałem trzeba ze sobą rozmawiać nie ma innego wyjścia jak zaczniemy na siebie nasyłać detektywów to marnie to widzę.

Podobnie jak Ty, jestem zdania, że o związek i miłość należy walczyć i nie skreślać drugiego człowieka z byle powodu. Też z mężem miewaliśmy problemy i przeżyliśmy piękne chwile wzajemnego wybaczenia. Jednak nie były to wcale poważniejsze sytuacje, jak między Tobą i żoną. Bo to jest jeszcze nic, serio. Ty dowiedziałeś się, że żona ukryła przed Tobą pewne detale z przeszłości (o ile dobrze zrozumiałam, rzecz dotyczy PRZEszłości), a ja dostałam "policzek" od męża w postaci pornosków oglądanych skrycie na telefonie w łazience. Obie sytuacje były bolesne, ale trzeba to było jakoś przetrawić. Są czasem sytuacje w związkach, że ciężko przejść nad nimi do porządku dziennego, bo z jednej strony są poważne i bolesne, ale też zbyt błahe, by kogoś skreślić. Mój mąż zrobił mi przykrość, ale nigdy nie zapomnę jego spojrzenia, gdy chciał się pojednać i jego uśmiechu, gdy usiłował mnie pocieszyć. Ciężko to wytłumaczyć, to było "metafizyczne" porozumienie, bez słów. Wtedy wiedziałam "to jest miłość". Czasem się dostanie w pysk, ale takie chwile też wzbogacają związek. U Autora na razie mamy korespondencję żony z przyjaciółką. Sama korespondencja wymaga wyjaśnienia. Jeśli jednak to co napisała pokrywa się z prawdą, a zakładam, że pisała przyjaciółce szczerze, to podtrzymuje co pisałam wcześniej, że nie ma tu czego ratować. To zbyt wiele.
bet-bardzo słuszne spostrzeżenia.

anemonka2,bet inne miłe panie panowie mnie się wydaje a właściwie na 90% jestem pewny,że dziewczyna napisała głupotę sprowokowaną przez koleżankę.Nikt na wspólnym profilu do którego zawsze ktoś może mieć dostęp nie napisał by o jakimś innym facecie kobiecie nikt.Niestety ale w dzisiejszym świecie sex to dla wielu sens życia i tylko on się liczy kto go nie uprawia nie korzysta z życia jest śmieszny nieciekawy i w ogóle nie wart uwagi być może żona autora walnęła taką właśnie poze aby być ciekawszą dla koleżanek.Uważam też,że sprawa powinna zostać wyjaśniona jak najszybciej bo można zepsuć coś fajnego i źle ocenić drugą osobę.Przecież wszystko grało było fajnie i miło jeden wpis nawet głupi nie może tego po prostu zepsuć.Wiem co czuje autor ale złość,wściekłość,bezsilność są bardzo złymi doradcami bijąc się z myślami i snując destrukcyjne plany tak naprawdę niczego nie zmienią prócz obrócenia w proch i pył tego co kochał i mam nadzieje dalej kocha.Ma małą fajną córkę nie wiem czy był przy porodzie (ja byłem i dobrze zapamiętałem w jakich bólach przychodziła na świat a po wszystkim powiedziałem żonie że jak się kiedyś na nią wkurze to niech mi przypomni ten dzień) ale zapewniam Cie jak popatrzysz na nie z bliska w domu ciśnienie Ci opadnie.Daj im obu szanse na wyjaśnienie i nie nakręcaj się nie warto.I moja dobra rada jak wrócisz zabierz gdzieś żonę i zaszalej jak nigdy w życiu zobaczysz stary jakie to daje efekty i jak zbliża związki.I bardziej zwariowane pomysły wpadną Ci do głowy tym lepiej(byliśmy ze znajomymi w zakopcu i moja wówczas dziewczyna założyła się z moim kumplem że  ja wypije z jej adidasa ćwiartke jednym łykiem wszyscy pewni byli iż tego nie zrobię a ja zrobiłem kit tam,że piasek mi trzeszczał w zębach ze dwa dni dla nich to było obrzydliwe ale jak ja urosłem w oczach przyszłej żony to tylko ja wiem) wiec spróbuj właśnie tak pokaż że dla niej gotowy jesteś zrobić wszystko.

...naprawianie  związku ma sens, gdy tego chcą oboje z partnerów....nie tak że stara się naprawić to, co się popsuło a druga w tym czasie nie robi nic... wtedy ratowanie mija się z celem....bez obopólnej chęci nie ma to sensu....ma też sens, kiedy ratować chcemy związek który przechodzi "mały" kryzys....każda para się kłóci i miewa ciche dni.....chodzi o przełamanie złej passy w związku...ponoć prawdziwa miłość przetrwa wszystko....ludzie, którzy się kochają są w stanie wybaczyć naprawdę sporo...no tak ale czy warto to już naprawdę indywidualna decyzja...i tak rozmowa ...

Ta zdrada to trudne chwile? Hmmmmmmmmm.... Jaha.

Ehe... nasmarowała. A paluszki klikające na klawiaturę podtrzymywały świstaki

Słodko-kwasny, na opinie wygłaszane, na sposób odczytywania zawartych informacji, na ich interpretacje bądź "głębszą analizę" w duzym stopniu wpływają własne przeżycia i doswiadczenia... Owszem, dla kogoś, kto z tym zjawiskiem (zdrada, zdrada emocjonalna, oszustwo, brak szacunku itd. itp) nigdy się nie zetknął - takie informacje, jakie przedstawił Autor wydają sie banalne i nie dajace podstaw do jakichkolwiek rozterek. Spójrz gdzies wczesniej, ktos nawet napisał, ze to chwilowe "pogubienie się" małzonki I nie zwróciła ta osoba nawet uwagi (z braku ...wyczulenia?) na głębszy fakt - na to, ze całe to małżeństwo Autora jest prawdopodobnie podszyte fałszem od samego początku...
Czasem sie dziwię osobom, które mając ewidentne fakty, opisy sytuacji nie dające się w żaden inny sposób interpretować - robią to jednak, pomijają istotne kwestie. Tu żona napisała coś bardzo waznego. Bardzo naciągana jest teoria, że zrobiła to z czystej "fantazji", by zaimponować (?) przyjaciółce. Nawet jesli nic fizycznego zony z tamtym ideałem nie łączyło, to fakt ...wzdychania do niego, przedkładania go ponad własnego małżonka - tą zdradą i to emocjonalną JEST.

Autorze.
Jak sam napisałeś w jednym z pierwszych postów, Twoja małżonka traktuje Cię jak doją krowę. Nie chodzi jej o miłość do Ciebie ale o miłość do Twojej kasy. Skoro ona sama tak postawiła sprawę, to nad czym się jeszcze zastanawiasz?

Powtórzę za (mądrzejszymi) ludźmi którzy już tu napisali. Znajdź dobrego detektywa i zadbaj o dowody zdrady. Jeśli będą, to masz podstawę do rozwodu. Jeśli detektyw nic nie znajdzie (w co wątpię, biorąc pod uwagę Twoje wcześniejsze wpisy co do seksu z tym drugim), to nie zdradzaj się ze swoją wiedzą, bądź cicho, obserwuj, patrz jak sytuacja się rozwinie.

I nie bierz sobie do serca bzdetów o "szczerej rozmowie" i "mówieniu prosto w oczy"!

Jeśli pokochałeś oszustkę i manipulatorkę, która traktuje Cie jak chodzący bankomat, to Twoja szczerość nic nie pomorze, ona po prostu zacznie lepiej się pilnować doprawiając Ci kolejne rogi.

Ustal fakty. Obserwuj a jak znajdziesz dowody na jej zdradę, to je udokumentuj. Weź pod uwagę, że w trakcie rozwodu ona zrobi wszystko, by Cię po raz kolejny maksymalnie wykorzystać.

Zastanów się też, co osiągniesz dając takiej osobie "drugą szansę"? Z tego co przedstawiłeś wynikało, że w rozmowie przyznała, że nigdy szczerze Cię nie kochała.

Naprawdę chcesz z kimś takim dalej układać sobie życie? Co w takim związku widzieć będzie Twoja córka?

Dostałeś kopa, choć w zasadzie napisał bym "szansę". Wykorzystaj ją mądrze.

Sponiewierana bo tak najprościej detektywa masakra naprawdę nic mądrzejszego nie wpada co poniektórym do głowy????

Drogie Panie.
O czym po raz kolejny piszecie? O jakiej szczerej rozmowie??????

Ten człowiek spotkał na swojej drodze oszusta. Oszust się maskował ale w końcu autor zobaczył, że był oszukiwany. Co da "szczera rozmowa" z OSZUSTEM? Kolejne kłamstwa?

@Sponiewierana
Postaw się na miejscu autora. Miłość Twojego życia przyznaje w rozmowie z przyjacielem, że nigdy Cię tak naprawdę nie kochała. Dowiadujesz się tego przez przypadek, bo ta rozmowa nigdy nie miała trafić do Ciebie.
Co Ci da "szczera rozmowa"????

Ludzie!!! Jakim naiwnym życiowo trzeba być człowiekiem, by wierzyć, że w takiej sytuacji najlepszym rozwiązaniem jest "szczera rozmowa" i wyłożenie kart na stół....

I jeszcze jedno. O jakim "schodzeniu do poziomu" mówimy? Facet MUSI ustalić na czym stoi. Jak inaczej to zrobić, kiedy nie ma z kim rozmawiać, bo jego żona go oszukuje? Ma poprosić ją ładnie: "strasznie cię proszę moja żoneczko, nie kłam mnie już więcej i uczciwie przyznaj że mnie nie kochasz i zdradzasz..."???

I ostatnia sprawa.  Jak facet nie ustali faktów, to ta sprawa dopiero będzie kosztować go wiele czasu i jeszcze więcej pieniędzy... Kurcze, Sponiewierana, jak Cię czytam, to jak bym adwokata tej pani czytał albo ją samą... Żeby nie było że się Ciebie osobiście czepiam, naprawdę, mam wrażenie że chciała byś, żeby facet był dalej okłamywany. Przepraszam ale tak to odbieram.

Naiwna? Przestań...
No niech teraz tak urządzaja sobie przepychanki. Ona wciska mu kity, a on udaje, że jej wierzy. Gdybym była na jego miejscu, chciałabym porozmawiać. Nie po to jednak, by usłyszeć zaprzeczenie. By zobaczyć, czy to kłamczucha... Takie zamknięcie drzwi na amen. Dla mnie zdrada nawet emocjonalna jest Zdradą. Naiwna to jest żona Autora. Co ona sobie myslała? Że publicznie praktycznie będzie się motylkować? Żenada...
Mnie szkoda byłoby pieniędzy na potwierdzenie tego, co juz wiem. Tyle...

Powiem coś z własnego niezbyt przyjemnego doświadczenia życiowego.
Brałem udział w szopce pt: "rozwód". W trakcie jego trwania okazało się że mąż:
- bił,
- pił,
- znęcał się fizycznie nad żoną,
- znęcał się psychicznie nad żoną,
- podobnie znęcał się nad dzieckiem,
- był brudasem,
- zaniedbywał rodzinę,
- zapominał o żonie,
- był słaby w łóżku,
- szantażował żonę, groził jej,
- z tego powodu była z nim nieszczęśliwa.

Sprawa skończyła się, gdy on wyciągnął z teczki zdjęcia. Te na których ona chodzi za rączkę z kochankiem, na których się całują, na których robią... coś. Oraz jej korespondencję elektroniczną, maile, gg, skype.

Ona wnosiła o rozwód z jego winy, z bardzo wysokimi żądaniami finansowymi, bo w końcu to jego wina, że się rozwodzą. Chciała go oskubać do ostatniej złotówki, za te wszystkie straszne rzeczy, które jej rzekomo zrobił. Skończyło się na alimentach na dziecko, od których on absolutnie nie uciekał, oraz na ustaleniu przez sąd uczciwych zasad zajmowania się dzieckiem. Wspominałem o uczciwym podziale majątku? Tak, to też.

Jej adwokat w czasie rozprawy wytoczył WSZYSTKIE możliwe powody, dla których ona musiała się z nim rozwieść, udowadniając jego winę. Niestety, nie udało się jej, bo były te felerne zdjęcia, ta felerna korespondencja elektroniczna i spokojny, rzeczowy detektyw, który wszystko pozbierał do kupy.

A, prawda. Wcześniej on miotał się przez ponad rok czasu, prosząc ją o szczerość a ona mu przysięgała na życie dziecka, że ludzie na jej temat plotkują a ona "nigdy w życiu by go nie mogła zdradzić".

Tyle moich doświadczeń.

Jeszcze raz dodam.
Autor musi Ustalić FAKTY. Miał chłop nieszczęście, związać się z kimś kto go nigdy szczerze nie kochał. O co tu walczyć? O czym rozmawiać? Czy któraś z wypowiadających tu osób, po takim wyznaniu chciała by jeszcze coś z tym związkiem robić? Odbudowywać go, dawać drugą szansę i tym podobne bzdety?

Co, co, co?
Szansę? Tak, szansę na życie każdemu z osobna. W tym przypadku nie widzę możliwości resocjalizacji związku. Rety... Jakiego związku...

Otoz to Kolega ma czarno na bialym z kim jest zwiazany..Rozmawiac to mozna przed zdrada teraz to juz jest jak to mowia pozamiatane Zreszta w tym przypadku takie rozmowy wedlug mnie nie mialy by sensu..Partnerka jest nieszczera od samego poczatku wiec o czym tu dyskutowac??

Chwileczkę, sponiewierana, przecież jeszcze nikt jej nie wyrzuca. Najpierw trzeba się dowiedzieć co tak naprawdę się dzieje, a " szczera rozmowa" w tym nie pomoże bo ... nie będzie szczera

No cóż ja niestety nie mam syndromu Antoniego M.,który ze zwykłej katastrofy i zaniedbań jakich w kraju na wisłą nie brakuje dorobił ideologie zamachu,zestrzelenia itd.Tak ja nie pobiegł bym do armii detektywów na podstawie jednego głupiego wpisu w necie i nie ośmieszał się przed ludźmi.Niestety mnie się nigdy w głowie aż tak nie gotowało a co będzie jeśli np na spacerze spotka znajomego ???? i wmówią mu ,ze to on???Jaką macie pewność,że spotka się z tym tajemniczym facetem w ogóle????A jazda to się może zacząć jak ona się kapnie lub dowie się,że mąż wynajął agencje żeby ją śledziła co mu wtedy poradzicie????żeby kwiatki kupił i przeprosił?

To moja subiektywna ocena najlepiej na podstawie jednego wpisu ustawcie na rynku szafot i dajcie jej kare chłosty jako minimalną.Po prostu trzeźwo i w miarę obiektywnie oceniam sytuacje nikogo nie skazuje na potępienie bo nie ma na razie takich przesłanek.

Oj nie. Słodki... Ty to byś od razu linczował. Z liścia już ponoc nie dajesz. Ja na miejscu Autora dałabym dziewczynie szansę na... potwierdzenie tego, co sam wie już od paru dni.

Właśnie ja nie mam zamiaru nic nikomu dawać po prostu niektórym trochę wodze fantazji puściły.

anice

Ja nigdy tak do swojej żony nie powiedziałem są jakieś granice.Właśnie kończę obiad i idę ja zluzować w pracy czekam tylko na młodą.Obie kocham i tak właściwie rozpuszczam i jest frajda jest wesoło i tego swoje miejsca na ziemi nikomu nie oddam bez walki choćby nie wiem co wychowano mnie tak iż trzeba rozmawiać wyjaśniać a nie od razu odpalać.Do wieczorka:)późnego.