Mam 22 lata i dalej jestem dziewicą.

WildHoney- uważaj, bo dostaniesz łatkę "feminazistki":P

Prawdopodobnie to do mnie. W ten piątkowy wieczór o godzinie 21:10 nie posiadam wyobraźni.
Nie wiem dziś co oznacza ostry, dziewiczy seks.

Faktem jest to że z takim prawactwem jakie prezentuje Abizer jednak niestety (?) nie warto rozmawiać. Tak samo jak jego ukochane (? - nie wiem bo nadal się nie zadeklarował i nie odpowiedział na proste pytania jakie mu zadałem ) prawactwo w polskiej polityce. Przyjdzie, pokrzyczy, wymyśli sobie wyimaginowanych wrogów, poobrzuca błotkiem i myśli że ktoś będzie brał go na poważnie.

Powracając do tematu - zapominacie o jednej rzeczy. Bardzo wiele osób robi z dziewictwa - czy to męskiego czy damskiego jakieś przeogromne halo. Jakby to miało jakieś kolosalne znaczenie, było wielkim 'czymś'. A tak nie jest. To po prostu zwykły etap życia seksualnego.

mysterious_chocolate a tak do Ciebie. Wiesz, są kobiety które myślą jak Ty, a potem "nagle" zmieniaja zdanie.
Najpierw, że do ślubu, potem że z miłości, a potem jak już stracą błonę i nabiorą doświadczenia, to biorą co popadnie/co atrakcyjne (aa nikt sie nie dowie, w koncu to moja przyjemnosc). Mowi, ze nigdy na 1 spotkaniu, a jak juz dojdzie do tego ,ze na 1 spotkaniu to pozniej zaczyna to powielać. Decyduje tu konformizm.
To tak jak ze złodziejami. Etapy są takie
- nigdy nic nie ukradne
- jestem biedny, raz ukradne bo musze jakos przeżyć (wytłumaczenie)
- raz sie udało, to czemu nie dalej? nikt mnie nie złapał (wyrzuty sumienia czasowe, coraz wiecej wytlumaczen)
- spodobało mi się to,jest adrenalina, dalej nikomu krzywda sie nie dzieje
I w zaleznosci od czynników zewnętrznych dopiero są opcje
- złapanie na kradziezy i dopiero żałowanie (w seksie skrzywdzenie siebie/kogoś, niechciana ciąża itd)
- powielanie schematów i pozwalanie sobie na coraz więcej (głupia byłam kiedyś, że myślałam, że to z tym jedynym)

Predzej czy pozniej krzywda i tak się stanie, bo to jest interakcja z otoczeniem, z drugim człowiekiem. Niesie za soba pewne konsekwencje.
Nawet takie, ze po latach będzie sie czuła dziwką (gdyby była sama i nie znalazła miłości "do grobowej dechy"). Deprecha, samotnosc.
I znowu mysli "jaka byłam mądra w młodości, mogłam tak robić i nie miałabym dziś tylu problemów".

I tak to jest kruszyc swoje wewnetrzne przekonania dla wygody. Bo w danej chwili cos jest łatwiejsze, przyjemniejsze, daje szczescie. Dzis rezygnujesz z faceta, ktory w 99% jest ideałem, a w jednej sferze jest słaby - zostawiasz go. Za X lat budzisz sie z ręką w nocniku bo jestes związana z kims kto spełnia tylko 1% oczekiwan. A tam milosc "wyparowała" przez swoje negatywne nastawienie.

emmm,
to tak nie działa...

thepass - Nie jestem jak inne kobiety
Zgodzę się z tym, że różnie bywa w życiu i czasem zmieniamy swoje poglądy na pewne sprawy, czasem redukujemy wartości do minimum albo i do zera. Wiem, że są takie kobiety, które ''nagle'' zmieniają zdanie. Nie chcę oceniać bo to nie moja rola, jednak może takie kobiety nie do końca wiedzą, czego tak naprawdę chcą i/lub ich wartości nie są takie solidne, jak im się wydawało wcześniej? Trudno mi powiedzieć, bo nigdy nie zdarzyło mi się z dnia na dzień zmienić swoich przekonań, tak jak to ująłeś ''nagle''. Wiadomo, że różnie w życiu bywa, ale przekraczanie kolejnych granic, które samemu się sobie wyznaczało...nie, to nie dla mnie
I to, że seks musi być z miłości to jest rzecz co do której jestem pewna, że moje myślenie się tutaj nie zmieni, wydaje mi się, że znam siebie na tyle by móc to stwierdzić. Nie wiem jak to wytłumaczyć, po prostu takie myślenie to jest część mnie, nie mogę tego oddzielić bo to już nie byłabym ja.

Tak jak powiedziała czekoladka- to sprawa indywidualna. Nie sądźmy, a nie będziemy sądzeni.

A ja nie mowie do konca, ze zmiana zdania to kwestia chwili, czy humoru. Prędzej... przełamywania barier. Jak barierą jest teraz seks dla przyjemnosci, a nie z milosci to gdy zrobisz to dla przyjemnosci i Ci sie spodoba, to bedziesz go dalej uprawiac. Zarzekasz sie,ze nie zrobisz czegos, ale pozniej nawet "przypadkiem" cos zrobisz i zaczynasz schemat powielać. Oczywiscie to jest wciaz kwestia trzymania swoich żelaznych zasad, tych których masz w głębi. To jest ta swiadomosc, ze nie zmienisz tego. A jak zmienisz to od razu żałujesz i nie ma szans na zmiane zdania wtedy. Niestety nie spotkalem sie z kobietą, która nie zmienia zdania:)

No i dla mnie to nie wielkie halo. Ideologii nie dorabiam- żona ma być "nieseksowana"- bo mi się tak podoba i kropka. bez zbędnych ideologii

Bardzo możliwe, różni są ludzie.
Pożyjemy, zobaczymy. Co do zmiany zdania na inne tematy to myślę, że nie ma osoby która nigdy by nie zmieniła zdania w czymkolwiek, jednak to jest zbyt delikatna, zbyt ważna sfera życia jak dla mnie, bym mogła tak postępować. Nie, ponieważ to by mnie zniszczyło a tego nie chcę. Jak pisałam, nie byłabym sobą. Taka jestem, że łączę to w ten sposób.
Każdemu zdarza się zrobić coś złego, co więcej - wiedząc, że robi źle. Ale ja nie porównuję innych sfer życia do seksualności bo to nie ma porównania, to jest zupełnie co innego. A jak już bym miała określić jakąś skalę, to mogę powiedzieć, że nie zdarzyło mi się zrobić czegoś tak złego co bym mogła wagą porównać do sytuacji w której zaprzepaszczam wartości o których piszę

No cóż, ona to ona a ja to ja. Myślę, że jak kobieta ma zasady, których jest w 100% pewna, to się nie złamie i nie da omamić. Gdy wie czego chce. Ja wiem czego chcę i zamierzam to osiągnąć:) I to, czego mężczyzna chce jest w tym momencie mniej ważne, bo ja nie chcę dać się omamić więc się nie dam.

Ja łączę to z miłością, która jest dla mnie bardzo ważna. Rozumiem, że ktoś może to postrzegać inaczej i ok, jego sprawa, nie mniej jednak dla mnie miłość to najważniejsze uczucie. Nie twierdzę, że są to ochy, achy, nie. Nie postrzegam tego w ten sposób. I nie uogólniam tego. Myślę, że każdy widzi to inaczej, to zależy od podejścia. To, że ktoś dajmy na to żyje w szczęśliwym małżeństwie od 20 lat, gdzie seksu nie brakuje, wiadomo są lepsze i gorsze dni, ale ogólnie się układa nie znaczy, że podchodzi do seksu jak do czegoś najzwyklejszego w świecie. Kwestia człowieka, tego jaki jest etc.

Metyl, jeśli katolikiem jest, tak do końca trzyma się tego, to będzie współżył dopiero po ślubie. Dla mnie jego sprawa i jego wiary i nie mam nic do tego, Ty chyba też? Ja w Boga wierzę, ale za to nie zgadzam się z tym co głosi KK, współżyję przed ślubem i ogólnie nie zgadzam się z wieloma, katoliczką więc za bardzo nie jestem, nie ma co kłamać, skoro się tego nie trzymam. No, ale nic przecież na siłę, mam inne poglądy niż głosi KK, więc po co bym miała się zmuszać. To wiadome, że by bez sensu było. No, ale jeśli ktoś ma takie poglądy, zgadza się tutaj z KK, chce czekać z seksem do ślubu, to dla mnie ok. A jak nie trzyma się tego, ale chce mieć jedną partnerkę ogólnie w seksie, a nie to, że po ślubie, to fakt, potem jak będzie spał, a nie wyjdzie, to sam nie będzie już czysty, jak tak to odbiera No, ale w przypadku katolików Metyl to jest co innego, bardziej często chodzi o przekonania religijne i czekają do ślubu np.
------------------------------

Lexpar, ja tu widzę taki problem. Ja np współżyłam szybko z moim chłopakiem, przed nim miałam jeszcze byłego. Nie uważam bym z tego powodu była nieczysta czy puszczalska. Mój chłopak też kiedyś, ale dawno jako dziecko 12 letnie raz spał z koleżanką, taka ciekawość. Ja z byłym miałam pierwszy raz jako 15 latka. Wcześnie, ale nie uważam, by to było coś złego, zabezpieczałam się, oboje tego chcieliśmy, nie widzę problemu, że miałam 15 lat. Widzisz, ja nie uważam, że trzeba być pierwszym, by się nie brzydzić, ja tak na to nie patrzę, ale nie potępiam kogoś, nie obrażam, kto chce dziewicy itp. Ty. Wiele osób z moim podejściem też nie potępia. Każdy ma prawo do innego podejścia i nie ma w tym nic złego. Natomiast, niestety zauważyłam, że wiele osób o podejściu jak Ty, niestety w tym też Ty piszesz, że jak kobieta miała wcześniej faceta, a potem np innego, to jest jakby brudna i że jak to tak...

Obrażasz inne, że gorsze, takie... Naprawdę nie da się inaczej? Nie da się zauważyć, że ok, Ty masz takie podejście, ale ktoś ma inne i nie jest gorszy? Przecież chociażby komuś może nie wyjść, a to z kim śpi, czy po krótkim czasie czy po długim moim zdaniem nie świadczy o wartości człowieka, bo człowiek składa się z wielu różnych cech i dlaczego oceniać pod takim jednym kątem. Tobie by nie pasowała nie dziewica, ale dla mnie pisanie, że nie dziewice z innym facetem to brudne jakby, że jak tak można to nie jest fajne. Można ująć to tak, my tutaj z innym podejściem do seksu tak upraszczając nie obrażamy Was, dlaczego zatem Wy obrażacie nas? Nie rozumiem tego. Oceniasz, że koleżanki jej nie dorastają do pięt, bo nie są dziewicami, czy słyszysz jak to brzmi? Dla mnie kiepsko. To, że kogoś miała w łóżku wcześniej nie powinno uprawniać do tego, byś nazywał puszczalską, a nazywasz. Widzisz, Tobie by nie odpowiadała, ale dlaczego musisz pisać, że puszczalska? Bez obrażania się nie da? Tylko o to mi chodzi. Ja też bym czegoś w facecie mogła nie zaakceptowacć jak każdy, mamy różne upodobania, ale ja po prostu wtedy z nim nie będę, ale nie będę go obrażać, jest inny, może nie dla mnie, ale nie jest gorszy z tego powodu. Dlatego przykre, że piszesz tak o kobietach, które kogoś miały, tylko dlatego, że masz inne poglądy

Nie znasz ich, nawet nie wiesz jakie są, ale na podstawie tego oceniasz. A one po prostu mają chłopaków widocznie, śpią z nimi i co w tym złego? Autorka tak, na pewno da sobie radę, jak pisałam nie ma co się wstydzić dziewictwa, ale bez przesady, żeby dowartościowywać się tak, poprawić nastrój, że inne to wręcz gorsze. Ja zawsze byłam zwolenniczką poglądu, że po prostu w seksie to każdy ma swój czas, moim zdaniem trzeba mieć kompleksy, żeby np mówić sobie "Ona to jest gorsza, bo nie jest już dziewicą".

Naprawdę, lepiej nie oglądać się na innych, tylko żyć swoim życiem. Niemniej, udanej relacji z żoną oczywiście Ci gratuluję, bo widać, że bardzo się kochacie- tylko, że moim zdaniem wyznacznikiem miłości nie jest dziewictwo lub brak. Wy takie macie poglądy, jest Wam ze sobą dobrze i ok, a ktoś inny może mieć inaczej, nie być w związku z dziewicą, mieć wcześniej partnera czy partnerów, a mimo tego tworzyć świetną, kochającą się parę bez obrzydzenia, bo z kimś już spała lub spał. Tak że to nie jest wyznacznik, jak dla mnie. A dobrą parę stworzyliście, bo jesteście do siebie podobni, ale nie każdy oczekuje tego co Ty, nie każdy facet będzie oczekiwał dziewicy koniecznie, zważ też na to. Autorka lepiej, by przestała się tym przejmować, ale bez patrzenia na innych!

Zauważyłam pewną rzecz, po przeczytaniu kilku wątków na forum, wlasnie dotyczacych dziewictwa i prawictwa.
Generalnie większy problem z akceptacją przeszłości seksualnej partnerki mają panowie.
Rzadko dziewczyna stanowczo oczekuje, zeby jej partner byl koniecznie prawiczkiem.
I zastanawiam się, czy panowie nie mają na tym punkcie jakiś kompleksów. Boją sie czegoś? Kompromitacji z braku doświadczenia?

Inna ciekawa kwestia, którą ktoś poruszył, odnosnie czekania z seksem do ślubu.
A mianowicie wiek partnerów, w ktorym wchodzą w związek małżeński.
Teraz śluby zawiera sie duzo później niż kiedyś, zdecydowanie bliżej 30 tki.
Podziwiam ludzi, ktorzy mim wszystko sie decydują na seks dopiero po ślubie.
Jesli ta decyzja nie jest wynikiem głębokiej wiary, to chyba musi być dość frustrujsce.
Tym bardziej, że coraz więcej par mieszka ze sobą przed slubem. Co uwazam akurat za dobrą rzecz. Bo prawdziwe wspolne zycie to nie tylko randki.
Zdarza się po ślubie, jak już zaczną wspólne życie, ze są kompletnie niedopasowani.

WildHoney, ja bym to nazwał inaczej ale jako że to forum publiczne nie ma możliwości bym mógł to przedstawić tutaj. Oczywiście Abizer nadal idzie w zaparte jak jego idol Jaruś - 'wiem ale nie powiem' i strzelanie foszków przy absolutnym braku argumentów. Gl&hf. Nie ma jak 'mondra' prawica.

Tak tak, tylko nie wiem czy odróżniasz seks od kochania. My tu mówimy o potrzebie seksu. Są kobiety które sie masturbują i dlatego zakładam, ze tego nie robisz i stąd Twoje potrzeby w tym aspekcie są zerowe (libido).

Odróżniam seks od kochania, tyle, że dla mnie jedno się z drugim łączy, nie mogłabym tego robić nie kochając i tyle, po co doszukiwać się w tym drugiego i trzeciego dna? Nie masturbuję się, a wielkość potrzeb seksualnych sprawdzę w przyszłości ze swoim mężem, teraz nie odczuwam takiej potrzeby i tyle;)

thepass, a czemu nie? Mojemu facetowi się to udało .

Po prostu uważałem, że jeśli dziewica jest dziewicą w wieku 25 lat, nie odczuwa podniecenia, a na myśl o seksie chce sie jej smiac (bo to durne wygibasy) to myślałem, że to przez niskie libido. Nie kwestie religijne, czy z zasady "po ślubie". Po prostu nie odczuwa potrzeby, nawet jak sie zakocha. A tu jest szansa ją rozbudzić.

Nie wierze. Wszystko zależne od kochanka, cała odpowiedzialnosc. Kobieta kłoda oczekująca. Nieeee.

Oby nie, bo motylki czuje, więc moim zdaniem jest to podniecenie. No ale ja sie nie znam, jak juz mowilem wiele razy

No to skoro czuje motylki to może tak samo jest z potrzebami seksualnymi tyle, że nie wie jakie ma te potrzeby seksualne.
Skoro jest dziewicą to właściwie nic innego mi nie przychodzi do głowy. A może tyko tak mówi, że chce jej się śmiać na myśl o seksie.

thepass, a jakiej kobiecie będzie się chciało starać dla faceta, który chce tylko zrobić swoje I po 3 minutach koniec?

Wiadomo, że każda kobieta lubi co innego. Co nie zmienia faktu, że jeśli w jej mniemaniu będziesz słabym kochankiem, to nie dziw się, że będzie zachowywać się w łóżku jak kłoda.

Lexpar!- jeśli gdzieś tam jesteś...- widać nie pozostaje nam nic innego jak iść na terapię:P

Kwiatku spoko zawsze zdążysz.
Ty jesteś czysta i szanuj tą czystość dla tego którego pokochasz.
Jesteś suuuuper.

To działa również w drugą stronę. Tzn. faceci również często są nieśmiali w relacjach prywatnych z kobietami. Ja na przykład w pracy z kobietami rozmawiam bardzo swobodnie i nie czuję się w ogóle skrępowany natomiast w ogóle nie wychodzą mi relacje z kobietami po pracy. Nie jestem w stanie ich zainteresować swoją osobą, mam opory przed spotykaniem się z nimi, generalnie szukam pretekstu żeby się nie umówić. Nie wiem z czego to wynika bo nie jestem gejem. Doszło do tego że aby zaspokoić swój popęd seksualny spotykam się z paniami do towarzystwa bo jakoś nie jestem w stanie wyartykułować swoich potrzeb tzw. "normalnej kobiecie". Mam wrażenie że te tzw. "normalne kobiety" są jakieś oschłe, zimne, wyrachowane, skupione wyłącznie na karierze i zaspokajaniu przyziemnych potrzeb (28-35 lat gdyż z takimi głównie mam do czynienia) natomiast sfera seksu zdaje się dla nich być odległa. Może już użyły sobie mając lat 20+ i teraz im to zwisa? Nie wiem. U mnie nieśmiałość była zawsze ale towarzyszył temu też brak libido. Od jakichś 4 lat mam natomiast tak (mam 30 lat) że nieśmiałość została ale obudziło się libido i totalnie nie jestem w stanie porozumieć się w tej sferze z kobietami z tego przedziału wiekowego. Swoje "prawictwo" utraciłem z prostytutką bo nie było widoków na zrobienie tego z tzw. "normalną kobietą". Uważałem że postąpiłem słusznie. Dlaczego mam się ograniczać w kontaktach seksualnych przez swą nieśmiałość?

Spytaj kobietę, która chciała mieć z facetem wspólne życie i dziecko, a po paru spotkaniach zostało tylko to drugie, czy podniecenie i zakochanie dla faceta to to samo.

A jak określić kobietę, która już nie jest dziewicą?
Brudna?

Osobiście takiego podziału na czyste i nieczyste nie dokonuję, ale:
Patrząc np. z perspektywy KK- to zależy czy w małżeństwie straciła dziewictwo, czy poza.
Jak w małżeństwie- no to wiadomo, że większość dziewicami nie jest, chociaż są i takie ;P. Poza- nieczysta, bo zgrzeszyła, jak się wyspowiadała, 5 warunków spełnione, to jest czysta.

Ok rozumiem i dziękuję za miłe słowa, napisałam Ci coś na maila teraz. Pozdrawiam

Dokładnie,nie ma co spieszyć się z tymi sprawami.Czasami widzę pijane 12-latki wychodzące na czworakach nad ranem z klubów i rzucające się w ramiona starszych facetów,by uprawiać z nimi seks.Nie jest to dla mnie żadnym wskaźnikiem dojrzałości.Wiem,że sporo innych osób już swój pierwszy raz ma za sobą i ciężko mi być nadal prawiczkiem w tym wieku,ale trzymam się i wiem,że trafię na piękną kobietę,która doceni mnie za moją postawę.I w Twoim przypadku jestem pewien,że jakiś facet oszaleje z radości za taki prezent jaki zechcesz mu ofiarować.
Bądź po prostu cierpliwa;)

Ja stracilam dziewictwo w wieku 24 lat, takze nie masz sie czym martwic.