Tak ,właśnie każdy ma swoje sumienie.A ci co nie mordują nienarodzonych dzieci mają czyste sumienie więc po co ta cała dyskusja?
Podobne tematy
Skoro kobieta postanowiła już urodzić to jej zas*anym obowiązkiem jest zapewnić dziecku godne warunki życia i nie powinna oczekiwać poklasku, bo zrobiła to co do niej należy i to, na co sama mniej lub więcej świadomie się zdecydowała.
Czyli jednak przyznajesz Nataluszek, że kobieta, która nie godzi się na urodzenie dziecka nie robi po prostu tego co do niej należy.
Jeżeli ma "takie sumienie" to tak będzie i piwie że to tylko zabieg .j
annabednarek mnie nóż się w kieszeni otwiera kiedy słyszę o maltretowanych dzieciach.Nie zrobiłabym krzywdy żadnemu dziecku.Ale powiedz jaki sens chronić zarodek i klepać o ustawie antyaborcyjnej skoro tyle dzieci narodzonych cierpi biedę i jest bitych ,katowanych. Czy nie to jest ważniejsze na obecną chwilę?
265 2013-10-08 17:34:26 Ostatnio edytowany przez szakisz (2013-10-08 17:35:19)
annabednarek mnie nóż się w kieszeni otwiera kiedy słyszę o maltretowanych dzieciach.Nie zrobiłabym krzywdy żadnemu dziecku.Ale powiedz jaki sens chronić zarodek i klepać o ustawie antyaborcyjnej skoro tyle dzieci narodzonych cierpi biedę i jest bitych ,katowanych. Czy nie to jest ważniejsze na obecną chwilę?
Pozwolę sobie wtrącić. Bieda wynika z sytuacji ekonomicznej kraju za co odpowiadają rządzący, a katowanie jest efektem wypaczonej psychiki u pewnych elementów. W żadnym z tych przypadków dziecko winy nie ponosi.
Mam dwoje dzieci zaplanowanych i chcianych, ale gdyby trafiła mi się niechciana ciąża to albo bym urodziła albo usunęła.Nie ma takiej opcji że oddała bym dziecko do adopcji.Nie mogła bym znieść myśli że jest nie wiadomo gdzie,czy ktoś się nim zajmuje ,czy go nie krzywdzi? Wszyscy przeciwnicy aborcji niech się zajmą sobą i przestaną decydować o czyimś życiu. Bo to naprawdę staje się żenujące,ta cała dyskusja.Czy ktoś z tych obrońców życia wysłał choćby esemesa na fundację polsat o większej pomocy nie mówię?
zgadzam się z Tobą
mnie równiez bardziej kosztowałoby oddanie narodzonego dziecka,niz usuniecie ciąży tzn.tez bym to bardzo przezyła,ale jest to jednak róznica wielka
A ja bym nie mogła ani usunąć ani oddać.a co katowanych dzieci te sytuacje zdarzaja sie również w poważnych i bogatych rodzinach ,przemoc nie jest tylko w patologi.moim zdaniem to w kraju jest za dużo biedy.może gdyby było łatwiej o prace i godziwą płace nie było by tego tematu .ciekawe ile przemocy w domach jest własnie z braku pieniędzy .sama mam czasem problem czy kupić pieluchy czy zapłacić rachunek ,czasem myślę że wiele zakatowanych dzieci jest właśnie z biedy
268 2013-10-08 18:03:15 Ostatnio edytowany przez annabednarek (2013-10-08 18:05:31)
Niki właśnie niech każdy decyduje za siebie i swoje poczynania ale nie krytykujmy zdania innych.powiem jestem przeciwna aborcji szczegulnie takiej bo nie chce problemu ale bardzo nie podoba mi sie powiedzenie to tylko zabieg.a z każdą informacją o zkatowanym dziecku płacze jak bóbr.zreszta pracuje na terenie szpitala i nie jedno widziałam i widziałam płody w słoikach na patomrfologi i martwe niemowlaki i płaczących rodziców bo mams poroniła chcianą ciąże ....a co do smsów na cele słuszne .oddałam wózki i ubranka do caritasu.zawsze tak robie i robiłam
Bieda to jest bardzo poważny czynnik stresogenny, który człowieka potrafi do stanów nerwicowych doprowadzić, a wtenczas ciężko panować nad sobą. O ile ja nigdy w życiu nie zaznałam biedy ,ani życia nawet w standardowej skromności- co nie znaczy, że opływam się w luksusach , tyle widzę co z człowieka kłopoty finansowe mogą zrobić, jak rujnują zdrowie
Odbiegając od życia w biedzie ,czy warunkach patologicznych ,wiele tragedii na dzieciach jest spowodowana przez niedojrzałość emocjonalną do macierzyństwa, do wychowania dziecka tym bardziej ,ze ono ani planowane nie było, ani chciane, to o czym tu mówić w tych wypadkach? o skakaniu z radości mając przed oczami coś co nas w depresje wpędza ,zmuszając się do roli jaka nas przerasta? stąd te przykre wiadomości co się dzieje z takimi dziećmi w 4 ścianach o jakich słyszymy na bieżąco
Nie, nie Szakisz. Nie próbuj mi czegoś wmawiać. ![]()
Jeśli kobieta ŚWIADOMIE więcej lub mniej zdecydowała się na urodzenie dziecka, to zdecydowała się również na obowiązki i robi po prostu to co do Niej należy.
Nie wiem gdzie wyczytałeś tą bzdurę, że kobieta, która nie godzi się na urodzenie dziecka nie robi po prostu tego co do niej należy.
Powtarzam znowu i znowu do znudzenia. Kobieta nie ma wypisane na czole 'INKUBATOR' i to, że akurat my rodzimy dzieci to nie znaczy, że MUSIMY to robić i akurat to do NAS NALEŻY.
Bycie matką to nie nakaz.
Nie uważam, aby bycie matką należało do obowiązków kobiety, tak jak próbujesz to przedstawić swoją wypowiedzią.
Nie chciałem niczego ci wmawiać Nataluszek. Parafrazowałem tylko twoje własne słowa i chciałem tylko zapytać, aby była jasność ![]()
Depresja po porodowa tak bałam sie jej .zaszłam w drugą i odszedł od nas .cała ciaże byłam sama ze starsza 2 letnia córke .wprawdzie mam rodziców i sporą pomoc .mimo wszystko bałam sie że po porodzie będę patrzeć na dziecko i je obwiniać o cała sytuacje.będac już na porodówce podawałam te wszystkie informacje potrzebne do karty i podałam również że jestem sama bez tatusia po urodzeniu sie dziecka położna zapytała się czy położyć mi córke.chyba bała się mojej reakcji .wyściskałam swoje dziecko jak tylko się dało .nigdy nie pomyślałam o tym że jej nie chce że ją oddam czy coś podobnego.a już ma 14 miesięcy .starsza 3lata .obie dziewczyny sa juz tylko moje.maja moje nazwisko .tatuś ma je w du ....i ma już nowe życie a ja mam swoje MYSZKI i strach czy dam rade je wychować na ludzi
273 2013-10-08 18:41:23 Ostatnio edytowany przez Carpathia (2013-10-08 18:41:56)
Ja powiem tylko tyle- dla mnie resocjalizacja takich oto "mamuś", to nic innego, jak wyrzucanie pieniędzy podatników-a więc naszych w błoto. Efekty pracy z takimi ludźmi albo są znikome, albo ich w ogóle nie ma. Za to wiadomo czego nie ma-pieniędzy, które były przeznaczone na "nawrócenie" takiej zbłądzonej owcy.No sorrry, ale jeżeli ja będę chciała przetrwonić bezefektywnie swoją kasę, to pójdę i za ostatnie 10 zł kupię portfel. Na to samo wychodzi ![]()
Przepraszam jakich ludzi jakich mamuś
Jak w temacie.
Depresja po porodowa tak bałam sie jej .zaszłam w drugą i odszedł od nas .cała ciaże byłam sama ze starsza 2 letnia córke .wprawdzie mam rodziców i sporą pomoc .mimo wszystko bałam sie że po porodzie będę patrzeć na dziecko i je obwiniać o cała sytuacje.będac już na porodówce podawałam te wszystkie informacje potrzebne do karty i podałam również że jestem sama bez tatusia po urodzeniu sie dziecka położna zapytała się czy położyć mi córke.chyba bała się mojej reakcji .wyściskałam swoje dziecko jak tylko się dało .nigdy nie pomyślałam o tym że jej nie chce że ją oddam czy coś podobnego.a już ma 14 miesięcy .starsza 3lata .obie dziewczyny sa juz tylko moje.maja moje nazwisko .tatuś ma je w du ....i ma już nowe życie a ja mam swoje MYSZKI i strach czy dam rade je wychować na ludzi
CHCIALAS mieć dzieci i je masz. Dla ciebie to przyjemność i radość z posiadania dzieci, były chciane wiec twoja sytuacja jest dosyć odrębna. Poprzedni wpis nawiązałam do autentycznych i częstych zdarzeń, gdzie dzieci nie były chciane, ani planowane, ani tez mile wdziane w wspólnym życiu pod 1 dachem, bo rodzicielstwo kogoś przerasta i nie taka rola kobiecie jest pisana
Mój ma z w świetle prawa jest samotnym ojcem, gdyby on również wypiął się na dziecko jak malej rodzicielka to czarno to widzę co by się z tym dzieckiem mogło stać
Przypomną sobie na starość albo i nie zgonią na skleroze.
Ja bym usunela gdybym zaszla w ciaze. Napewno nie oddala. Oddalabym w przeszlosci, kiedy mialam taka mozliwosc. I oddalabym ojcu dziecka niech on decyduje jesli nie zrzeknie sie praw.
Gdybym miala zostawic dziecko, coz nie zamordowlalabym go i nie torturowala. Ale byc moze bila i nie kochala z pewnoscia.
Przypomną sobie na starość albo i nie zgonią na skleroze.
Konkretnie KTO i CO sobie przypomni na starość? w jakim celu?
Miałam na myśli tatusiów i pseudo rodziców
281 2013-10-08 20:42:40 Ostatnio edytowany przez Nataluszek (2013-10-08 20:50:51)
Nino, a tak z czystej ciekawości.
Dlaczego wolałabyś usunąć, a nie oddać dziecko? Bo mnie to bardzo zaintrygowało. ![]()
Aha. I mam nadzieję Szakisz, iż rozwiałam Twoje wątpliwości co do mojej wypowiedzi. ![]()
Powinna istnieć możliwość dokonania aborcji w Polsce.
Kto zechce, skorzysta z niej, kto nie zechce - wiadomo.
Zmuszanie kobiet do rodzenia nazwałabym dyktaturą.
Rodzę bądź nie rodzę - to powinien być wolny wybór każdej z nas.
Dla tych, którzy nie wiedzą... zdarzają się ciąże niechciane ponieważ zabezpieczenie zawiodło. To nie są samotne przypadki.
Nie każda kobieta chce być matką. Nie każda potrafi. Należy uszanować tę odrębność.
A MATKI POLKI nie powinny się w takich tematach udzielać, ponieważ nie wnoszą do dyskusji nic konstruktywnego poza porządną dawką samouwielbienia.
P.S Przypomniała mi się afera Fritzl'a. Ciekawe, czy więziona przez niego córka, mając wybór, urodziłaby jego dzieci pochodzące z licznych gwałtów? Zagubiona, annabednarek - kazałybyście jej?
Cyniczna, to samo próbowałam wyjaśniać 200 postów temu...:)
Zdaniem wielu, którzy się w tym temacie wypowiadali, to tak. Powinna urodzić.
I jeden z głównych argumentów 'Bo co dziecko winne?'.
Dam sobie rękę uciąć, że tak właśnie większość myśli. ![]()
Bo co dziecko winne?
A no nic nie winne,winni dorosli
trzeba wybrać mniejsze zło,lepiej usunąć niż po urodzeniu spalić w piecu,wywalić na śmietnik itp
Ludziom najwidoczniej ciężko jest zrozumieć, że tu nie o winę chodzi... Tylko o chęci, a raczej ich brak.
Poddanie się aborcji nie jest i nigdy nie będzie obowiązkiem. Tak samo milion innych rzeczy. Skorzystają osoby zainteresowane.
Przeciwnicy przecież nie muszą.
Sama jestem matką z b. prostego powodu - bo tego chciałam.
Mimo to, że urodziłam, dość często spotykam się z krytyką otoczenia, a najczęściej matek polek.
Także wyobrażam sobie, w jakiej presji żyją kobiety, które akurat dowiedziały się, że są w ciąży, a to ostatnie o czym marzą.
P.S Przypomniała mi się afera Fritzl'a. Ciekawe, czy więziona przez niego córka, mając wybór, urodziłaby jego dzieci pochodzące z licznych gwałtów? Zagubiona, annabednarek - kazałybyście jej?
Cynicznahipo dziecko pochodzące z przestępstwa można legalnie usunąć. Jest z tym trochę formalności, ale można. Dodatkowo dziecko kazirodcze z tak bliskiego pokrewieństwa, ma niestety ale ogromną szansę na wystąpienie poważnej choroby genetycznej co też jest podstawą do takowego zabiegu. Chyba troszeczkę wyminęłaś się z przykładem. ![]()
287 2013-10-09 03:41:49 Ostatnio edytowany przez Cyngli (2013-10-09 03:47:45)
Cynicznahipo napisał/a:P.S Przypomniała mi się afera Fritzl'a. Ciekawe, czy więziona przez niego córka, mając wybór, urodziłaby jego dzieci pochodzące z licznych gwałtów? Zagubiona, annabednarek - kazałybyście jej?
Cynicznahipo dziecko pochodzące z przestępstwa można legalnie usunąć. Jest z tym trochę formalności, ale można. Dodatkowo dziecko kazirodcze z tak bliskiego pokrewieństwa, ma niestety ale ogromną szansę na wystąpienie poważnej choroby genetycznej co też jest podstawą do takowego zabiegu. Chyba troszeczkę wyminęłaś się z przykładem.
Tylko troszeczkę. Mam w dalszej rodzinie przypadek, gdzie kobieta urodziła dziecko niepełnosprawne, mimo, że miała wszelkie podstawy prawne do usunięcia ciąży. I chciała ją usunąć, ale tak się nie stało. Zaszczuli ją lekarze, na łapówki nie miała kasy. Dziecko zmarło kilkanaście dni po porodzie. Ona do dzisiaj ma traumę. Więcej dzieci nie mają i mieć nie będą.
Często ubolewam nad tym, że faceci nie mogą rodzić dzieci. Bo wierzę, że gdyby poczuli na własnej skórze i psychice skutki ciąży i porodu, to może podeszliby do tematu z większym zrozumieniem.
Ktoś tu zadał pytanie dlaczego lepiej usunąć niż oddać.Ja jakoś nie wyobrażam sobie że można przez 9 miesięcy nosić ciąże,urodzić a potem zostawić.Denerwuje mnie gdy na temat aborcji wypowiadają się faceci.Pamiętam jak miałam z osiemnaście lat też byłam przeciwniczką aborcji.Wtedy jeszcze nie wiedziałam ile poświęcenia i trudów wymaga urodzenie i wychowanie dziecka.Poród to okropne przeżycie i trauma nawet jeśli dziecko jest chciane i oczekiwane.Więc łatwo powiedzieć urodzić i oddać.Nie oszukujmy się nasze państwo w niczym nie pomaga matkom.Sama byłam nieraz w sytuacji że gdyby nie pomoc partner.a to nie wiem co bym zrobiła.Może przeciwnicy aborcji by się wypowiedzieli co ma zrobić samotna matka bez pracy? .Dostanie 60 zł rodzinnego plus jakieś nędzne alimenty z funduszu.Jak za to żyć ? Nawet jeśli jest możliwośc jakiejś pracy to małe dziecko trzeba z kimś zostawić.Co do żłobków to są tylko w większych miastach.Było się zabezpieczać.A jeśli zaszło się w ciąże a facet nagle się ulatnia.annabednarek napisała że u niej tak było.Jak dla mnie to cierpienia katowanego niechcianego dziecka są dużo gorsze niż usuwanego płodu.Pamiętacie Szymka z Będzina.Czy nie lepiej by było dla tego dziecka żeby się nie urodziło niż umarło w tak strasznych męczarniach.
... przeciwnicy aborcji...
A znasz jakiegoś "zwolennika aborcji"?
W praktyce przeważająca większość (wszyscy?) jest przeciwnikami aborcji.
Tylko oszołomy odwracają kota ogonem i przerabiają "przeciwników zakazu aborcji" na "zwolenników aborcji".
Oszołomy utożsamiają brak zakazu z nakazem.
Sankcja prawna jest niewłaściwą drogą walki z problemem. Nic więcej.
Niki, dokładnie.
Lepiej zapobiegać niż leczyć...
Ale cóż. Mądry Polak po szkodzie.
Tylko troszeczkę. Mam w dalszej rodzinie przypadek, gdzie kobieta urodziła dziecko niepełnosprawne, mimo, że miała wszelkie podstawy prawne do usunięcia ciąży. I chciała ją usunąć, ale tak się nie stało. Zaszczuli ją lekarze, na łapówki nie miała kasy. Dziecko zmarło kilkanaście dni po porodzie.
Przepraszam Cynicznahipo, ale skoro ta osoba miała jak piszesz wszystkie podstawy prawne to dlaczego lekarze jej odmówili? Skoro są podstawy prawne nie powinno być odmowy.
Pewnie jej wmówili że powinna urodzić mimo wszystko.W końcu cierpienie uszlachetnia ,podobno.
Cynicznahipo napisał/a:Tylko troszeczkę. Mam w dalszej rodzinie przypadek, gdzie kobieta urodziła dziecko niepełnosprawne, mimo, że miała wszelkie podstawy prawne do usunięcia ciąży. I chciała ją usunąć, ale tak się nie stało. Zaszczuli ją lekarze, na łapówki nie miała kasy. Dziecko zmarło kilkanaście dni po porodzie.
Przepraszam Cynicznahipo, ale skoro ta osoba miała jak piszesz wszystkie podstawy prawne to dlaczego lekarze jej odmówili? Skoro są podstawy prawne nie powinno być odmowy.
To proste. Żaden lekarz nie chciał się podjąć przeprowadzenia owego zabiegu. Zasłaniali się ''polityką rodzinną''.
Więcej szczegółów nie znam, ale przypuszczam, że po prostu nie zdążyli znaleźć lekarza, a taki zabieg można wykonać tylko do pewnego momentu.
Nie tylko z wywalczeniem swoich praw jest problem. Np. w mojej miejscowości przyjmuje dwunastu lekarzy ginekologów, a tylko jeden przepisuje środki antykoncepcyjne. Czy to nie debilizm? Miałam raz sytuację, że skończyły mi się tabletki, dzwonię, a tu klops, lekarz na urlopie. I co? Musiałam jechać 35km do innego miasta po durną receptę...
To już paranoja.
Mój lekarz sam przy wizycie zapytał, czy chcę środki antykoncepcyjne.
Czyli zachował się tak jak każdy lekarz powinien- odpowiedzialnie.
295 2013-10-09 12:43:02 Ostatnio edytowany przez szakisz (2013-10-09 12:43:54)
To proste. Żaden lekarz nie chciał się podjąć przeprowadzenia owego zabiegu. Zasłaniali się ''polityką rodzinną''.
Więcej szczegółów nie znam, ale przypuszczam, że po prostu nie zdążyli znaleźć lekarza, a taki zabieg można wykonać tylko do pewnego momentu.
Lekarze powołali się najpewniej w tym przypadku na klauzulę sumienia. Jeżeli tak to i tak nic nie da jeżeli zalegalizuje się aborcje, bo lekarz zawsze może wyprzeć nieniniejszym przepisem. Jedyne co zmieni legalizacja aborcji to fakt, że jeżeli zabieg jest legalny a lekarz nie chce się go podjąć ze względu na sumienie to musi zapewnić pacjentowi lekarza z zewnątrz, który podejmie się wykonania owego zabiegu. Znalezienie lekarza jednak często, jak widać po wyżej wymienionym przypadku, nie udaje się.
Cynicznahipo napisał/a:To proste. Żaden lekarz nie chciał się podjąć przeprowadzenia owego zabiegu. Zasłaniali się ''polityką rodzinną''.
Więcej szczegółów nie znam, ale przypuszczam, że po prostu nie zdążyli znaleźć lekarza, a taki zabieg można wykonać tylko do pewnego momentu.Lekarze powołali się najpewniej w tym przypadku na klauzulę sumienia. Jeżeli tak to i tak nic nie da jeżeli zalegalizuje się aborcje, bo lekarz zawsze może wyprzeć nieniniejszym przepisem. Jedyne co zmieni legalizacja aborcji to fakt, że jeżeli zabieg jest legalny a lekarz nie chce się go podjąć ze względu na sumienie to musi zapewnić pacjentowi lekarza z zewnątrz, który podejmie się wykonania owego zabiegu. Znalezienie lekarza jednak często, jak widać po wyżej wymienionym przypadku, nie udaje się.
I nad tym powinno się płakać. Nawet, jak kobieta chce postąpić zgodnie z prawem, to napotyka na zaściankowe myślenie i brak zrozumienia... Kłody pod nogi i tyle.
Jak widać Moje Drogie Panie (piszę do zwolenników zniesienia formalnego zakazu aborcji) na przykładzie zamieszczonym przez Cyniczną to nie legalizacja aborcji jest problemem. Problemem jest właśnie wspomniana "Klauzula Sumienia" na którą lekarz zawsze, bez względu na to czy zabieg jest legalny czy nie, może się powoływać. I jeżeli chcecie tak bardzo dociekać swoich praw to tym zająłbym się w pierwszej kolejności, bo jak widać nawet w legalnych przypadkach jest problem.
Bieda to jest bardzo poważny czynnik stresogenny, który człowieka potrafi do stanów nerwicowych doprowadzić, a wtenczas ciężko panować nad sobą. O ile ja nigdy w życiu nie zaznałam biedy ,ani życia nawet w standardowej skromności- co nie znaczy, że opływam się w luksusach , tyle widzę co z człowieka kłopoty finansowe mogą zrobić, jak rujnują zdrowie
Odbiegając od życia w biedzie ,czy warunkach patologicznych ,wiele tragedii na dzieciach jest spowodowana przez niedojrzałość emocjonalną do macierzyństwa, do wychowania dziecka tym bardziej ,ze ono ani planowane nie było, ani chciane, to o czym tu mówić w tych wypadkach? o skakaniu z radości mając przed oczami coś co nas w depresje wpędza ,zmuszając się do roli jaka nas przerasta? stąd te przykre wiadomości co się dzieje z takimi dziećmi w 4 ścianach o jakich słyszymy na bieżąco
madre slowa. NIe wiem skad cala dyskusja o aborcji sie tu wziela skoro rzecz dotyczy dzieciu juz narodzonych a nie usunietych.
W Polsce poza bieda problemem jest tez brak odpowiedniej edukacji i przygotowania do zycia seksualnego i w rodzinie. Zamiast zapobiegac to potem martwimy sie co z niechciana ciaza zrobic. Dzieci rodza wiec dzieci, dzieci zostaja bez srodkow na zycie i klopot gotowy.
Tylko kto i jak ma te edukacje przeprowadzic, jesli jedyna "polecana" metoda w wielu kregach jest kalendarzyk malzenski?
Inna sprawa jest odpowiedzialnosc spoleczenstwa, calego, za wszystkie nasze dzieci. Niestety nie jest to tylko zjawiskiem obecnym w Polsce, ze robimy sie coraz bardziej slepi i glusi, nawet na krzywde najmniejszych. Wystarczylby czasem jeden anonimowy telefon do odpowiednich sluzb, ze dziecku za sciana dzieje sie krzywda. Ale po co, to nas nie dotyczy. Niech sie tym KTOS inny zajmie. A bite czy maltretowane dziecko czeka na jakakolwiek pomoc..i czesto ktosiow nie doczeka.
I ja akurat uwazam, ze takie rozdmuchiwanie tych spraw przez media raczej nie zaszkodzi a pomoc moze.
Nataluszek jest kilka powodow:
1. To doprowadziloby do mojego rozstania z mezem, bo on dzieciaka urodzonego chcialby zatrzymac , a ja nie i musialabym sie z nim rozstac i on by odszedl z dzieckiem
2. 9 miesiecy ciazy utrudniloby mi prace
3. w mojej rodzinie kobiety choruja po ciazy zwykle i nie chcialabym obciazac swojego ciala dzieckiem niechcianym
4. skandal i rysa na moim wizerunku jesli oddalabym dziecko
5. porod, wysilek fizyczny, zwykla marnacja energii w tym wypadku
Kiedys jeszcze , jak mialam 16 lat, albo 17 to bym dziecko oddala, teraz napewno nie chodzilabym w ciazy
Czyli co ? Aborcja jako obcięcie włosów tak poprostu bo szkoda wysiłku .no takie podejscie jest bardzo mało człowiecze.
To chyba nie dotyczy mojej wypowiedzi?
Mialabym ryzykowac rozpad zwiazku, zniszczenie wizerunku publicznego, strate pozycji w pracy i chorobe fizyczna ? Bo zniszczenie mojego zycia w skrocie to jest tylko 'wysilek' ? O WOW.
Wiesz odrazu poddaj się zabiegowi podwiązania jajowodów będziesz miała i związek i pozycje a jakieś dziecko nie zrujnuje ci życia .
Anno, Nina nie chce mieć dziecka tak samo mocno, jak Ty chciałaś.
Więc nie praw jej morałów, tak jak Ona nie prawi ich Tobie.
"4. skandal i rysa na moim wizerunku jesli oddalabym dziecko" <--Tu jest rozwianie poprzednich wątpliwości, dlaczego kobiety wolą się wyskrobać, niż oddać dziecko. O tym samym pisałam kilka postów wcześniej.
Ludzie są na tyle płytcy, że dla Nich oddanie dziecka jest czymś okropnym. Wolą 3 lata później usłyszeć, że matka utopiła dziecko w wannie, spaliła w piecu czy schowała do zamrażalnika. I to gadanie potem ''O matko jaka tragedia, a przecież można było temu jakoś zapobiec." Owszem, można było już na samym początku, nim dziecko w ogóle się urodziło...
304 2013-10-09 20:37:51 Ostatnio edytowany przez NinaLafairy (2013-10-09 20:39:08)
"Wiesz odrazu poddaj się zabiegowi podwiązania jajowodów będziesz miała i związek i pozycje a jakieś dziecko nie zrujnuje ci życia ."
To jest swietny pomysl, ktory zrealizowalam ladnych pare lat temu.
Zgadzam sie Nataluszku, gdyby nie bylo z tego takiego skandalu to sytuacja bylaby inna.
Tak czy inaczej zawsze te matki sie jedzie z gory na dol i na nie wszystko spada a nie na tych co moralizuja.
No i to jest o to mi chodziło .ja też poddałam się takiemu zabkegowi bo dla mnie aborcja lub oddanie dzkecka jest czymś strasznym .ale mówienie takie nie chce problemu to usunę albo oddam .jestem za aborcja w kilku przypadkach i za edukacja i antykoncepcja.to jest moje zdanie któtego nie zmienie.
Zdarzaja sie przypadki,. ze rzeczywiscie ciaza przypadkowa to nie wina kobiety. Nie powinno byc nacisku na posiadania dzieci tez bo niektorzy sie na matki nie nadaja. I to jest problem powazny, bo ciagle sie krzywo patrzy jak kobieta mowi 'nie chce dzieci'.
Zdarzaja sie przypadki,. ze rzeczywiscie ciaza przypadkowa to nie wina kobiety. Nie powinno byc nacisku na posiadania dzieci tez bo niektorzy sie na matki nie nadaja. I to jest problem powazny, bo ciagle sie krzywo patrzy jak kobieta mowi 'nie chce dzieci'.
Oczywiście!
A przez takie osoby jak Ty, annabednarek, dochodzi do tragedii. Sorry, ale taka jest prawda.
Jedyne, co potraficie, to moralizować, oceniać, krytykować.
Każda kobieta ma prawo zrobić ze swoim ciałem co zechce. A reszcie świata NIC do tego.
Aborcja jako obcięcie włosów tak poprostu bo szkoda wysiłku
ŻADNA kobieta nie traktuje tak aborcji i żadna w ten sposób nie myśli. To są wymysły przeciwników, którzy poza wpędzaniem w poczucie winy nie mają żadnych innych sensownych argumentów.
No to róbta co chceta .ja swoich dzieci nie bije i nie katuje.i spadam z tego forum.bo widze że są kobiety które decydują za swoje dzieci .a raczej ich brak .i oczywiście wrazie referendum bede przeciw aborcji.żegnam.a czy ja każe mordować dzieci bo niby to prze ze mnie ....
309 2013-10-10 15:26:08 Ostatnio edytowany przez Cyngli (2013-10-10 15:28:38)
No to róbta co chceta .
Tak było, jest i będzie...
ja swoich dzieci nie bije i nie katuje.
A ktoś napisał, że jest inaczej, bo nie rozumiem...?
i spadam z tego forum.bo widze że są kobiety które decydują za swoje dzieci
A Ty za swoje nie decydujesz? Pozwalasz na wszystko i tylko kiwasz głową z aprobatą?
Udzielanie się na forum jest wolnym wyborem każdej osoby. Nikt nie zmusza do pisania.
i oczywiście wrazie referendum bede przeciw aborcji.
Proszę bardzo, masz do tego prawo. W odróżnieniu od Ciebie, ja do NICZEGO nie zmuszam.
żegnam.a czy ja każe mordować dzieci bo niby to prze ze mnie ....
Nie przez Ciebie, tylko przez osoby o podobnym toku myślenia do Twojego. Które nie potrafią zrozumieć, a jedynie potępić. Wpędzić w depresję. Wykończyć człowieka.
Popieram Cynicznahipo w całości ,pod każdym słowem podpisuje się
311 2013-10-10 18:20:19 Ostatnio edytowany przez NinaLafairy (2013-10-10 18:24:38)
Takie osoby jak ja?
Cynicznahipo przeciez ja popieram aborcje na zyczenie!
Sa kobiety co traktuja aborcje jak obciecie wlosow, moja kolezanka chociazby. Teraz juz miala 7 aborcje.
Lubi seks bez zabezpieczenia, i nie chce miec dzieci.
312 2013-10-10 18:32:18 Ostatnio edytowany przez Cyngli (2013-10-10 18:36:48)
Takie osoby jak ja?
Cynicznahipo przeciez ja popieram aborcje na zyczenie!Sa kobiety co traktuja aborcje jak obciecie wlosow, moja kolezanka chociazby. Teraz juz miala 7 aborcje.
Lubi seks bez zabezpieczenia, i nie chce miec dzieci.
Nina, ja pisząc ''Oczywiście'', zgodziłam się z Twoją wypowiedzią, spokojnie ;-)))))).
Reszta postu była skierowana do annabednarek.
Cóż, ja dokonałabym aborcji, gdybym wpadła mimo solidnego zabezpieczenia (biorę pigułki), bo po prostu nie mogę na dzień dzisiejszy pozwolić sobie na drugie dziecko. Obserwuję swój organizm, przy pierwszej ciąży dowiedziałam się o niej b. szybko, bo już w 4 tygodniu.
Także w razie ciąży, zareagowałabym szybko i prawdopodobnie zdecydowałabym się na aborcję farmakologiczną, jednakże byłoby to dla mnie wyjątkowo przykre przeżycie. Absolutnie nie popieram zachowania Twojej znajomej. Czy ona zdaje sobie sprawę z konsekwencji m.in. dla organizmu?
313 2013-10-10 18:32:20 Ostatnio edytowany przez mortisha (2013-10-10 18:34:44)
Takie osoby jak ja?
Cynicznahipo przeciez ja popieram aborcje na zyczenie!
.
Cyniczna napisała do anny "przez takie osoby jak Ty annabed... " to było do Anny jak da się zrozumieć ,a tobie przytaknęła wpisem oczywiście ,na wstępie ![]()
edit : o Cyniczna mnie o 2 s. wyprzedziła z wytłumaczeniem ![]()
Ach, to moja wina, haha roztrzepanie moje i robienie 5 rzeczy naraz i zle zrozumialam wypowiedz.
Rozmawialam z moja znajoma, czy ona rozumie, ze dla niej samej to sa konsekwencje, juz nie mowiac ze te aborcje malo legalne i moze nie tak bezpieczne.
No ale ona swoje, podejscie calkiem gowniarskie. Zalozylaby sobie spirale i mniej kase by na tym stracila niz na te jej aborcje ciagle.
To tak jak z palaczami, moja ciotka obciazona genetycznie rakiem płuc, ale pali paczke dziennie. Nie przetłumaczysz bo jej niebezpieczeństwo nie dotyczy i narazie czuje sie dobrze. Tak samo z ta kolezanka, dobrze sie czuje wiec olewa.
Ach, to moja wina, haha roztrzepanie moje i robienie 5 rzeczy naraz i zle zrozumialam wypowiedz.
Rozmawialam z moja znajoma, czy ona rozumie, ze dla niej samej to sa konsekwencje, juz nie mowiac ze te aborcje malo legalne i moze nie tak bezpieczne.
No ale ona swoje, podejscie calkiem gowniarskie. Zalozylaby sobie spirale i mniej kase by na tym stracila niz na te jej aborcje ciagle.
To tak jak z palaczami, moja ciotka obciazona genetycznie rakiem płuc, ale pali paczke dziennie. Nie przetłumaczysz bo jej niebezpieczeństwo nie dotyczy i narazie czuje sie dobrze. Tak samo z ta kolezanka, dobrze sie czuje wiec olewa.
Niech się przebada, bo może się okazać, że po tylu aborcjach płodność straciła.
Co byłoby chyba dobrodziejstwem w tym przypadku.
Powinna istnieć możliwość dokonania aborcji w Polsce.
Kto zechce, skorzysta z niej, kto nie zechce - wiadomo.
Istnieje możliwość decydowania o współżyciu - kto chce korzysta, kto nie chce - wiadomo. A dorosły człowiek powinien wiedzieć jakie mogą być konsekwencje.
Zmuszanie kobiet do rodzenia nazwałabym dyktaturą.
Rodzę bądź nie rodzę - to powinien być wolny wybór każdej z nas.
Masz wolny wybór - zabezpieczam się lub nie - to prawo każdego z nas.
Dla tych, którzy nie wiedzą... zdarzają się ciąże niechciane ponieważ zabezpieczenie zawiodło. To nie są samotne przypadki.
Nie każda kobieta chce być matką. Nie każda potrafi. Należy uszanować tę odrębność.
Za ciążę niechcianą uważam ciążę z gwałtu - w tym temacie się nie wypowiadam, to decyzja skrzywdzonych kobiet.
Skoro ktoś wie że nie chce być matką wystarczy się UMIEJĘTNIE i SKUTECZNIE zabezpieczać, a dodatkowo liczyć z konsekwencjami. Celowo współżycie przeznaczone jest dla osób "starszych", po potrafią one ponosić konsekwencje swoich czynów (chociaż zaczynam w to wątpić).
A MATKI POLKI nie powinny się w takich tematach udzielać, ponieważ nie wnoszą do dyskusji nic konstruktywnego poza porządną dawką samouwielbienia.
A podobno forum jest dla wszystkich..
P.S Przypomniała mi się afera Fritzl'a. Ciekawe, czy więziona przez niego córka, mając wybór, urodziłaby jego dzieci pochodzące z licznych gwałtów? Zagubiona, annabednarek - kazałybyście jej?
nie widzę związku z tematem - jak napisałam, zgwałconej kobiecie pozostawiam wybór, bo nie współżyła świadomie i nie powinna ponosić konsekwencji czyjegoś zachowania.
Jak sie zdarzy wypadek przy seksie mimo zabezpieczenia to co? musi urodzic tak? czy chce czy nie?
Aborcja to wlasnie konsekwencje czynu. Tak samo jak porod.
318 2013-10-12 11:00:24 Ostatnio edytowany przez Cyngli (2013-10-12 11:04:08)
Zagubiona... jakbyś nie wiedziała, że zdarzają się ciąże mimo zabezpieczenia stosowanego POPRAWNIE.
Owszem, forum jest dla wszystkich, którzy mają coś mądrego do powiedzenia i argumentację do tego.
Nazywanie zwolenników aborcji mordercami jest zwyczajnym biciem piany.
Zagubiona... jakbyś nie wiedziała, że zdarzają się ciąże mimo zabezpieczenia stosowanego POPRAWNIE.
Cyniczahipo jaki jest procent ciąż przy poprawnym stosowaniu zabezpieczeń? Powiedzmy sobie szczerze, większość tzw. "wpadek" dzisiaj wynika z nieumiejętnego stosowania antykoncepcji. Powinniśmy zainwestować w prawdziwą edukację seksualną na poziomie zamiast spierać się o aborcję.
Cynicznahipo napisał/a:Zagubiona... jakbyś nie wiedziała, że zdarzają się ciąże mimo zabezpieczenia stosowanego POPRAWNIE.
Cyniczahipo jaki jest procent ciąż przy poprawnym stosowaniu zabezpieczeń? Powiedzmy sobie szczerze, większość tzw. "wpadek" dzisiaj wynika z nieumiejętnego stosowania antykoncepcji. Powinniśmy zainwestować w prawdziwą edukację seksualną na poziomie zamiast spierać się o aborcję.
Oczywiście niewielki, ale zdarza się. Moja siostra pochodzi właśnie z takiej wpadki.
W szkole podstawowej mieliśmy przygotowanie do życia w rodzinie. Mowa tam była o wszystkim. Kto słuchał, ten się dowiedział. Jednak dzieciaki wolały mieć w dupie te zajęcia. Nie uwierzę, że w dobie internetu nie ma prawdziwej edukacji seksualnej na poziomie. Myślę natomiast, że polska młodzież jest tak leniwa i zajęta innymi sprawami, że woli myśleć po fakcie. I z tym należałoby coś zrobić.
Nie uwierzę, że w dobie internetu nie ma prawdziwej edukacji seksualnej na poziomie. Myślę natomiast, że polska młodzież jest tak leniwa i zajęta innymi sprawami, że woli myśleć po fakcie. I z tym należałoby coś zrobić.
Mając na myśli prawdziwą edukację seksualną mam na myśli przekazującą porządną wiedzę i prowadzoną przez wykwalifikowane osoby, a nie np katechetów. Internet też nie jest najlepszym źródłem wiedzy, albowiem informacje tam podawane nie są weryfikowane. Można tam znaleźć nic i wszystko, wszystko i nic. Jak młody człowiek uczący się dopiero o seksie miałby filtrować informacje?
Zależy, jak młody ten człowiek. Dla mnie 13-latki, które idą do gimnazjum powinny już mieć na tyle oleju w głowie, by na własną rękę szukać potrzebnych im informacji. Nie róbmy z młodzieży inwalidów umysłowych.
Ty miałeś zajęcia tego typu z katechetami? U nas takimi sprawami zajmowała się pielęgniarka szkolna i wykwalifikowana położna specjalnie zaproszona przez szkołę.
323 2013-10-12 19:48:10 Ostatnio edytowany przez szakisz (2013-10-12 19:56:41)
Ja nie miałem takich zajęć w ogóle. Po prostu trzęsie mną jak słyszę, że są szkoły, w których Wychowaniem Do Życia W Rodzinie (bo chyba tak to teraz nazwali) zajmują się katecheci.
Dla mnie chore jest to, że szkoła się w ogóle zajmuje takimi tematami. To jest jeden z powodów dla których młodzież szybciej zaczyna współżycie - bo mówi się o tym na forum. Moje dzieci na takie zajęcia nie pójdą, niezależnie od tego kto je będzie prowadził. Nieumiejętność rozmawiania z dziećmi o trudnych tematach prowadzi właśnie do takich tragedii jak w przypadku małej Madzi - gdyby jej "matka" miała zaufanie do swoich rodziców nie doszło by do tej tragedii..
Gdyby szkoła nie prowadziła takich zajęć, to jestem pewna, że 45 procent młodzieży w ogóle by nie miało pojęcia o seksie i jego konsekwencjach. Nie wszyscy rodzice potrafią z dziećmi rozmawiać na takie tematy. A szkoła uczy kultury, etyki... to dlaczego też i nie o seksie?