Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!
Strony Poprzednia 1 … 4 5 6
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Posty [ 326 do 333 z 333 ]
- Snake
- Net-facet

- Nieaktywny
- Zarejestrowany: 2013-03-13
- Posty: 13 332
- Wiek: 48
Odp: Zelenski odesłał Order Orła Białego
Tamiraa napisał/a:Snake napisał/a:Tamiraa napisał/a:ad1
Chciałabym tak myśleć
Sojusze mogą w każdej chwili się zmienić wobec niestabilnej sytuacji na świecie. Wtedy w sumie napadły na nas wtedy trzy państwa, bo jeszcze trzeba wliczyć Słowację, która nas zaatakowała bez wypowiedzenia wojny. Jako państwo wydajemy masę na zbrojenia, ale to czy podejmujemy właściwe decyzje co do zakupów czy nie będzie to zbyteczny sprzęt tak jak te okręty wojenne wtedy, ciężko mi ocenić. Już mamy mieć zablokowane pieniądze z Unii podczas gdy dostała je Ukraina. Żołnierze amerykańscy nadal u nas stacjonują, lecz czy tak zostanie, nie wiem. Technika od tamtych czasów poszła sporo do przodu i wiele rzeczy niemożliwych wówczas jest możliwych teraz, to prawda - odp w związku ze wsparciem.
ad2
Zgadzam się aczkolwiek nie tylko nam weszło w krew uchodzenie za ubogiego krewnego 
Wtedy nasze sojusze polegały na podpisaniu świstka papieru, który też nie był bezwartościowy, bo ten świstek zmienił lokalny konflikt w europejski, a następnie światowy.
Dziś nasze sojusze, to przynależność do największego paktu militarnego, który istnieje już prawie 80 lat, a uczestnictwo w nim związało się z budową infrastruktury wojskowej
na potrzeby udzielania wsparcia, z integracją z siłami zbrojnymi innych państw na potrzeby wspólnego działania. To są wspólne procedury, systemy szkolenia, wymienność sprzętu
i amunicji. Rzecz nieporównywalna do możliwości współdziałania w latach 1939/40 z siłami zbrojnymi naszych sojuszników. Dziś są znane procedury na to, żeby brygada pancerna Guzmán el Bueno
zapakowała się w Kordobie na różne środki transportu i wyładowała się w Siedlcach i prawie z marszu ruszyła do boju razem polską brygadą pancerną im. Tadeusza Kościuszki. Używając tego samego systemu dowodzenia i łączności,
taktyki, amunicji itp. A w walce będą się bezpośrednio komunikować z francuskimi pilotami i duńskimi artylerzystami, którzy będą im udzielać wsparcia. Tak wyglądają realia dzisiejszych polskich sojuszy od strony praktycznej.
.
Przed wojną Polska zawarła dwa główne i trwałe sojusze wojskowo-polityczne (z Francją i Rumunią), a potem przymierze z Wielką Brytanią.
Dużo też zależy od tego, jaką treść przymierza czy sojusze niosły za sobą. Sojusz z Francją nie zawierał tego, co sojusz z NATO. Sojusz z Rumunią miał gwarantować Polsce pomoc militarną, a jednak tak się nie stało, owszem Rumunia pomogła, ale nie tak jak zapisano w sojuszu, który został podpisany dużo wcześniej, bo w 1921 roku.
Na podstawie tego wnioskuję, że co innego podpisywanie sojuszy, a co innego jego realizacja w razie godziny "W". Wszystko zależy od rządzących.
Sojusz z Rumunią, to przede wszystkim dostęp do rumuńskich portów, którymi miały docierać dostawy do Polski. I dotarłyby, gdyby Polska broniła się 3 miesiące, a nie 3 tygodnie.
Wobec samego konfliktu niemiecko-polskiego Rumunia ogłosiła neutralność pod naciskiem Niemiec i ZSRR. To nie był tygrys na ówczesnej europejskiej mapie
Co nie przeszkodziło Rumunom przyjąć na swoim terytorium ewakuowane władze polskie, zapasy złota NBP oraz tysiące polskich żołnierzy, którzy przez ten kraj ruszyli dalej różnymi drogami do Francji, gdzie miała być odtwarzana polska armia.
- Tamiraa
- Przyjaciółka Forum

- Nieaktywny
- Zarejestrowany: 2021-01-31
- Posty: 7 472
Odp: Zelenski odesłał Order Orła Białego
Snake napisał/a:Sojusz z Rumunią, to przede wszystkim dostęp do rumuńskich portów, którymi miały docierać dostawy do Polski. I dotarłyby, gdyby Polska broniła się 3 miesiące, a nie 3 tygodnie.
Wobec samego konfliktu niemiecko-polskiego Rumunia ogłosiła neutralność pod naciskiem Niemiec i ZSRR. To nie był tygrys na ówczesnej europejskiej mapie
Co nie przeszkodziło Rumunom przyjąć na swoim terytorium ewakuowane władze polskie, zapasy złota NBP oraz tysiące polskich żołnierzy, którzy przez ten kraj ruszyli dalej różnymi drogami do Francji, gdzie miała być odtwarzana polska armia.
Wspólny stan wojny: Zapis, zgodnie z którym w razie ataku na jednego z sojuszników drugie państwo miało uważać się za będące w stanie wojny i udzielić realnej pomocy zbrojnej.Gov. Ale to Polska zgodziła się na rezygnację z pomocy wojskowej. Jak piszesz broniliśmy się za krótko, bo kto wyjechał z kraju przez Rumunię? W nocy z 17 na 18 września granicę w Kutach przekroczyły najwyższe władze RP, w tym prezydent Ignacy Mościcki oraz Naczelny Wódz Edward Rydz-Śmigły. To tyle z tego z tej wzniosłej przemowy polityków jak to mieliśmy się nie poddać. Widzę podobieństwo od czasów covida.
- Snake
- Net-facet

- Nieaktywny
- Zarejestrowany: 2013-03-13
- Posty: 13 332
- Wiek: 48
Odp: Zelenski odesłał Order Orła Białego
Tamiraa napisał/a:Snake napisał/a:Sojusz z Rumunią, to przede wszystkim dostęp do rumuńskich portów, którymi miały docierać dostawy do Polski. I dotarłyby, gdyby Polska broniła się 3 miesiące, a nie 3 tygodnie.
Wobec samego konfliktu niemiecko-polskiego Rumunia ogłosiła neutralność pod naciskiem Niemiec i ZSRR. To nie był tygrys na ówczesnej europejskiej mapie
Co nie przeszkodziło Rumunom przyjąć na swoim terytorium ewakuowane władze polskie, zapasy złota NBP oraz tysiące polskich żołnierzy, którzy przez ten kraj ruszyli dalej różnymi drogami do Francji, gdzie miała być odtwarzana polska armia.
Wspólny stan wojny: Zapis, zgodnie z którym w razie ataku na jednego z sojuszników drugie państwo miało uważać się za będące w stanie wojny i udzielić realnej pomocy zbrojnej.Gov. Ale to Polska zgodziła się na rezygnację z pomocy wojskowej. Jak piszesz broniliśmy się za krótko, bo kto wyjechał z kraju przez Rumunię? W nocy z 17 na 18 września granicę w Kutach przekroczyły najwyższe władze RP, w tym prezydent Ignacy Mościcki oraz Naczelny Wódz Edward Rydz-Śmigły. To tyle z tego z tej wzniosłej przemowy polityków jak to mieliśmy się nie poddać. Widzę podobieństwo od czasów covida.
Wyjechali, bo w obliczy wejścia Armii Czerwonej nie mieli co robić w kraju. Jak źle nie oceniać sanacyjnego reżimu, to akurat było rozsądnym rozwiązaniem. Owszem, Polacy uwielbiają te akcje o wstępowaniu na działo, ostatnia barykada, śmierć w chwale ale to rzadkie bzdury są. Polityka jest brudna, wojna jest brudna. Tam nie ma nic z chwały. Liczy się kto przetrwa.
329 Odpowiedź przez Tamiraa 2026-07-25 07:41:33 Ostatnio edytowany przez Tamiraa (2026-07-25 08:10:29)
- Tamiraa
- Przyjaciółka Forum

- Nieaktywny
- Zarejestrowany: 2021-01-31
- Posty: 7 472
Odp: Zelenski odesłał Order Orła Białego
Snake napisał/a:Wyjechali, bo w obliczy wejścia Armii Czerwonej nie mieli co robić w kraju. Jak źle nie oceniać sanacyjnego reżimu, to akurat było rozsądnym rozwiązaniem. Owszem, Polacy uwielbiają te akcje o wstępowaniu na działo, ostatnia barykada, śmierć w chwale ale to rzadkie bzdury są. Polityka jest brudna, wojna jest brudna. Tam nie ma nic z chwały. Liczy się kto przetrwa.
Czy ja wiem czy tylko w obliczu sowieckiej agresji? Przecież Francja nie zaakceptowała sanacji i rząd musiał wytypować następców z innego grajdołka politycznego, żeby sformułować jednostki wojskowe poza Polską. Te "rzadkie bzdury" działy się na przykład w bitwie o Narwik w Norwegii rok później. A Józef Beck w Sejmie jeszcze w maju 1939 roku przekonywał, że najważniejszy jest honor. Jak widać poczucie honoru nie dotyczyło wszystkich.
Dlaczego mówię o podobieństwie? Bo też zaczęło się od mniejszości narodowych w sąsiednich krajach. Wtedy chodziło o niemieckie mniejszości.
- Snake
- Net-facet

- Nieaktywny
- Zarejestrowany: 2013-03-13
- Posty: 13 332
- Wiek: 48
Odp: Zelenski odesłał Order Orła Białego
Tamiraa napisał/a:Snake napisał/a:Wyjechali, bo w obliczy wejścia Armii Czerwonej nie mieli co robić w kraju. Jak źle nie oceniać sanacyjnego reżimu, to akurat było rozsądnym rozwiązaniem. Owszem, Polacy uwielbiają te akcje o wstępowaniu na działo, ostatnia barykada, śmierć w chwale ale to rzadkie bzdury są. Polityka jest brudna, wojna jest brudna. Tam nie ma nic z chwały. Liczy się kto przetrwa.
Czy ja wiem czy tylko w obliczu sowieckiej agresji? Przecież Francja nie zaakceptowała sanacji i rząd musiał wytypować następców z innego grajdołka politycznego, żeby sformułować jednostki wojskowe poza Polską. Te "rzadkie bzdury" działy się na przykład w bitwie o Narwik w Norwegii rok później. A Józef Beck w Sejmie jeszcze w maju 1939 roku przekonywał, że najważniejszy jest honor. Jak widać poczucie honoru nie dotyczyło wszystkich.
Dlaczego mówię o podobieństwie? Bo też zaczęło się od mniejszości narodowych w sąsiednich krajach. Wtedy chodziło o niemieckie mniejszości.
Ale co ma piernik do wiatraka? Rząd sanacyjny opuścił terytorium Polski, bo za chwilę całe znalazłoby się pod okupacją niemiecką lub sowiecką. Opozycja polityczna w tym czasie już pracowała aby doprowadzić do uniemożliwienia dalszego reprezentowania państwa polskiego ewakuowanym władzom sanacyjnym i ten efekt osiągnęła. Tak, to akurat w polskiej kulturze politycznej jest niezmienne i dziś opozycja, niezależnie kto nią akurat jest, też wiesza się u zagranicznych klamek aby dokopać rządzącej konkurencji.
Co było chwalebnego w zdychaniu pod Narwikiem?
- Tamiraa
- Przyjaciółka Forum

- Nieaktywny
- Zarejestrowany: 2021-01-31
- Posty: 7 472
Odp: Zelenski odesłał Order Orła Białego
Snake napisał/a:Ale co ma piernik do wiatraka? Rząd sanacyjny opuścił terytorium Polski, bo za chwilę całe znalazłoby się pod okupacją niemiecką lub sowiecką. Opozycja polityczna w tym czasie już pracowała aby doprowadzić do uniemożliwienia dalszego reprezentowania państwa polskiego ewakuowanym władzom sanacyjnym i ten efekt osiągnęła. Tak, to akurat w polskiej kulturze politycznej jest niezmienne i dziś opozycja, niezależnie kto nią akurat jest, też wiesza się u zagranicznych klamek aby dokopać rządzącej konkurencji.
Co ma? Do Francji? Rząd chciał tam uciec.
Tak, z opozycją to racja.
Jeszcze mały epizodzik z Rydzem Śmigłym po drodze i to wszystko.
Snake napisał/a:Co było chwalebnego w zdychaniu pod Narwikiem?
Chyba to samo co w bitwie o Monte Cassino. Chociaż może nie, bo tu chodziło o surowce ze Szwecji dla Niemców.
"Gen. Sikorski powiedział wówczas: „Spotyka was wielki zaszczyt. Wy, Brygada Podhalańska, będziecie pierwszą wielką jednostką naszej nowej armii polskiej, która pójdzie bić Niemców. Oddaję was do francuskiej dywizji lekkiej. Pojedziecie do Norwegii. Wasza obecność na froncie da mi prawo do zasiadania w Radzie Aliantów...”.Historia i Tradycja.
- Snake
- Net-facet

- Nieaktywny
- Zarejestrowany: 2013-03-13
- Posty: 13 332
- Wiek: 48
Odp: Zelenski odesłał Order Orła Białego
W zdychaniu na froncie nie ma nic chwalebnego. Gadki o chwale są dla młodych i głupich, żeby kandydatów nie zabrakło. Poważni ludzie dbają o to, żeby zdychali ci z przeciwnej strony, a jak to sobie poukładają
w głowach, to już ich problem.
333 Odpowiedź przez Tamiraa 2026-08-02 07:07:15 Ostatnio edytowany przez Tamiraa (2026-08-02 07:07:50)
- Tamiraa
- Przyjaciółka Forum

- Nieaktywny
- Zarejestrowany: 2021-01-31
- Posty: 7 472
Odp: Zelenski odesłał Order Orła Białego
Snake napisał/a:W zdychaniu na froncie nie ma nic chwalebnego. Gadki o chwale są dla młodych i głupich, żeby kandydatów nie zabrakło. Poważni ludzie dbają o to, żeby zdychali ci z przeciwnej strony, a jak to sobie poukładają
w głowach, to już ich problem.
Niestety, i ja zaczynam myśleć podobnie. Pandemia wywróciła mi wszystko w głowie do góry nogami.
Posty [ 326 do 333 z 333 ]
Strony Poprzednia 1 … 4 5 6
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Warto przeczytać w tym dziale
Twoja odpowiedź
Masz podobne doświadczenia? Zaloguj się albo załóż darmowe konto, żeby odpowiedzieć. Po drugiej stronie jest prawdziwa osoba.
DołączZaloguj się
Mapa strony - Archiwum | O forum | Poradnik | Kontakt | Regulamin | Polityka Prywatności
© www.netkobiety.pl 2007-2026