Dlaczego uczniowie nie są na lekcjach?

Summerko, a moze to szkola te akcje wspolnie z jakims Caritasem zorganizowala? Tzn. wyslali uczniow na pare godzin prac spolecznych zeby sie przyczynili do czegos? Co w tym zlego?

U nas dzieciaki co wiosna dostaja sprzet "smieciowy" i ida calymi klasami w okolice szkoly ale nie tylko, rowniez pobliskich ulic sprzatac po zimie papierki, puszki, takie tam rozne. Kup psich nie sprzataja:). Niech sie ucza od malego.

Mussuko krytykuje się nauczycieli, że nie uczą. Kiedy nadrobią materiał  na lekcje, kiedy zamiast być w szkole,  wyczekują pod sklepem na klientów?
Edytuję. In-ko to dlaczego tego nie robią po lekcjach? Markety są czynne bardzo długo.

Tylko jaka szkola wysle dzieci wieczorem pod supermarkety? Ktorzy rodzice sie na to zgodza? Prezciez takie akcje "wyrywaja" z normalnego toku nauki zaledwie kilka godzin, jak wszystkie inne akcje i czyny spoleczne, w ktorych ja, jako uczen podstawowki i liceum tez bralam udzial.

A wycieczka do muzeum czy ZOO, to tez strata czasu?

Poza tym mało który nauczyciel zgodziłby się jeszcze by po pracy iść z dzieciakami by brać udział w jakiejś akcji.Jesli taka akcja jest na określoną godzinę no to wiadomo...
Moja córka ze swoją klasą mają takie wyjścia ze szkoły jakieś trzy razy w miesiącu.
Są to także koncerty,wystawy,ich występy,które nieraz trwają cały dzień.
Nie ma problemu z nadrobieniem czegokolwiek, ponieważ lekcje codziennie mają od 8.00 do 14.20

W szkole średniej (o profilu pedagogicznym) w ramach zajęć przygotowywaliśmy przedstawienia teatralne dla dzieci z biednych rodzin i domów dziecka, na koniec łączone z zabawą i poczęstunkiem. Musieliśmy nauczyć się swoich ról, odbyć wiele prób, zebrać pieniądze na upominki i poczęstunek (sami robiliśmy rzeczy, które potem sprzedawaliśmy na aukcjach i kiermaszach), dotrzeć do właściwych rodzin/placówek, a przede wszystkim poświęcić na to mnóstwo swojej uwagi i czasu, także w trakcie lekcji. Do czego jednak zmierzam? Pamiętam, że ani my, ani nauczyciele nie mieli wątpliwości, że jest to dla nas najlepsza szkoła życia. I rzeczywiście taką była.

Tak tak, macie rację. Dzieci nie powinny się tyle uczyć, bo się przeuczą. Niech lepiej opanują od najwcześniejszych lat stania pod sklepami i zbieractwa na rzecz biednych, bo może w przyszłości im się to przyda.
;D

A tak na serio to mam nadzieję, że wychodzą w czasie lekcji  wychowawczych  i religii. Jedno jest pewne. Można spokojnie uczestniczyć w takiej zbiórce, bo nie ma tu mowy o żadnych oszustwach, jak i co rusz się słyszy. Organizacje charytatywne są  sprawdzone.  A jak dzieci się cieszą, jeśli uda się  kogoś przekonać!

Wspominacie, co było kiedyś.  Były wycieczki do kina czy teatru. Były rozmaite akcje, nie tylko sprzątania, choć nie wszyscy w nich uczestniczyli z różnych powodów. Jeśli ktoś oglądał stare filmy, to tam pokazano, w jaki sposób dzieci pomagały starszym  i niesprawnym osobom. Nie robiły tego na lekcjach. Za bardzo szanowano naukę i pracę nauczycieli.

Samowoli nie ma, ale przymus jest.

Przepraszam, nie dopisałam.  Zgadzam się, że nie ma samowoli, bo być nie może. Pisząc o przymusie nawiązuję do tego, co było kiedyś. To znaczy, że kiedyś nie było przymusu w pomaganiu. Jeśli ktoś chciał, to pomagał, ale nie musiał. Teraz to chyba wszyscy muszą iść pod supermarket. A może się mylę?

Summerko, jak byłam w podstawówce i gimnazjum, to 2x w roku mieliśmy tę akcję sprzątania świata. Cała szkoła była zwolniona na cały dzień z lekcji, każda klasa dostawała swój rewir i się sprzątało. Jak wychowawczyni miała dobre serduszko, to potem robiła z klasą ognisko. Mieliśmy zawsze fajną, więc i ognisko było. W starszych klasach z mniej fajnymi wychowawczyniami w ten dzień następowały masowe wagary. Lekcji do nadrabiania nie było, nauczycieli, którzy by się czepiali o nieobecność też nie, to kto będzie biegał po mieście i sprzątał? Też często nie chodziłam. Rozumiem, szczytna inicjatywa, posprzątać miasto, pewnie zaraz ktoś napisze, że leń i samolub. Może. Ale ile z Was w dorosłym życiu idzie w sobotę zbierać śmiecie po mieście, jeśli to takie chwalebne? No właśnie...

Kino, teatr, muzeum to co innego. Raz że jednak chociaż trochę tej kultury się liźnie, czegoś nauczy, zapamięta, coś się zobaczy, a dwa, że - poza wyjściami do kina - wszystkie takie mieliśmy traktowane jako wycieczki. Mieliśmy określoną pulę dni wycieczkowych na klasę i jeśli wyskoczyliśmy na 1 dzień do teatru, to wycieczka kilkudniowa stawała się później wycieczką KilkuMinusJedenDniową. Ale ta ilość dni była u nas ustalona odgórnie, tyle że wycieczki szkolne się nie wliczały do tego.

A co do pomysłu ogólnie, to wolałabym, gdybym miała dziecko, żeby się nauczyło więcej tych wspomnianych wyżej równań niż sprzątało śmiecie. Mam nadzieję, że w życiu bardziej przydałaby mu się matematyka niż doświadczenie w sprzątaniu ulic.

No u nas sprzątanie świata teoretycznie obowiązkowe było, ale trwało kilka godzin. Cały dzień bez lekcji, a nie że strata WF-u czy religii.

Teraz zgody są potrzebne praktycznie do wszystkiego, do wycieczek też. W gimnazjum, jeśli nie wszystkie klasy gdzieś szły, dziecko szło na lekcje z równoległą klasą. W liceum teoretycznie też, ale praktycznie nikt się nigdy nigdzie nie pojawił. ;p A jak było u nas sprzątanie świata, to szła cała szkoła, zgody nie były potrzebne. Supermarketowych akcji nie mieliśmy, ale pewnie byłoby tak samo - albo do innej klasy, albo klasa stworzona z tych, co zgody nie mają, albo świetlica.

Cisowianko  to nie była młodzież,  tylko dzieciaki z podstawówki.

Pracowałam w szkole podstawowej i dzieciaki/młodzież od 4 klasy chodziły na takie akcje.
Dalej nie widzę w tym nic dziwnego.

Powtarzam to jest góra 5 dni przez caly rok szkolny. Chodzi mi o te akcje "supermarkety" i zwykle są wybierani Ci co nie maja problemow z nauka. Wiec gdzie jest problem ? Bo ja go nie widzę.

Ja to w ogole nie rozumiem o co ten caly raban z rodzicami. Jest program jakis w szkole (wlacznie z zajeciami poza szkola) i dzieciak powinien tak samo uczestniczyc w nich jak i inni. A nie teraz kazdego z osobna o zgode pytac i prosic. Moja mama w zyciu mi zadnych promess nie podpisywala, szla klasa to szlam i ja. Sprzatac, grabic, w niewidzialna reke sie bawic czy drzewka w puszczy sadzic. I nikomu to nigdy nie przeszkadzalo a nam jakos udalo sie szkoly z dobrymi ocenami pokonczyc i na studia podostawac. Teraz wielkie larum, bo biedny dzieciak musi ze 2 godziny postac i ulotki porozdawac.

A to jedno drugiemu przeszkadza? (może nie dosłownie chodzi o tę zbiórkę)
Jakkolwiek zawsze przykładałam dużą wagę do nauki, to zauważam też inne strony. Dobrze, że zwraca się na to uwagę, choć nie wszędzie, a szkoda.

Tak jak pisała Mussuka, kiedyś były organizowane w szkołach najróżniejsze akcje i nikomu to nie zaszkodziło tzn. temu kto się chciał uczyć, a na pewno pomogło zwrócić uwagę na inną stronę życia.

Nie mówiłam o wpajaniu, że jest stworzone do wyższych celów. Po prostu wolałabym, żeby miało większą wiedzę, niż stało pod supermarketem z puszką. U nas na przykład w szkole były organizowane akcje WOŚP, Góra Grosza, więc to nie tak, że nic w tym kierunku nie było. Ale po pierwsze Góra Grosza była na lekcjach, czyli dwoje uczniów raz na jakiś czas przeszło się z puszką po klasach, a WOŚP (to tylko w liceum) - kto chętny, mógł się zgłosić do nauczyciela, który zajmował się tym z własnej nieprzymuszonej woli, zostawało się wolontariuszem i latało z puszką po mieście, ale nie w czasie lekcji. Chodzi mi o to, że wszystko było dobrowolne i uważam, że tak jest lepiej. Jeżeli moje dziecko nie chciałoby zbierać datków, to niech nie zbiera, jak chce - chwała mu za to. Ale nic z przymusu. I nie zgadzam się z tym, że to wpoi dzieciom jakieś zasady życia w społeczeństwie. Bo jeśli dziecko nie będzie miało ochoty, a zostanie do tego zmuszone, to raczej z automatu będzie na "nie", źle mu się to będzie kojarzyć itd. Dlatego dobrowolnie - te, co chcą, pójdą, a te, co nie chcą, nie pójdą, bo zmuszenie ich nic dobrego raczej nie da.

Ale to z pomaganiem innym i tak jest o wiele lepsze, niż sprzątanie świata. U nas nie chodziło się tylko po mieście, ale i - w większości - po lesie i parku. A lasów u nas od cholery. I wcale nie chciałabym, żeby moje dziecko sprzątało rozbite szkło po libacjach, znajdowało brudne podpaski czy zużyte prezerwatywy, a takie znaleziska się trafiały. Poza tym czego to ma nauczyć? Chciałabym, żeby moje potencjalne dziecko wrzucało po sobie papierki do kosza i sprzątało pokój, a nie sprzątało po całym mieście, bo taka fajna uspołeczniająca akcja. Ekipom sprzątającym za to się płaci. Niewolnictwo, czy jak? Tak, to żart, nie musicie mnie za końcówkę hejtować.

Jedno, co mi po tym poscie przychodzi na mysl, to ze strasznie jeszcze dziecinna jestes:)) Wszystko ma byc dobrowolne, jak kto chce i jak mu pasuje, ha ha. W zyciu doroslym tez tak sie udaje? Bo jakby nie patrzyl i w ktora by sie nie obrocil, to albo nakaz albo zakaz albo inny regulamin. I w pracy i na ulicy i w kazdym innym publicznym miejscu.
Jak wolno chodzaca kura, to mozna sobie na wyspie bezludnej funkcjonowac, nie w spoleczenstwie skladajacym sie z wiecej niz 1 sztuki. Mozna argumentowac swoj sprzeciw przeciw czemus, ale zwykly bunt : nie, bo nie, bo mi sie nie chce - daleko nikogo nie zaprowadzi.

Nasze dzieci w Finlandii raz czy dwa do roku sprzataja laski, parki, uliczki - uczy ich to czego? Ze o przyrode trzeba dbac, szanowac ja i nie zasmiecac. Ze czysty skwer i park wygladaja ladniej i przyjemniej w nich sie spedza czas. Nauczy tez moze, zeby wlasnie butelek i podpasek nie rzucac wokol siebie, bo ktos to musi potem sprzatnac.
Mozna sie tez wypiac na wszystko i wszystkich i stac sie pepkiem swiata, tylko na jak dlugo?Czy idac chodnikiem, na ktorym lezy potluczona butelka, Ty sama ja ominiesz i pojdziesz dalej (niech sluzby sptrzatna) czy chociaz ja na bok odsuniesz, ew. do kosza wrzucisz, zeby ktos sie nie skaleczyl?

Ja zastosowalam podobny eksperyment w domu, dopoki sama czyscilam szafki i rozne tam blaty w kuchni, dopoty inni smarowali lapkami i nozami i mieli to gdzies. "Sie sprzatnie". Az ktoregos dnia poprosilam raz corke, raz syna, nastepnym razem partnera, zeby to oni powycierali i sprzatneli cala kuchnie. Dziwnym trafem od tej pory zaczeli dbac o czystosc duzo wiecej. Bo dowiedzieli sie, ze samo sie nie robi nic, a krasnoludki nie istnieja. I ze czyjs wysilek (np. ich wlasny) nalezy szanowac.

Poza tym dzieciom ani za moich szkolnych lat ani za obecnych troche pracy fizycznej czy w terenie nie zaszkodzilo w uzyskiwaniu doskonalych ocen. I jeszcze w harcerstwie sie udzielalismy, ale to juz po lekcjach.

No ale to nieprawda przecież, że jak się będzie dziecko dużo uczyć to więcej osiągnie.

Vian, no, w takim znaczeniu, że będzie więcej umieć. A jak zakończy edukację na 5 klasach, to smuteczek.

Mussuka, no tak, ale ja przecież nie mówię, że robienie czegokolwiek za darmo jest zuem. Sama siedzę w czymś podobnym do wolontariatu od 4 lat. Ale nikt mnie do tego nie zmuszał. I - jak piszesz - Wy też robicie to dobrowolnie, zrozumiałam, że sami to zorganizowaliście, i chociaż wszyscy robicie to chętnie, to jak komuś coś nie pasuje, to właśnie nie musi się Wam chyba tłumaczyć, uzasadniać czy przynosić usprawiedliwienia.

Co nie które osoby robia problem z niczego.

Taka akcja nie trwa caly rok szkolny tylko raptem parę dni i zwykle w kazdy dzien jest inne dziecko na zbiórce. I gdzie jest tu zmarnowany czas ? Bo ja nie widzę w tym problemu.

Jasne jeśli dziecko nie chce brać udziału w takiej zbiórce nie ma co zmuszać ale nikt mi nie powie ze to jest zmarnowany dzien, raptem parę godz postoi wraz z opiekunem w tym supermarkecie a na drugi dzien jest inna osoba i tak aż do końca zbiorki.

Luc, no nie zawsze. Bo mając te 10 lat, miałam już mocno sprecyzowane, że niewielu rzeczy nienawidzę tak, jak sprzątania. Więc zaganianie mnie do zbierania śmieci po mieście niczego mnie nie nauczyło, raczej wzbudzało chwilową (ale jakże intensywną ) nienawiść do lubianej na co dzień wychowawczyni, bo pilnowała, czy cokolwiek podnoszę), szkoły jako takiej, bo ZGOTOWAŁA MI TAKI LOS i wszystkich innych napotkanych i niespotkanych nigdy ludzi, którzy za obecność śmieci na pewno musieli być odpowiedzialni. A że podpasek nie wyrzuca się w krzaki, to wyniosłam z domu dużo wcześniej. Nie odbierałam tego jako jakąkolwiek super akcję społeczną, tylko jako coś, czym było to dla mnie - zmuszeniem do sprzątania po innych ludziach obrzydliwych śmieci z ulicy/lasu. I tak, uważam, że to niesprawiedliwe. I mogę sobie być dziecinna. :c

mnie tez sie podoba, bo poza efektem natychmiastowym i oczywistym (czysta okolica) jest jeszcze wartosc dodana tych akcji: poczucie odpowiedzialnosci za "nasz" teren - skoro nasz, to nie bedziemy go brudzic i niszczyc (poza naszym tez nie:) no i sasiedzka integracja, bo nic tak nie laczy (podobno) jak wspolna praca. I biesiadowanie po niej:) Niektore "dozynki" konczylismy czasem pozno po polnocy, ale jak sie sasiedzi potem dobrze znali;)

społeczeństwo obywatelskie - tak, bardzo dobra idea i tak nam tego brak,
chociaż ja tego doświadczam, kiedy mieszkam w moim domu na wsi, tam jest to społeczeństwo obywatelskie i może dlatego czuję się tak bezpiecznie, że często zapominam zamykać drzwi na zamek

Nie oburzenie, a zdziwienie.  Nigdy nic cię nie dziwiło?:)

a wiesz chociaż dlaczego?

a bardzo prosto
np. realizacja zadań programu wychowawczego,
albo realizacja programu profilaktycznego,
może być również, podejmowanie działań w ramach współpracy z Fundacją...
albo działania na rzecz ...
dlaczego uważasz, że nauczyciel realizując zadania wpisane w program nie pracuje ?
a co w tym czasie robi/ leży do góry kołami?
czy może jednak np. sprawuje opiekę ? czy np. realizuje zadania edukacyjne ?
co tak naprawdę ciebie Joanno50+ boli ? że nauczycielowi płacą za brak pracy?
a jak myślisz pod czyją opieka byli uczniowie w tym markecie? rodziców? a może pod swoją?
a sobota i niedziela jest po to, żeby NAUCZYCIEL poświęcił czas swoim dzieciom i swojej rodzinie tak jak każdy inny pracujący śmiertelnik, bo nauczyciel to zawód, jak każdy inny a nie wolontariat

o Mortisha lubisz - podane na tacy
pytanie do Men, pani ministra chętnie odpowie w końcu za to jej płacą ...
no dobra wyręczę panią ministrę - niech tam 
minister edukacji każdego roku przydziela pewna pulę dni, jaką dyrektorzy szkół mogą wykorzystać jako dni wolne od zajęć. Część tych dni jest do wykorzystania w czasie rekolekcji. Nie są to dni wolne od pracy, ale wolne od zajęć dydaktycznych. Zgodnie z prawem nauczyciele powinni być wtedy w pracy - mogą brać udział w radach pedagogicznych, zebraniach, posiedzeniach zespołów, uzupełniać dokumentację, wreszcie - zapewniać zajęcia opiekuńczo-wychowawcze dla uczniów nie biorących udziału w rekolekcjach.
no i jeszcze jak chcesz doczytaj Rozporządzeniem Ministra Edukacji Narodowej w sprawie warunków i sposobu organizowania nauki religii w publicznych przedszkolach i szkołach.

Mortisha mnie nie obrazisz - spoko
ja nie z tych gorliwych,
no dawaj

Ta pobożna polityka jest przecież ustanowiona polskim prawem.

Z tym średni/mierny a zdolny to bym nie przesadzała. Właśnie mierny uczeń będzie wymagał jakiegokolwiek wkładu od nauczyciela. Przy zdolnym leniwy nauczyciel może się ograniczyć do wydania poleceń, czytania książki i picia kawki. Przy miernym... w sumie też może, ale już w starszych klasach nie przejdzie, bo ten mierny nauczy się otwierać buzię i prosić o wyjaśnienie.

nauczyciel - nauczycielowi nierówny, są różni, a to pojęcie "różni" można na wiele sposobów ujmować i nie chcę tu przemądrzać się, ale .... szlag mnie trafia jak słyszę ciągłe utyskiwania jak to źle nauczycielom, proszę popatrzeć ilu nauczycieli dokształca się na podyplomówkach, za które trzeba płacic (nie małe pieniądze), których raczej nie otrzymują od pracodawcy, zatem stać ich na własne dokształcanie, a dlaczego tak nagminnie się dokształcają? bo się boja niżu demograf. - uważam, że dobry nauczyciel nie musi się bać, a jeśli nawet cos się zdarzy, to po prostu otworzy działalność gosp. pt. np. edukacja licealna (bo i tak prowadzi np. koerpetycje), więc nie będzie to jakiś przewrót w jego zyciu, ale... będzie coś, czego się obawia naprawdę, np. rodzic będący jego pracodawcą (płatnikiem) będzie oczekiwał, że jego dziecko dostanie się np. na studia wymarzone i za pierwszym podejściem i tu jest pies pogrzebany.
Nasuwa mi się też na myśl taka oto sytuacja; pojawiają się na świecie dziaci, w rodzinach są postrzegane jako inteligentne, często jako geniusze, co oczywiście jest przesadą opinia rodziny nigdy nie jest obiektywna. Ale prawda jest taka, że (widać to w przedszkolu) jest sporo dzieci wczesnie umiejących super komunikować się, są super materiałem-tworzywem edukacyjnym i co??? klasa I,II,III 80% tych dzieciaków przez nauczycieli uważane jest za miernoty..... czy ja przesadzam??? co się dzieje, że dzieci "cofają się" w okresie wczesnoszkolnym??? Nikomu nie przyszlo do głowy, że wypalenie zawodowe nauczycieli nie jest tylko teorią, że to plaga polskich szkół?? że młodzi nauczyciele jeśli się zjawiają, to szybko w mało demokratycznym środowisku (jakim są nauczyciele) jest równaj do szeregu, że dla większości najważniejszym celem jest zdobywanie szczebli awansu, że wielu nauczycieli jest nastawionych roszczeniowo do zawodu, do życia td.

dawno, dawno temu, jak ja trafiłam do pracy w oświacie, zapytano mnie czy wiem, co to jest oświata, a ja zająknęłam się i.... otrzymałam odpowiedź  "oświata to nauczyciele i hołota" i dodano "no może jeszcze ministerstwo". O uczniach nie wspomniano, ale dodano, iż ta "hołota" pełni role służebną oświat, ..po latach widzę, że wiele z tych wypowiedzi się potwierdza