Święto Trzech Króli - Netkobiety.pl

Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » RELIGIA - DUCHOWE POSZUKIWANIA » Święto Trzech Króli

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 19 ]

1

Temat: Święto Trzech Króli

Jutro, 6 stycznia, Kościół Katolicki obchodzi Święto Trzech Króli. Kościół Prawosławny Święto Objawienia Pańskiego czci 19 stycznia.
W to święto odbywa się poświęcenie kredy, kadzidła i wody.

Już w powojennej Polsce, do 1960 roku, był to dzień wolny od pracy. Pod koniec 2010 roku przywrócono "wolne" i Polacy świętują.

Co takiego ważnego wiąże się ze Świętem Trzech Króli, że zasługuje na wyjątkowe wyróżnienie? Czy wiemy, co celebrujemy tego dnia?

Zobacz podobne tematy :

2

Odp: Święto Trzech Króli
ewka3 napisał/a:

Co takiego ważnego wiąże się ze Świętem Trzech Króli, że zasługuje na wyjątkowe wyróżnienie?

Dzień wolny od pracy, nareszcie można spokojnie pospać do 12.

3

Odp: Święto Trzech Króli
Oen_242 napisał/a:
ewka3 napisał/a:

Co takiego ważnego wiąże się ze Świętem Trzech Króli, że zasługuje na wyjątkowe wyróżnienie?

Dzień wolny od pracy, nareszcie można spokojnie pospać do 12.

no jakoś temat nie chwyta
ale może - mało popularny wink

4

Odp: Święto Trzech Króli
in_ka napisał/a:
Oen_242 napisał/a:
ewka3 napisał/a:

Co takiego ważnego wiąże się ze Świętem Trzech Króli, że zasługuje na wyjątkowe wyróżnienie?

Dzień wolny od pracy, nareszcie można spokojnie pospać do 12.

no jakoś temat nie chwyta
ale może - mało popularny wink

Szkoda, bo to bardzo ciekawe i stare święto. Obchodzono je dużo wcześniej niż Boże Narodzenie.

We Włoszech właśnie w Trzech Króli dzieci otrzymują prezent i słodycze w skarpety, które przynosi Befana (wróżka, wiedźma), a nie jak u nas Mikołaj.

Święto Trzech Króli jest w wielu krajach dniem wolnym od pracy. Włochy, Niemcy, Austria, Hiszpania, Grecja i wiele innych.

5

Odp: Święto Trzech Króli

Nie w całych Niemczech jest wolne (tylko w 3 Landach- Saksonia- Anhalt, Bayern i Baden-Württemberg). Dla mnie jest bardzo dziwne,mże takie święto jest w Polsce wolne od pracy. Ani nie ma żadnych tradycji spotkań rodzinnych (jak wigilia czy wielkanoc) ani nie znam NIKOGO, kto by ten dzień szczególnie celebrował pod względem religijnym.

6 Ostatnio edytowany przez last (2015-01-06 22:06:52)

Odp: Święto Trzech Króli

Ciekawe jak sam Bóg zapatruje się na świętowanie przybycia do Jezusa trzech króli? I czy rzeczywiście było ich trzech? Biblia tego nie precyzuje i być może tradycyjna ich liczba wzięła się z tego, że złożyli trzy rodzaje darów. W Biblii nie znajdujemy także potwierdzenia,że każdy z tych tak zwanych mędrców był innej rasy. Być może jest to czyjąś bujną wyobraźnią?
Ci mędrcy to w gruncie rzeczy magowie, astrologowie ze Wschodu .Wiadomo ,że Bóg sprecyzował w swym Słowie swój stosunek do astrologii. Zdecydowanie ją potępił.Czy zatem doprowadziłby do nowo narodzonego Jezusa ludzi praktykujących to ,co sam potępia?
A "gwiazda"? Czyż nie zaprowadziła magów do Heroda, a dopiero później do Jezusa , i że Herod usiłował potem zabić Jezusa? Nic nie wskazuje na to, że poza magami ktoś inny widział "gwiazdę". Można się zatem zastanowić , czy owa "gwiazda" była znakiem od Boga, czy też od kogoś , kto chciał zgładzić Syna Bożego?
A co z tradycją podarowania sobie prezentów? Jak wiadomo magowie nie obdarowywali siebie , ani nikogo innego poza Jezusem. Dary takie ofiarowywano , podczas składania wizyty ważnej osobistości.
Zależnie w jakim rejonie świata mieszkają dzieci, mówi się im ,że prezenty przynosi Mikołaj , dobra wróżka, wiedźma itd. Czy takie bajki wzbudzają w dzieciach szacunek dla prawdy i czy w ten sposób przysparza się szacunku Jezusowi, który nauczał , że Boga należy czcić prawdą? Czy dzieci zostałyby z czegoś ograbione, gdyby nie dostawały w tym okresie prezentów? Co jest tak naprawdę ważne, prawda czy zabawa oparta na pogańskich wierzeniach lub przekręconych faktach?
Czy zatem obojętne jest co świętujemy i czy wydarzenia, które jakoby są na cześć Boga lub Jego Syna cieszą się uznaniem Stwórcy?

7

Odp: Święto Trzech Króli

Od kilku lat zaczyna je się celebrować. Widziałam dziś w TV orszaki Trzech Króli w wielu miastach.
Tłumy ludzi, przebierańcy, korony na głowach uczestników. Nowy biznes właśnie te korony.W niektórych miastach sprzedano ich kilka, kilkanaście tysięcy.
Interesujące dla dzieci bo niektórzy królowie i ich świta na koniach.
Propaguje się  równość ras bo jeden z królów czarnoskóry.
Tłumaczenia księży jaki cel ma to święto jest dla mnie niezrozumiałe i  zawiłe bo każdy co innego uważa w tym święcie za ważne.

8

Odp: Święto Trzech Króli

Królów czy magów podobno było 4 ale jeden nie dotarł na czas.

9

Odp: Święto Trzech Króli

Nie byli to królowie, a mędrcy ze wschodu. Z racji, że nie byli członkami narodu Izraela, stali się symbolem wielonarodowościowi chrześcijaństwa.
Gwiazda, która prowadziła ich do Betlejem, to symbol człowieka podążającego za światłem wiary.
Dary złoto, kadzidło i mirra również mają symboliczne znaczenie.
Złoto - oznacza godność królewską.
Kadzidło - godność kapłańską.
Mirra - wypełnienie się proroctw i zapowiedź śmierci Zbawiciela.

To, co piszemy na naszych drzwiach kredą poświęconą w czasie mszy w Święto Objawienia Pańskiego K+M+B i rok, oznacza Christus Mansionem Benedicat, czyli Chryste błogosław temu domowi.

10 Ostatnio edytowany przez last (2015-01-07 11:38:48)

Odp: Święto Trzech Króli

U Persów, Medów i Chaldejczyków magowie tworzyli klasę kapłanów, która upowszechniała nauki tajemne, astrologię i medycynę. Wspomniani astrolodzy- ilukolwiek ich było- nie wielbili prawdziwego Boga. Byli oni wróżbiarzami i kapłanami pogańskiej religii. Trzymali się wiedzy, której pilnie szukali w gwiazdach. Gdyby Bóg chciał skierować ich prosto do dziecka, poprowadziłby ich od razu na właściwe miejsce, tak iż nie musieliby przedtem udawać się do Jerozolimy i do pałacu Heroda. Informacje uzyskane przez tych ludzi nie doprowadziły do niczego dobrego. W niegodziwym Herodzie wzbudziły zazdrość i gniew. Skutkiem tego Józef, Maria i Jezus musieli uciec do Egiptu, a w Betlejem uśmiercono wszystkich chłopców w wieku do dwóch lat. Ze względu na wszystkie problemy związane z ich wizytą rozsądny jest wniosek, że gwiazda , którą ujrzeli oraz wiadomość o "narodzonym królu Żydów" pochodziły od wroga Bożego. Wszak wiadomo ,że potrafi on przybierać postać anioła światłości.
Później Bóg faktycznie zainterweniował i zmienił im trasę powrotu, by ocalić dziecko. Kosztowności , które ofiarowali Jezusowi najprawdopodobniej pokryły koszty ucieczki i tymczasowej obecności w Egipcie.
Kolejną kontrowersją ,jest budowanie szopek przedstawiających Jezusa w stajence w towarzystwie między innymi trzech króli. Według Ewangelii Mateusza i Łukasza wynika, że po przyjściu Jezusa na świat odwiedzili Go tylko -powiadomieni o Jego narodzinach przez anioła- prości pasterze z pobliskich pól. Astrologów nie było przy niemowlęciu leżącym w żłobie. Pojawili się oni u dziecka (Jezusa) mieszkającego w domu. Jak już wspomniałam , warto zauważyć ,że ich wizyta była zagrożeniem dla życia Jezusa. To tłumaczy dlaczego żaden anioł Boży nie powiadomił astrologów o narodzinach Jezusa
Mimo, że Biblia potępia wszelkie formy magii oraz babilońską praktykę wróżenia z gwiazd, to w średniowieczu kanonizowano magów, którzy odwiedzili małego Jezusa i nadano im imiona Kacper, Melchior i Baltazar. Ich szczątki są rzekomo przechowywane w katedrze w Kolonii.
Czy szczerzy chrześcijanie powinni przykładać rękę do zniekształcenia prawdy co do narodzin Jezusa?

11

Odp: Święto Trzech Króli

last, gdyby Herod nie dowiedział się o narodzinach Jezusa, nie wypełniłoby się pismo.

To jak spoglądasz na historię Trzech Króli, to Twoja indywidualna sprawa. Masz prawo do własnej interpretacji. Przybliżyłam jedynie w poprzednim poście, o co chodzi z tym świętem i jego symbolicznym znaczeniu w kontekście Kościoła Katolickiego.

Pozwolę sobie na odrobinę prywaty i coś wyjaśnię. Nie zamierzam naskakiwać na jakąkolwiek wiarę i podważać jej prawd, tylko dlatego, że nie jest ona moją wiarą. W dyskusje kto ma racje, mnie nie wciągniesz.

12

Odp: Święto Trzech Króli

Ewka3, nie traktuj proszę mojej wypowiedzi jako atak na wiarę katolicką, bo nie chodzi o udowadnianie kto ma rację, lecz jaka jest prawda odnośnie faktów dotyczących narodzin Jezusa i jak się to ma do ustanowienia związanych z tym świąt (w tym święta Trzech Króli).  A nie zaprzeczysz, że nie wszystkie przyjęte  zwyczaje i symbole są odzwierciedleniem prawdziwych wydarzeń jakie miały wtedy miejsce. Chociażby fakt, że pierwsi chrześcijanie nie mieli zwyczaju obchodzenia urodzin, a raczej istniał zwyczaj upamiętniania śmierci znanych osób. Natomiast urodziny obchodzili poganie. Czy w takim razie obchody Bożego narodzenia nie mają potwierdzenia w Biblii, a są wymysłem ludzi, którzy mieli jakieś powody by wprowadzić ten zwyczaj i to w dniu , gdy poganie obchodzili swoje święto? I jak na to zapatruje się prawdziwy Bóg? Osobiście bardzo mnie to ciekawi. W Biblii mamy radę , aby stale upewniać się , co jest wolą Boga. Oczywiście nie znaczy to, że nie warto poznać i pamiętać rzeczywistych wydarzeń związanych z narodzinami Syna Bożego. To Biblia powinna być drogowskazem dla szczerych chrześcijan , w niej jest cała prawda o Bogu i Jezusie.  Za pośrednictwem swego Słowa ,Bóg przekazywał jakie święta mieli obchodzić Izraelici oraz jak i kiedy mieli to czynić. Podobnie postąpił Jezus, gdy nakazał upamiętnianie swojej śmierci ( nie narodzin) powiedział- "Czyńcie to na moją pamiątkę". To jest jedyne biblijne święto , które nakazał obchodzić. I nie myśl ,że to mój wymysł, bo nie mówię nic od siebie, lecz o tym co pisze w Biblii- księdze na którą powołują się wszystkie religie chrześcijańskie.
Owszem zgadzam się ,że spełniło się proroctwo o rzezi niemowląt. Czy jednak to za sprawą Boga pojawiła się "gwiazda", która doprowadziła astrologów do Heroda?  I choć Bóg przewidział, że Szatan zechce zgładzić Jezusa i co się wydarzy , nie jest podstawą do twierdzenia, że posłużył się astrologami. Bóg  uwzględnia wolną wolę, którą obdarzył ludzkie stworzenia, a ci, którzy wypatrują wróżb w gwiazdach są dla niego obrzydliwością.
Warto zatem upewniać się czy celebrowane przez nas święta mają podstawy biblijne i znajdują upodobanie u prawdziwego Boga.

13

Odp: Święto Trzech Króli

Tak czytam ten temat i zauważam jeden zasadniczy błąd. Święto "Trzech Króli" to nazwa potoczna. Zgodnie z kalendarzem liturgicznym 6 stycznia jest Święto Objawienia Pańskiego. Oznacza to, że wspominamy wprawdzie przyjście trzech króli do Jezusa, ale powinniśmy się skupić nad sensem Objawiania się Jezusa światu. Tego dnia ksiądz ma do wyboru trzy czytania, jakie może czytać w Kościele podczas mszy: przyjazd Trzech Króli, cud w Kanie Galilejskiej albo Chrzest w Jordanie. Każde z tych czytań pokazuję objawienie się w jakiś sposób Jezusa ludziom. Ksiądz najczęściej wybierze czytanie o Trzech Królach. Ale tak wcale być nie musi. W innych krajach z powodzeniem wybiera się inne czytania. Ponieważ nie Trzej Królowie są tego dnia najważniejsi. A już nie mnie oceniać, czy jest to na tyle ważne święto, aby było wolne od pracy i szkoły.

I aby zrozumieć sens tego święta, należy dokładnie przeczytać co jest napisane o przyjeździe Trzech Króli w Ewangelii. Wspomniani Królowie (może magowie ze wschodu) wcale nie wiedzieli, gdzie jest mały Jezus ani kim dokładnie jest. Powiedzieli im to uczeni w piśmie i kapłanie, którzy byli u Heroda. To oni powiedzieli, że zgodnie z przepowiedniami (m. in. Księga Izajasza) Król Żydowski (Mesjasz) ma się urodzić w Betlejem (tak jak król Dawid). I ci królowie tam pojechali. I na tym polega sens Objawienia Pańskiego, że ci uczenie w piśmie i kapłani, pomimo że dokładnie wiedzieli gdzie jest Jezus i kim on jest, nie poszli go odwiedzić i oddać mu pokłonu. Zrobili to obcy królowie (nie byli oni Żydami, więc teoretycznie nie powinni się interesować Królem Żydowskim).

14

Odp: Święto Trzech Króli

Amadeusz, skoro Święto Trzech Króli nie dotyczy ich samych to dziwi fakt przywiązania do tego tak wielkiej wagi, by dzień ten ustanowić świętem wyniesionym do rangi dni wolnych. Ale to również nie mnie oceniać jakie święta ustanawia dana religia. Jednakże ze względu na to , że religie chrześcijańskie podają, że rzekomo wzorują się na naukach Jezusa i apostołów (bo jak napisano "Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne do nauczania, upominania, do prostowania, do karcenia w prawości, aby człowiek Boży, był w pełni umiejętny, całkowicie wyposażony do wszelkiego dobrego dzieła"- 2 Tymoteusza 3:1617), dziwi to ,że większość tych świąt nie ma podstaw biblijnych, a wręcz wywodzi się z pogańskich zwyczajów. I tak-  czy Boże Narodzenie to Kult Słońca pod inną nazwą? Chociaż Jezus wcale nie urodził się tego dnia, nie przeszkodziło to ustanowić datę Jego narodzin , akurat wtedy , gdy poganie obchodzili swoje święta. Następnie odnoście zwyczaju obchodzenia urodzin, jak już poprzednio wspomniałam ,znany był on poganom.Słudzy Boży nie przyjęli tego zwyczaju nie tylko z powodu pogańskich korzeni i związanym z tym okultyzmem, ale dlatego ,że byli skromnymi , pokornymi ludźmi nie wiążącymi swoich narodzin z czymś szczególnej wagi.Wysławiali raczej Jehowę i dziękowali Mu za drogocenny dar, jakim jest życie. Kolejne i najważniejsze święto to Wielkanoc mająca rzekomo upamiętniać zmartwychwstanie Jezusa. Czyżby tu także wdarł się zawoalowany Kult Płodności? Jak to się stało ,że zaczęto z nią kojarzyć jajka, zajączki, króliczki? Jajko- symbol nowego życia i zmartwychwstania, króliczki i zajączki-symbol płodności. Czy Jehowa zgodziłby się , żeby o zmartwychwstaniu Jego Syna przypominały zwyczaje związane z tak odrażającym kultem? Zresztą nigdzie w swym Słowie nie nakazał upamiętniać zmartwychwstania Jezusa. Następne święta to Święto Wszystkich świętych, Zaduszki , Halloween. Wszędzie przewijają się zwyczaje pogańskie.

Piszesz, że Astrolodzy nie zdawali sobie do końca sprawy kim był Jezus. Owszem, wyczytali w gwiazdach, że narodził się władca potężny. Na niebie ukazał im się znak tworzący "gwiazdę" i za nim podążyli by odnaleźć owego Króla i oddać Mu hołd. Gdy znaleźli się u Heroda zapytali "Gdzie jest ten narodzony król Żydów? Ujrzeliśmy bowiem jego gwiazdę." Dopiero wtedy Herod "zwołał wszystkich naczelnych kapłanów oraz uczonych w piśmie spośród ludu". Nie zmienia to faktu , że Bóg , gdy chciał by o tym fakcie dowiedzieli się pasterze to wysłał anioła. Podobnie postępował w innych przypadkach, a ludzie czytający wróżebne znaki w gwiazdach zawsze byli przez Niego potępiani. Obecnie także wielu wróżbitów posiada moc przepowiadania i wróżenia, jednak nie jest to moc Boża. Czyżby Bóg zmienił zdanie co do takich praktyk? Co ma wspólnego światłość z ciemnością? Ale skoro powstało tyle świąt , to czemu nie można było ustanowić jeszcze tego?

15 Ostatnio edytowany przez kicur (2015-01-13 18:40:18)

Odp: Święto Trzech Króli

https://pl.wikipedia.org/wiki/Trzej_Kr%C3%B3lowie
Nie króli a magów ????? w samej biblii jest zawsze odwołanie i przypis magowie. Termin magos nie oznacza mędrca(jak tłumaczyli  w biblii tysiąclecia) a  członka grupy kapłańskiej, osobę z rodu kapłańskiego, astrologa, wróżbitę bądź czarownika.  Według najnowszych badań nie były to wcale znane postacie więc zmienia to znacznie sendo sprawy. Data bezsensowna bo co ma ta data do tego wydarzenia ? Tak ale wszystko co przedwojenne szczególnie gdy dotyczy kościoła(a nie instytucji sędziego śledczego, odebranie praw wyborczych dla urzędasów) to musi w Polsce powrócić...

16

Odp: Święto Trzech Króli

To jest najbardziej idiotyczne "święto", jakie zostało ustanowione. NIKT, poza garstką pasjonatów, w żaden sposób go nie celebruje. Orszak równie dobrze można sobie zrobić np. w pierwszą niedzielę po nowym roku. Na czym polega owo "świętowanie tego dnia"? Że garść ludzi pójdzie na GODZINĘ do kościoła - równie dobrze może zrobić to po pracy. Jest to tylko niepotrzebny zastój w gospodarce, dodatkowo spotęgowany wolnym 1 stycznia oraz 25-26 grudnia. Co w owo RELIGIJNE święto robi większość ludzi? Bierze sobie urlop i jedzie na narty, albo na inną wycieczkę. Już bardziej zasadne byłoby w tym dniu "święto narciarza". Załatwienie czegokolwiek w tym roku pomiędzy 24.12 a 6.01 graniczyło z cudem. No cóż, komuś się wprowadzenie tego święta opłacało - wiadomo komu i jak. Co tu deliberować?

17

Odp: Święto Trzech Króli
antykobieta napisał/a:

Jest to tylko niepotrzebny zastój w gospodarce,

Arbeit macht frei?

18

Odp: Święto Trzech Króli

Kim byli "trzej królowie"?

Słowo użyte w greckim tekście Biblii wskazuje, że nie chodzi o królów ani mędrców, lecz o magów. Najwyraźniej uprawiali oni astrologię ? pogańską praktykę wróżenia z gwiazd. Biblia nie podaje też, ilu ich było ani jak się nazywali. Słownik wiedzy biblijnej wyjaśnia: ?Związek między magią i astrologią jest widoczny w fascynacji przybyszów gwiazdą, która wiodła ich do Betlejem?. Biblia wyraźnie potępia wszelkie formy magii oraz babilońską praktykę wróżenia z gwiazd (Powtórzonego Prawa 18:10-12; Izajasza 47:13).

Ilu było tych astrologów ? dwóch, trzech, a może trzydziestu? Biblia tego nie precyzuje. Tradycyjna ich liczba przypuszczalnie wzięła się z tego, że złożyli trzy rodzaje darów (Mateusza 2:11). Co więcej, niektórzy utrzymują, że każdy z tych tak zwanych mędrców był innej rasy. Nie znajduje to jednak potwierdzenia w Piśmie Świętym.

Po drugie, kiedy odwiedzili oni Jezusa?

Z pewnością nie od razu po jego narodzeniu, gdy leżał w żłobie. Musiało to być jakiś czas później. Ewangelista Mateusz napisał: ?Gdy weszli do domu, zobaczyli dziecię z Marią, jego matką? (Mateusza 2:11). A zatem Maria i Józef nie nocowali już w stajni, lecz mieszkali w jakimś domu.

Po trzecie, za czyją sprawą ukazała się ?gwiazda? prowadząca do Jezusa?

Wielu duchownych uczy, że stał za tym Bóg. Ale czy naprawdę tak było? Warto pamiętać, że ?gwiazda? nie zaprowadziła astrologów prosto do Betlejem. Najpierw dotarli oni do króla Heroda w Jerozolimie. Ten zazdrosny i bezlitosny władca właśnie od nich dowiedział się o narodzinach Jezusa. To oni, mówiąc o nowo narodzonym ?królu Żydów?, wzbudzili w Herodzie nienawiść do Syna Bożego (Mateusza 2:2). Przebiegły władca ? udając, że również pragnie złożyć hołd owemu dziecku ? polecił astrologom, by w drodze powrotnej jeszcze raz zaszli do Jerozolimy i powiedzieli mu, gdzie dokładnie ono przebywa. ?Gwiazda? zawiodła wtedy astrologów do Józefa i Marii. Gdyby nie interwencja Boga, działania tych mężczyzn doprowadziłyby do śmierci Jezusa. Na szczęście Bóg do tego nie dopuścił. Kiedy Herod nie uzyskał od astrologów pożądanej wiadomości, rozwścieczony kazał wymordować w Betlejem i okolicy wszystkich chłopców w wieku do dwóch lat (Mateusza 2:16).

Później Jehowa nazwał Jezusa ?swoim Synem, umiłowanym, którego darzy uznaniem? (Mateusza 3:17). Pomyślmy: Czy kochający, sprawiedliwy Bóg wybrałby na swych posłańców pogan, którzy praktykowali zabroniony w Jego Prawie okultyzm? (Powtórzonego Prawa 18:10). Czy skierowałby ich do najbardziej bezwzględnego człowieka w kraju, by przekazali informację, o której wiadomo było, że wprawi tego okrutnika we wściekłość? Czy Bóg zaprowadziłby ich stamtąd do swego bezbronnego Syna?

Zilustrujmy to przykładem. Dobry dowódca wyprawia z niebezpieczną misją na terytorium wroga swojego najlepszego żołnierza. Czy doniósłby przeciwnikowi o miejscu pobytu tego żołnierza? Oczywiście, że nie! Podobnie Jehowa wysłał swego Syna na pełną niebezpieczeństw ziemię. Czy zdradziłby nikczemnemu Herodowi miejsce, w którym znajdował się Jezus, będący wtedy bezbronnym dzieckiem?

W takim razie od kogo pochodziła ?gwiazda? lub obiekt, który ją przypominał?

A komu najbardziej zależało na tym, by Jezus zginął już w dzieciństwie i nie mógł spełnić swojej misji na ziemi? Kto zwodzi ludzi i kto szerzy ducha kłamstwa i przemocy? Tego niegodziwca zdemaskował sam Jezus. Oświadczył, że ?kłamcą i ojcem kłamstwa?, który ?był zabójcą, gdy rozpoczął?, jest Szatan Diabeł (Jana 8:44).

Posty [ 19 ]

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » RELIGIA - DUCHOWE POSZUKIWANIA » Święto Trzech Króli

Zobacz popularne tematy :

Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2024