Eutanazja dzieci

Tak. W pewnych okreslonych sytuacjach  - tak. Dlaczego mialabym odmowic dziecku prawa, ktore sama chcę miec?

Poza tym nazwa "eutanazja dzieci", ktora pojawila się w mediach, w tym wypadku jest tak samo trafna jak "polskie obozy koncentracyjne".
To eutazazja NA ZYCZENIE dziecka. I na dodatek nieuleczalnie chorego i cierpiacego z teggo powodu.

Nazywanie tego eutanazja dzieci jest graniem na emocjach.

Może dlatego, że 12-latek w większości nie jest zdolny do podjęcia takiej decyzji (tak jak w Holandii, bo w Belgii chyba nawet nie ma żadnego progu wiekowego).

Jak widać Belgia przekracza kolejne granice.
Następnym krokiem (już rozważanym) jest eutanazja dla osób z demencją. Zapewne równie (jak w przypadku dzieci) świadoma decyzja

Luc Nie ma żadnych ograniczeń wiekowych.

Dlaczego na emocjach? Przeciez to o takie dzieci chodzi. Nikt nie mowi o eutanazji dla dzieci z powodu źle naapisanej klasowki czy nieodpowiedniego prezentu gwiazdkowego. Sprawa dotyczy dzieci nieuleczalnie chorych i cierpiacych.

Myślę, że to zależy od tego, jak dojrzałe jest dziecko... Nie jestem przekonana, czy dzieci powinny decydować o swojej śmierci. Ja też nie chciałabym musieć podejmować takiej decyzji...

Byłem ciekawy czy Twój brak akceptacji nie wynika z tego , że po prostu nie masz dzieci.

Jesteś pewna? Życzeniowe myślenie.
Wystarczy poczytać badania co do eutanazji osób dorosłych. Ile było nadużyć, presji, etc.

Nataluszek czy normalny rodzic może wyrazić zgodę na śmierć własnego dziecka i na to patrzeć? Sam się zastanawiam co tu jest a co nie jest normalne.

dobry temat
sądzę że nikt z Was nie wie co to znaczy podjąć taką decyzję, nawet ja
czy nie zastanawiacie się, że możecie mieć wyrzuty sumienia, że możecie WĄTPIĆ w swój krok
ten krok powinien pozostać Temu kto za nas podejmuje decyzje i niech pozostanie
dajecie życie a potem chcecie go odbierać? to chore
jest takie przysłowie, kto daje i zabiera to ...... bla bla bla

to jest kolejny idiotyczny wymysł, znów jakaś chucwa, od handlu narządami zalobbowała kretyńską ustawę, aby można było handlować świeżutkimi narządami

ja nigdy bym się na takie coś nie zgodził, dajemy życie, to go nie odbierajmy

a może to nauka dla tych którzy chcą się wyłamywać z PRAWA DO ŻYCIA, bo argumentem jest że cierpi
może to takie sprawdziany, czy pójdziesz w całkiem inną drogę i czy faktycznie będzie ona lepsza?

Rodzice płaczą kiedy chowają swoje dzieci, a tu nagle masz bach buch i po sprawie, mam święty spokój

Ewa Błaszczyk niesamowicie silna Kobieta, to co ją spotkało tym bardziej wznieciło w niej ducha walki, i tak powinno być z innymi
Daliście życie, to chrońcie go ponad wszystko, oczywiście z rozsądkiem, ale przynajmniej próbujcie

jeszcze taka kwestia, jak będzie się zapatrywał partner, mąż, ojciec i w drugą stronę, partnerka, żona, matka, czy po kilku latach nie zaczną się obwiniać itp

Zgadzam się. Śliska sprawa, z jednej strony ja rozumiem, że ktoś się męczy i wiadome, że nie chcemy, by drugi człowiek cierpiał... a z drugiej uważam tak jak Ty i podobnie jak luc obawiam się nadużyć. Ogólnie eutanazję nawet popieram, w sensie, że rozumiem w pewien sposób, ale też nie do końca może popieram, bo boję się nadużyć- nie tylko w przypadku dzieci, ale też w przypadku osób starszych tego się obawiam. Dlatego sama do końca nie wiem co myśleć o eutanazji ogólnie- nie tylko nie wiem co myśleć o eutanazji dzieci, ale też do końca nie wiem co myśleć o eutanazji osób starszych Nie mam tu w pełni ugruntowanego stanowiska w kwestii eutanazji ogólnie po prostu.

Jak poczytacie dokładnie, to jest napisane, że w Belgii decyzję o eutanazji ma podejmować samo dziecko. Nie rodzice.
Ja jestem za taką eutanazją. Mimo, że sama mam dzieci i śmierć dziecka uważam za coś najgorszego co może się zdarzyć w życiu. Ale myślę, że jest także wyrazem miłości pozwolić dziecku odejść gdy gdy cierpi tak bardzo, że samo chce umrzeć.

Każde rozwiązanie, które daje wybór, zawsze zyska moją aprobatę.
To nie jest nakaz, a otwarcie możliwości dla beznadziejnych przypadków, gdy życie cierpiącej jednostki staje się dalekie od godności, którą powinien mieć każdy.

Nieuleczalne, cierpiące dziecko absolutnie jest w stanie powiedzieć, jak go boli i że ciężko mu ból wytrzymać. Ono jednak nie podejmuje SAMODZIELNEJ decyzji.
Takie samo zdanie musi wyrazić rodzina i specjaliści.

O jakich nadużyciach tu piszecie?
Z tego, co słyszałam - poprawcie jeśli się mylę - w Holandii z takiej ustawy skorzystało kilka rodzin.

To Twoja obawa, czy masz jakieś dowody na to?
No i są jeszcze lekarze, którzy też mają decyzję w tym temacie.

Czyli połowa z kilku...
O ile to prawda, bo słowo "ponoć" jest mało przekonywujące.

Obawa czy fakt?

Czyli jakaś specjalizacja. Co w tym dziwnego? Przecież liczą się kompetencje i przygotowanie.

Moja obawa jednakowoż oparta na konkretnych informacjach (przeczytanych).

Kryptanazję podałam przy eutanazji w ogólności (eutanazja dzieci funkcjonuje zbyt krótko żeby istniały miarodajne badania).
Napisałam "ponoć" bo zawsze podchodzę z ostrożnością do wyników różnych badań. Sama ich nie prowadziłam, stąd "ponoć".
Zatem - bez "ponoć". Pierwszy raport co do eutanazji holenderskie ministerstwo zdrowia sporządziło w 1990 r. Wynikało z niego, że w tym roku przeprowadzono w Holandii 25 306 "zabiegów" eutanazji, z czego aż 14 691 przypadków to była właśnie kryptanazja.

Na podstawie wypowiedzi holenderskiej minister zdrowia Els Bort, która doprowadziła do zalegalizowania eutanazji, co obecnie sama uznaje za błąd właśnie z powodu nierozwijania opieki paliatywnej.

Mnie nie tyle dziwi co zniesmacza. Zwłaszcza w kontekście wykonywania tego "zawodu" przez lekarzy.
Nawet Hartman (z którym w większości się nie zgadzam) wyraził swoje obawy.

Zdecydowanie tak.

Wiem jak to jest gdy dla kogoś bliskiego nie ma już nadziei, gdy ten ktoś bardzo cierpi, a Ty nie modlisz się o nic innego tylko o to by to trwało jak najkrócej. Z jednej strony chcesz być z bliskim jak najdłużej, ale wiesz że on już nie ma sił że bardzo cierpi, a nie ma nic gorszego niż cierpienie kogoś kogo kochasz, tak jak i jest paskudnym mieć świadomość że musisz żyć, bo tak, mimo że nadziei już nie ma i z dnia na dzień będzie coraz gorzej, dzień w dzień będziesz cierpieć, dzień w dzień będą obdzierać Cię z godności.

Zajebisty zawód nie ma co. Kiedyś to kat odbierał życie. Nie mógł się identyfikować z ofiarą i zero emocji. Tu chyba podobnych rzeczy będą uczuli. Ciekawe czy to jest lekarz bo co wtedy z przysięgą Hipokratesa . Lekarz który nie wyleczy nigdy żadnego pacjenta. Kuriozum jakieś .

Ale co jest trzeźwym spojrzeniem na sprawę? Wiem, że moje dziecko nie przeżyje więc sam je poniekąd uśmiercam wcześniej ?

Właśnie lekarz. Przynajmniej na razie, bo w przyszłości być może wystarczy ktokolwiek, kto potrafi wbić igłę
Ciekawe czy będą wyrzucani poza nawias społeczny jak ongiś kaci? Pewno nie.

Ja jestem za, ale z ograniczeniem wiekowym, jak w Holandii. Jestem też za eutanazją u dorosłych. Uważam że każdy człowiek powinien mieć prawo decydować o swoim życiu i śmierci i jeśli chce odejść, to powinno mu się na to pozwolić.

Jestem wstrzasnieta  takim podejsciem do zycia ,bo dla mnie eutanazja=wyrok!Moj synek byl dzieckiem bardzo chorym,bywaly dni,ze bardzo cierpial,ale jak jego stan  sie polepszal w jego oczach bylo widac radosc,wole zycia,oddanie ......jego oczy powiedzialay wszystko!!!Nie wyobrazam sobie ,abym mogla przyczynic sie do smierci(do zakonczenia zycia)  mojego dziecka.....dla mnie to pozbycie sie "problemow" po co opiekowac sie chorym jesli mozna sie jego "pozbyc" to straszne,ja nie zaluje niczego,ani mojej walki,ani lat spedzonych z moim ukochanym  dzieckiem,kiedy "wylam" razem z nim z bezsilnosci,ale pozniej widzialam jego radosc i wole zycia...my nie jestesmy "BOGIEM" i nie mamy prawa do takiego bezpowrotnej "akcji" jaka jest eutanazja,kres wszystkiego i nie danie szansy.....jest wielki postep medyczny ,ktory za soba niesie nowe  metody,leczenia itd...jakbym mogla sobie spojrzec w lustro  i zobaczyc siebie "matke" ,ktora pozbyla sie problemu....wiem o czym pisze moj synek nie mial szansy na zycie,nie byl zdolny do samodzielnej egzystencji,ale byl!Widzialam w oczach mojego synka szczescie i radosc kiedy"wracal" do zycia(paraliz oddechu ,kiedy trzeba bylo go pilnowac,a w razie czego za niego oddychac i  enty raz reanimowac) Nigdy nie  podaalabym mojego chorego syna  eutanazji,bo takie dziecko kocha sie bezwarunkowo i dziekuje sie  za to ,ze jest i to jest TWOJ EGZAMIN Z CZLOWIECZENSTWA!A tak w ogole moje zycie powtorzylabym  jeszcze raz tak samo i jesli bylyby w poblizu hospicja dla dzieci  to moj czas i moje zycie ofiarowalabym wlasnie  CHORYM DZIECIOM!

Znasz coś takiego jak sarkazm?

Nie wkładaj mi w usta słów, których nie powiedziałam.
To nie był argument (argumenty podałam wcześniej). To był komentarz. Sarkastyczny.

A to przepraszam. Zbyt skrzętnie go zamaskowałaś, więc wybacz, że nie zauważyłam

Tak dla mnie eutanazja to wyrok nie odwracalny........co Ty mozesz wiedziec o chorych dzieciach,tylko mozesz napisac to  o czym piszesz......wezmy taki przypadek ...dziecko ulega powaznemu wypadkowi,nie wiesz do konca  ,co moze sie wydazyc.......rokowania sa zle,a ty ,co  podejmujesz  decyzje zeby nie cierpialo........a moze boisz sie ,co bedzie.....to nie wiedza ,to strach,bo juz nigdy nie bedzie tak jak bylo!
Iceni masz ty dzieci ??!!Dzieci to milosc,odpowiedzialnosc za drugiego czlowieka,milosc na dobre i zle w zdrowiu i w chorobie,to jest czastka Ciebie!Mam dwoje dzieci i wydawalo mi sie ,ze juz bardziej nie mozna kochac(tego starszego -jedynaka),ale jak urodzil sie synus chory to tamta milosc byla  namiastka i wierz mi, ta druga milosc byla  taka oddana i nie powtarzalna...... A  jak myslisz... jak nie bylo przyzwolenia w Belgi do eutanazji to ,co  dzieci  "wyly" z bolu i nikt im nie pomagal znosic tego cierpienia!?! Dla mnie  eutanazja to pozbycie sie problemu...

Jestem na NIE

A dlaczego?

Kryst, bardzo szanuję Twoje zdanie i jestem pełna podziwu dla tego, co przeszłaś, ale pojmij, że nie masz monopolu na wiedzę.
Nie każde umierające dziecko jest szczęśliwe i pragnie dalej żyć. Szczególnie, jeśli cierpi. Nie wiem, jak jaśniej to wytłumaczyć.

W przypadku osób z demencją z tego co mi wiadomo, bazuje się na woli pacjenta z okresu, kiedy był w pełni władz umysłowych. Nie wiem, jak Belgowie to rozwiązali w przypadku noworodków. Podejrzewam, że jednak eutanazja dzieci będzie się skupiać na starszych dzieciach, obstawiałabym nastolatki. Ktoś wcześniej słusznie napisał, że małe dzieci mają ogromną wolę życia, to starszym, które rozumieją w pełni beznadzieję walki z chorobą, jest o wiele trudniej.

Zastanawiam się, czy ktoś z Was czytał albo oglądał to okrzyczane "Bez mojej zgody"?

No i wszystko jasne. Tym samym mroczny mit o mordowaniu w majestacie upośledzonych dzieci bądź niechcianych noworodków dla wygody opiekunów upada.

Skąd zatem pomysły na eutanazję takich osób?
To co się dzieje w Holandii w kwestii eutanazji, jaskrawo pokazuje jak działa zasada "ruchomego horyzontu".
Stąd już krok do poglądów (jakie już prezentują niektórzy), że kryptanazja (eutanazja niedobrowolna) jest logiczną (i dopuszczalną) konsekwencją eutanazji dobrowolnej - kto uznaje, że pozbawienie człowieka życia (aby go uwolnić od cierpień) jest dobrodziejstwem, to tym samym nie ma prawa pozbawiać innych cierpiących tego dobrodziejstwa tylko dlatego, że nie może sam o nie prosić (domniemywa się, że każdy by o to prosił?).
Nie wiem jak dla Ciebie, ale mnie takie pomysły nieco przerażają. A przecież można pójść jeszcze dalej.

Ale czyje są to pomysły? Jakichś prywatnych osób czy konkretne projekty ustaw?

Ale to trochę tak jakbyś postulowała zakaz hodowli zwierząt domowych, bo kolejnym krokiem będzie hodowla ludzi domowych. Zawsze się znajdzie ktoś, kto będzie postulować coś szokującego, są np. ludzie postulujący legalizację pedofilii i zatwierdzenie jej jako orientacji seksualnej, tylko co z tego wynika? Że seks jest zły?

Eutanazja osoby upośledzonej to raczej eugenika nie eutanazja. Co do niemowląt - który z krajów zamierza zalegalizować eutanazję niemowląt?

Pisałam o tym na początku, ale nikt z przeciwników nie raczył się ustosunkować.
Cóż, lepiej ominąć niewygodne fakty.

ja bym nie opierał się na stanowiskach polskich lekarzy, skoro oni nawet nie potrafią odebrać porodu

a skoro macie ochotę odbierać życie swoim dzieciom to jedźcie do Belgii

i po sprawie

jestem zdecydowanie przeciw