Wszystko o alimentach w pytaniach i odpowiedziach - Netkobiety.pl

Kropeczka o ile nie jesteś niepełnosprawna to Fa Ci nie pomoże. Jak ojciec się uprze to będzie skutecznie ukrywał się przed komornikiem. Rozumiem, że nie jesteś w stanie namierzyć jego majątku ( dom, auto....). To chyba pozostaje czekać aż otrzyma jakiś spadek bądź zgłosi się po świadczenia emerytalne.
=========================================

Kjersti, jak zabezpieczyć SKUTECZNIE dzieci (pełnoletnie)przed roszczeniami alimentacyjnymi "niegodnego" rodzica.
Powoływanie się na "sprzeczność z zasadami współżycia społecznego"  nie daje pewności co do wyniku. Art. 144 nie jest precyzyjny i zostawia miejsce na dowolną interpretację.

Ojciec nie był pozbawiony praw...ale nie był obecny w życiu dzieci 5lat( liczę do pełnoletności), alimentacja 0zł. Jakie dokumenty zebrać na taką okoliczność?

Jak zabezpieczyć dzieci (pełnoletnie) przed długami takiego ojca. FA oczywiście dług umorzy ale nie wiadomo ile pozostawi innych.

To już od bodaj roku nie ma zastosowania. Jest to niezgodne z Konstytucją RP. Tak orzekł Trybunał Konstytucyjny.

Akurat bym im powiedział, co mam. NIC nie ma. Niech szukają jak chcą. A czy myślisz, że jak ktoś staje się dłużnikiem to nie wie jak sobie ma poradzić czy z komornikiem czy z gminą? To jest proste jak drut. Tylko trzeba troszkę znać prawa i przepisów. Co nie znaczy, że popieram nie płacenie.

Wiecie, co drogie panie. Ja się zastanawiam czy w tych wszystkich przypadkach nie lepiej jest po prostu porozmawiać i się dogadać, co do kwot? Wiem, wie alimenty mamy zasądzone to mi się należy. Ja to całkowicie rozumiem. Tylko, to jest strona sądowa i niestety postawa roszczeniowa wobec drugiej osoby. A żaden człowiek nie lubi być zmuszany do czegokolwiek. Mój mecenas zawsze mi mówił "Najgorsza ugoda jest lepsza od najlepszego procesu". Wtedy mnie to strasznie bulwersowało. Teraz wiem, że miał rację.

Żeby ścigać dłużnika alimentacyjnego z art.209 musiałabym w prokuraturze udowodnić, że te alimenty są NA PEWNO potrzebne i czy nie jestem w stanie SAMA utrzymywać dzieci. I nie ważne, że to jest wielkie łajdactwo porzucać własne potomstwo. Wystarczyłoby,  że wpłaci symboliczne 2 dychy i już upada zarzut "uporczywości".

W naszym kraju drastycznie niski poziom ściągalności( nowe określenie miłości rodzicielskiej:P)spowodowany jest również przyzwoleniem społecznym.

Si senior czy to ojcu, czy to matce, czy to komukolwiek kogo dziecko kocha...

Witam,

Zacznę od krótkiego wstępu: mieszkaliśmy z rodzicami w USA, tam się rozwiedli. Ojciec miał zasądzone alimenty w dolarach. w 1997r wróciliśmy z mamą do Polski, ojciec został w USA, tam ożenił się drugi raz i przebywa do teraz. Wiedzie mu się b. dobrze, ma firmę, 3 domy itd.

Z początku płacił nam tylko część zasądzonych alimentów (w dolarach), przez co ma dług w tejże walucie. Następnie w 2002r orzeczono na terenie Polski rozwód, na mocy którego ojciec miał płacić nam alimenty już w złotówkach. Oczywiście płacił tylko jakiś ułamek tej kwoty, z czasem przestał w ogóle płacić. Właściwie, to płacił dopóki mama wysyłała pisma do konsulatu i jakoś go zmuszali... Od czasu jak skończyłam 18 lat nie płaci nam nic.
Co roku (odkąd skończyliśmy 18 lat) wysyłamy do Sądu z bratem ponowienie wniosku o uzyskanie alimentów od ojca, ale bez żadnych efektów. Dodam, że oboje z bratem studiujemy, ja kończę studia w tym roku (brat dopiero za 3 lata).

Stąd moje pytanie: co możemy zrobić, żeby uzyskać zaległe alimenty? Czy komornik coś tu pomoże? Mama kiedyś była u komornika, to stwierdził, że alimenty są zagraniczne, więc on nie może nic zrobić i odesłał ją z kwitkiem... Czy jest jakaś szansa na odzyskanie zaległych alimentów zasądzonych w USA i w Polsce? Jakie kroki powinniśmy poczynić, żeby przyspieszyć sprawę? Bo chyba sąd nic nie robi... pisma nic nie dają. Czy może oprócz Polski trzeba jeszcze walczyć bardziej po stronie USA, tj. wysyłać do amerykańskich urzędów pisma?

Bardzo proszę o pomoc i z góry dziękuję.

Mam pytanie: 7 czerwca mam sprawę o odebranie mi alimentów od mojego ojca (800 pln). Szukam pomocy w znalezieniu jak największej ilości argumentów, które pomogłyby mi zatrzymać te pieniądze...
   Ojciec ma bardzo dobrze prosperującą firmę, piękny dom, trzy auta, w tym jedno za 120 tys pln (wzięte w leasing-u), motor, działkę nad zalewem, trenuje sporty "dla bogatych", wyjeżdża kilka razy w roku na drogie wakacje zagranicę, cała Jego nowa rodzinka chodzi w oryginalnych ciuchach i nie mają w ogóle pojęcia, że można nie mieć 10pln w portfelu...

   Ja natomiast jestem zapisana do szkoły, do której jednak nie chodzę (mam dwoje Dzieci), a którą bardzo chciałabym skończyć... To jest tą moją podstawą do otrzymywania alimentów. Moje dochody, to:
-800pln - alimenty od taty
-500pln - FA na starszego Syna
-170pln - dodatek dla matki samotnie wychowującej dziecko (na młodszego Syna)
-136pln - zasiłek rodzinny
W sumie 1606pln

Moje opłaty:
-480pln - czynsz
-150pln - prąd
-200-600pln - gaz (ogrzewanie mieszkania i wody)
-290pln - szkoła
-70pln - tv, internet i tel stacjonarny
-110pln - tel komórkowy
Razem 1300 - 1700pln w zależności od pory roku...
Korzystam z dodatku mieszkaniowego, który obniża mi czynsz o niecałe 200pln miesięcznie. Pomagają mi znajomi i mama, która wzięła pod opiekę starszego Synka i zapewnia Mu wyżywienie...
Co ja powinnam mówić w Sądzie?
Czy mogę wnieść na tej sprawie o podwyższenie alimentów, jakich ku temu użyć argumentów i w którym momencie rozprawy mogę to zrobić?
Jaka jest szansa na to żebym straciła te pieniądze, a co za tym idzie mieszkanie? I jaka jest szansa na to żebym na tej sprawie zyskała podwyższenie alimentów?

Dodam, że sędzina (o ile będzie mnie pamiętała) zna moją sytuację finansową i sama określiła ją jako bardzo ciężką. To było 14 kwietnia na sprawie, którą wytoczył mi mój były.

Nie dokładasz starań do usamodzielnienia....nie uczysz się( a podajesz opłatę za szkołę?) , nie pracujesz. Ojciec miał pełne prawo wystąpić z wnioskiem o uchylenie obowiązku alimentacji.

art. 133
§ 3. Rodzice mogą uchylić się od świadczeń alimentacyjnych względem dziecka pełnoletniego,(..)  jeżeli dziecko nie dokłada starań w celu uzyskania możności samodzielnego utrzymania się.

---------------------------------
Brakuje Wam pieniędzy...dlaczego młodsze dziecko nie ma alimentów od swojego ojca?

Oczywiście, że nie jestem w stanie iść do pracy. Gdybym miała taką możliwość - normalnie chodziłabym do szkoły.
Co do młodszego Synka - Kjersti wyjaśniła.
Podaję opłatę za szkołę bo za nią płacę żeby mnie nie wyrzucili bo ciężko by było z powrotem, a zależy mi na tym kierunku!!!
Nie dokładam starań do usamodzielnienia się... Mam dwoje Dzieci, nic nie wymyślę żeby nagle stać mnie było na opiekę dla Nich na czas mojego pobytu w szkole czy w pracy.
A tak na sam koniec dodam, że nie spotkałam się nigdy wcześniej z takimi stosunkami między ojcem a dzieckiem, jak u mnie... Myślę, że sam fakt, że ojciec ma wszystko co tylko Mu się w sklepie spodoba, a ja czasem nie mam na chleb - nie jest normalny. Chciałabym zobaczyć Go jak przeżywa cały miesiąc z dwójką dzieci za 1606pln miesięcznie... A ja z tych pieniędzy muszę jeszcze opłacić drogie mieszkanie... Nie jestem w stanie pojąć jak On musi się czuć mówiąc mi jak dzwonię żeby zapytać czy może mnie gdzieś zawieźć: "Mogłabyś w końcu kupić sobie samochód". Jak pytam: "za co?", to słyszę: "Przecież dostajesz 800pln, mogłabyś to sobie odkładać i za parę miesięcy coś kupić"... Gdybym posłuchała, to mieszkałabym teraz z Dziećmi w aucie... eh...

Jestem na liście słuchaczy, egzaminy mam w sierpniu... Więc jak się przedstawia moja sytuacja?

Kjersti, mam pytanko:
Jutro składam pozew o ustalenie ojcostwa i alimenty. Czy mogę zanieść go do Sądu, na którego terytorium jest AŚ, w którym przebywa mój facet? Czy koniecznie do "mojego" Sądu?
Chodzi o to, że w tym "moim" jest sędzina, która nie zasądza alimentów od osób przebywających w "zamknięciu", a na sprawie o moje alimenty już wystarczająco straciłam...
Jutro zanoszę też wniosek o pisemne uzasadnienie podjętej decyzji (do 15 września zabrali mi 400pln). Będę się odwoływać.

Kjersti, co znaczy w tym wypadku "faktycznie udowodnić"?

Uważasz, że lepiej byłoby załatwić sprawę poprzez USC? To jest możliwe tylko dla mnie nie bardzo "na rękę", bo dłużej zostałabym bez pieniędzy, co w obecnej sytuacji może przynieść tragiczne skutki...
 
Jak wygląda przebieg takiej rozprawy...?

Anhedonia, chodzi o to, że:
- pierwszy przypadek: załatwiamy przez USC, tracę zasiłek dla matki samotnie wychowującej dziecko, dopiero zakładam sprawę (powiedzmy 3 miesiące bez zasiłku), potem wyrok i 2 miesiące muszę czekać zanim pójdę do komornika. W SUMIE 5 MIESIĘCY BEZ ZASIŁKU.
- drugi przypadek: zakładam sprawę, czekam na nią 3 miesiące, dostaję wyrok, czekam 2 miesiące, idę do komornika. W SUMIE 2 MIESIĄCE BEZ ZASIŁKU.

Kjersti, ta baba wymusiła na mnie tylko płacz i histerię trwające do 4 rano następnego dnia... Nie mam pojęcia co mówiła... Czekam na pisemne uzasadnienie decyzji. Będę się odwoływać. Jakby nie było, mam prawo do tych alimentów. W związku z dzisiejszą sytuacją (dostałam 2 przelewy od ojca, jeden: "alimenty do 10.06.2011" na 400pln i drugi: "wpłata" na 300pln...), jestem coraz bardziej przekonana, że On będzie rzeczywiście dalej mi płacił byle Jego żonka dała Mu spokój, Ona mnie nienawidzi, jakby wiedziała że nie spotka Ją odpowiedzialność karna, to z uśmiechem a twarzy by mnie zabiła... Nie ukrywam, że ja zrobiłabym dokładnie to samo... Teraz jest jakąś damą, a zaczynała w sklepie moich rodziców jako ekspedientka zatrudniona za 600pln... 17 lat miała jak wskoczyła mojemu ojcu do łóżka...

Można jako średnią arytmetyczną. Dodać wszystkie wydatki, które ponosi się wspólnie (wyjąwszy opłaty dotyczące dziecka/dzieci np. przedszkole, bilety m-ne itp) i podzielić przez liczbę osób użytkujące wspólne gospodarstwo domowe.

Sąd bierze pod uwagę wszystkie wydatki. Ważne jest kto zaciągnął kredyt i czy sam czy na spółkę z kimś.

ja mam pytanie. czy mam szanse na pobranie alimentów od ojca mojego dziecka ( nie zawarliśmy związku małżenskiego). Ojciec dziecka pracuje za granicą, ja jestem bezrobotna obecnie jestem w Polsce. Ile moga wynosić alimenty na miesiąc jeśli ojciec dziecka zarabia na Polskie ok. 4 tys zł. Czy jest to brane pod uwage? I czy mam możliwość starania sie o pieniądze skoro ojciec przebywa zagranica? A i dodam że ojciec dziecka zapowiedział że nie da mi ani grosza na dziecko.

megika:
Jak najbardziej, w takim przypadku możesz "doliczyć" opiekunkę do kosztów utrzymywania dziecka.

malinka:
Rozumiem, że nie wytaczałaś jeszcze żadnego powództwa o alimenty?
To jest pierwszy krok, który musisz podjąć. Złóż pozew o alimenty (możesz to zrobić w sądzie rejonowym właściwym miejscowo dla siebie i dziecka), w którym wykażesz szczegółowo potrzeby dziecka oraz określisz sumę jakiej chcesz dochodzić od jego ojca. Jego możliwości zarobkowe oczywiście również mają znaczenie przy zasądzaniu alimentów. Możliwości, a więc nie tylko dochody, które ojciec dziecka faktycznie ma, ale również jakie mógłby mieć, gdyby się bardziej postarał (sąd bierze pod uwagę wykształcenie, stan zdrowia pozwanego).
Nie określę Tobie, o jaką sumę możesz się ubiegać, gdyż to zależy łącznie od potrzeb dziecka, jak i możliwości ojca. No i koniec końców-od sądu.
Pamiętaj by podać miejsce aktualnego pobytu pozwanego.
Gdy już mieć będziesz prawomocne orzeczenie sądu w temacie alimentów, z klauzulą wykonalności czas na kolejny krok-próbę skutecznej egzekucji. Nie piszesz, czy ojciec Twojego dziecka mieszka na terenie UE, czy też poza, a to ma spore znaczenie. Napiszę jednak o możliwościach w każdym przypadku.

Jeśli chodzi o teren UE pomocne jest Rozporządzenie Rady (WE) nr 44/2001. Mówi ono, że wierzyciel alimentacyjny może ubiegać się o egzekucję bezpośrednio w kraju przebywania dłużnika. W tym celu należy złożyć wniosek (napisany w języku kraju pobytu dłużnika) w sądzie właściwym dla okręgu miejsca zamieszkania dłużnika. Dołączyć trzeba wszystkie dokumenty potrzebne wcześniej przy postępowaniu alimentacyjnym, tzn. odpisy aktów urodzenia dzieci oraz prawomocny wyrok sądu-wszystko przetłumaczone na język tamtego kraju. Konieczne jest podanie adresu do doręczeń dłużnika. Możliwe jest zwrócenie się o pomoc w tej całej procedurze do polskiego sądu, jak również wnoszenie o zwolnienie z kosztów sądowych.
Jak widać procedura ani łatwa ani zachęcająca...

O ile mi wiadomo, na dniach powinny wejść przepisy implementowane na podstawie Rozporządzenia Rady (WE) nr 4/2009. Na ich podstawie w każdym kraju UE (z wyjątkiem Danii) powstać miał specjalny urząd centralny zajmujący się dłużnikami alimentacyjnymi i egzekucją-również w przypadku, gdy osoba dochodząca alimentów nie zna obecnego adresu pobytu dłużnika. Urząd ma zajmować się również ustalaniem jego miejsca zamieszkania, miejsca pracy i pracodawcy, zbierać informacje o majątku.
Osoba uprawniona będzie mogła zwrócić się o pomoc do polskiego, właściwego dla niej sądu okręgowego, który pośredniczył będzie z takim urzędem w Polsce, który z kolei wyda odpowiednie dyspozycje urzędowi w kraju pobytu dłużnika.
Te przepisy powinny wejść w życie 18 czerwca tego roku, więc sugeruję kontakt z sądem okręgowym i zasięgnięcie tam informacji.

W przypadku, gdy dłużnik przebywa poza UE zastosowanie ma Konwencja Nowojorska (pod warunkiem, że kraj pobytu dłużnika jest stroną tej Konwencji).
Tutaj również należy zwrócić się do właściwego miejscowo dla uprawnionego sądu okręgowego (specjalny wniosek dostępny jest w sądzie), aby sąd ten przesłał do sądu właściwego dłużnikowi dokumenty umożliwiające egzekucję. Do wniosku dołączyć należy odpisy aktów urodzenia dzieci, odpis wyroku zasądzającego alimenty dla celów obrotu zagranicznego, zaświadczenie ze szkoły dziecka, jeżeli jest objęte obowiązkiem szkolnym oraz inne papierki w zależności od stanu faktycznego.

Tak więc możliwości jakieś są, skuteczność zależy od wielu czynników. Ale próbować, myślę, warto.

W najgorszym razie jest jeszcze Fundusz Alimentacyjny, o którym pisałam na pierwszej stronie tego wątku.

domena:
O środkach, jakie można zastosować wobec dłużników alimentacyjnych i o tym, kto jest takim dłużnikiem według przepisów pisałam już w tym wątku, na pierwszej stronie. Zapraszam do zapoznania się i w razie wątpliwości, do zadawania pytań.

W sądzie trzeba mieć na wszystkie swoje twierdzenia dowody. Może być kopia umowy.

megika, wszystko, co twierdzisz przed sądem musisz udowodnić. Nie jest nigdzie przykazane, że w tym przypadku dowodem musi być umowa, ale szczerze mówiąc nie bardzo wiem, co innego w zamian.

megika, co to znaczy-nie uzna, że to jego?
Rozumiem, że w momencie narodzin dziecka nie byliście małżeństwem. Czy ojciec Twojego dziecka uznał swoje ojcostwo przed kierownikiem USC? Lub czy ustalono ojcostwo sądownie? Czy on widnieje w akcie urodzenia dziecka jako ojciec?

W takiej sytuacji on nie ma żadnych obowiązków prawnych wobec Ciebie ani wobec dziecka. Dopóki go nie uzna, lub nie ustalisz ojcostwa sądownie.
Jeśli on nie poczuwa się do uznania swojego ojcostwa, nie możesz mu wytoczyć powództwa o alimenty, gdyż będzie ono bezpodstawne. Według prawa on jeszcze ojcem nie jest.
Radzę złożyć pozew o ustalenie ojcostwa wraz z powództwem o alimenty. Sąd ustali jego ojcostwo (niezależnie od jego woli), orzeknie o alimentach i o  władzy rodzicielskiej (komu i w jakim zakresie będzie przysługiwać).
Możesz się w takim przypadku domagać też świadczeń na siebie, o których pisałaś wyżej.
Pozew o ustalenie ojcostwa zwolniony jest z opłat sądowych, przysługiwać Ci też będzie pełnomocnik profesjonalny z urzędu. Możesz go wnieść po urodzeniu dziecka.

Niech nie przychodzi
W pozwie wpisz punkt: "wnoszę o wydanie wyroku zaocznego w przypadku niestawiennictwa pozwanego"

Mam pytanie- jak sprawa się ma jeśli chodzi o alimenty dla pełnoletniego dziecka które pracuje na umowę o dzieło (120h miesięcznie) i studiuje zaocznie? Zastanawiam się nad tym czy gdy zacznę od października studia zaoczne (nie dzienne jak do tej pory) to czy mam nadal prawo do alimentów?

Zosiu:
Nie powiem Tobie konkretnie jakie alimenty zostaną zasądzone, bo to zależy od wielu czynników. Rozumiem, że córka ma poniżej 18 lat lub więcej, ale uczy się?
Wysokość kwoty będzie zależeć od potrzeb córki, które wykażesz w pozwie, oraz od możliwości zarobkowych jej ojca. Znaczenie ma to, jakie są jego rzeczywiste dochody, ale również możliwości same w sobie dyktowane wykształceniem, zawodem, stanem zdrowia.

marteczka:
w takiej sytuacji można się starać o obniżenie alimentów, ale na pewno nie o niepłacenie w ogóle.

pakuła:
Twoje prawo do alimentów w przypadku przejścia na studia zaoczne pozostaje niezmienione. Alimenty przysługują póki się uczysz i rzetelnie wywiązujesz ze zdobywania zawodu, bez względu na to, w jakim trybie są to studia. Rodzic zobowiązany może jednak rozważać możliwość obniżenia alimentów ze względu na Twoje dochody w postaci zysków z umów o dzieło. Ale musiałby wykazać, że alimenty w dotychczasowej wysokości nie są Ci już faktycznie potrzebne.

justi:
W tym wątku, parę postów wyżej opisałam możliwości egzekwowania alimentów od osób przebywających poza Polską. Odsyłam do tego, a w razie wątpliwości zapraszam do pytań.