Co się dzieje z ta młodzieża-strach się bać! - Netkobiety.pl

AdamJeden napisał/a:

Aby nasze dzieci były bezpieczniejsze warto je wysłać na kurs sztuk walki. Przy okazji hartuje to charakter.

Zaostrzenie prawa nic nie pomoże. Dziewczynka 12-letnia, która zamordowała koleżankę na 99,99% jest dla społeczeństwa stracona. Jest bezwzględnie zdeprawowana.
Gdy zostanie potraktowana łagodnie to wyciągnie jedyny słuszny wniosek, że zamordowanie koleżanki nie ma zaważających na całym życiu konsekwencji.
Gdy zostanie potraktowana dotkliwie (jak dorosła) to wpada w system, który produkuje permanentnych kryminalistów. W więzieniu, jako morderczyni, aby się utrzymać, to będzie musiała być bezwzględna jak inni mordercy.

Sztuki walki to dobry pomysł
... no tak,ale ona juz by z wiezienia za zabojstwo nie wyszła, co najwyzej gdyby była stara i schorowana,więc jedynie komu by zagrazala to takim samym  kryminalistkom w poprawczaku  i wiezieniu co ona sama. A zaostrzenie prawa da duzo,bo sie dzieciaki z milion razy zastanowia czy popelnic przestepstwo czy nie. W USA nastolatki za zabojstwo ida na wiele lat do więzienia, a tu gowniara dostanie kuratora i bedzie dalej w ciepłym domku siedziec na tik toku

AdamJeden napisał/a:

Julia life in UK napisał/a:

Sztuki walki to dobry pomysł
... no tak,ale ona juz by z wiezienia za zabojstwo nie wyszła, co najwyzej gdyby była stara i schorowana,więc jedynie komu by zagrazala to takim samym  kryminalistkom w poprawczaku  i wiezieniu co ona sama. A zaostrzenie prawa da duzo,bo sie dzieciaki z milion razy zastanowia czy popelnic przestepstwo czy nie. W USA nastolatki za zabojstwo ida na wiele lat do więzienia, a tu gowniara dostanie kuratora i bedzie dalej w ciepłym domku siedziec na tik toku

No właśnie dzieciaki nie mają takiej wyobraźni, żeby rozumieć, że przy ciężkim przestępstwie poniosą poważne konsekwencje. Młodość to w ich pojęciu nieśmiertelność. Stąd tyle ryzykownych zachowań młodych.
Skazanych za zabójstwa z premedytacją, którzy są winni, żadna metoda rehabilitacji nie naprawi. W określonych warunkach morderca zabije powtórnie, tylko bariera jest już mniejsza.
Niestety dziewczynka mordująca z premedytacją bez krzty elementu samoobrony jest całkowicie zdeprawowana. Być może jest nadzieja w tym, że morderstwa dokonała z jakichś powodów typu sekta, przymierze, zakład itp.

No niewiem ja bylam nastolatka to się bałam popelnic przestepstwo, bo wtedy jeszcze nie rozumialam prawa i myslalam,ze pojde do więzienia, gdzie o chlebie i wodzie bede siedziec w ciemnym,ciasnym pudle to sie bałam nawet cos ze sklepu ukrasc,  tak samo inni moi rowiesnicy, a tu,ze nagle to pokolenie nic nie rozumie i nie ma wyobraźni... takich ludzi trzeba trzymac z dala od spoleczenstwa im szybciej sie to wyizoluje tym lepiej dla świata

AdamJeden napisał/a:

Julia life in UK napisał/a:

No niewiem ja bylam nastolatka to się bałam popelnic przestepstwo, bo wtedy jeszcze nie rozumialam prawa i myslalam,ze pojde do więzienia, gdzie o chlebie i wodzie bede siedziec w ciemnym,ciasnym pudle to sie bałam nawet cos ze sklepu ukrasc,  tak samo inni moi rowiesnicy, a tu,ze nagle to pokolenie nic nie rozumie i nie ma wyobraźni... takich ludzi trzeba trzymac z dala od spoleczenstwa im szybciej sie to wyizoluje tym lepiej dla świata

Każde, bez wyjątku, pokolenie testuje granice co można a czego nie. Z moich doświadczeń, choć było bardzo ostro, nawet nie słyszałem, żeby ktoś kogoś zabił czy ranił, choć dzisiaj takie zabawy stanowiłyby zainteresowanie sądu rodzinnego i wszystkich instytucji zajmujących się dziećmi.
Aby zabić, dziecko musi mieć coś w głowie całkiem zepsute. No nijak nie idzie wytłumaczyć.

To prawda, ale co lub kto te dzieci tak psuje? Jak temu zapobiec?

Nie ma co rozdmuchiwać. Jak ludzie boją się reagować, to jest dopiero nad czym się zastanawiać. Gdyby ktoś w porę zareagował, to dziewczynka z JG. mogłaby przeżyć. Na razie zabójczyni jest anonimowa w przeciwieństwie do ofiary. O czym tu mówić.

Może dzięki tragedii zmieni się prawo wobec nieletnich.

Julia life in UK napisał/a:

Tamiraa napisał/a:

Nie ma co rozdmuchiwać. Jak ludzie boją się reagować, to jest dopiero nad czym się zastanawiać. Gdyby ktoś w porę zareagował, to dziewczynka z JG. mogłaby przeżyć. Na razie zabójczyni jest anonimowa w przeciwieństwie do ofiary. O czym tu mówić.

Dokładnie tak. Przeciez tam byli swiadkowie. Nie mogli podbiec i nóż z reki wyrwac czy co? Znieczulica jest tak wielka,ze by sie człowiek przewrocil to by jeszcze po nim.przeszli i szli dalej.  I co z pozostalymi dzieciakami,ktorzy tam byli? Nimi tez policja powinna sie zajac

Kogo byś wysłała do wyrywania noża ? Siebie czy swoje dziecko ? Czy kogoś wskazanego palcem byleby był ci obcy ?

Julia life in UK napisał/a:

Tamiraa napisał/a:

Nie ma co rozdmuchiwać. Jak ludzie boją się reagować, to jest dopiero nad czym się zastanawiać. Gdyby ktoś w porę zareagował, to dziewczynka z JG. mogłaby przeżyć. Na razie zabójczyni jest anonimowa w przeciwieństwie do ofiary. O czym tu mówić.

Dokładnie tak. Przeciez tam byli swiadkowie. Nie mogli podbiec i nóż z reki wyrwac czy co? Znieczulica jest tak wielka,ze by sie człowiek przewrocil to by jeszcze po nim.przeszli i szli dalej.  I co z pozostalymi dzieciakami,ktorzy tam byli? Nimi tez policja powinna sie zajac

Kogo byś wysłała do wyrywania noża ? Siebie czy swoje dziecko ? Czy kogoś wskazanego palcem byleby był ci obcy ?

Julia life in UK napisał/a:

AdamJeden napisał/a:

Kogo byś wysłała do wyrywania noża ? Siebie czy swoje dziecko ? Czy kogoś wskazanego palcem byleby był ci obcy ?

Sama bym wyrwała smarkuli nóż, gdybym była tego świadkiem. Nikogo bym nie potrzebowała tam wysyłać, a tym bardziej dzieci

A wzięłabyś pod uwagę osierocenie własnego dziecka, które bodajże sama wychowujesz ?

Julia life in UK napisał/a:

AdamJeden napisał/a:

A wzięłabyś pod uwagę osierocenie własnego dziecka, które bodajże sama wychowujesz ?

Uważasz,że 12 letni dzieciak dał by sobie ze mną rade?   Tam byli dorosli ludzie. No,żeby dorosły czuł strach przed smarkiem to jest nie do pojęcia.  Nie tylko bym nóż wyrwała,ale jeszcze bym smarka za kurtke trzymała aż do przyjazdu policji, żeby nie uciekła

Zdumiewająca lekkomyślność, jeśli nie masz jakiegokolwiek przeszkolenia, bo nie masz pojęcia jak to w akcji wygląda. Czasami wszystko kończy się szczęśliwie, czasami śmiercią osób z otoczenia, niezależnie czy były passing by, czy próbowały rozbroić napastnika.

Julia life in UK napisał/a:

AdamJeden napisał/a:

Zdumiewająca lekkomyślność, jeśli nie masz jakiegokolwiek przeszkolenia, bo nie masz pojęcia jak to w akcji wygląda. Czasami wszystko kończy się szczęśliwie, czasami śmiercią osób z otoczenia, niezależnie czy były passing by, czy próbowały rozbroić napastnika.

Nie to to.juz jest smieszne co piszesz tam byli swiadkowie w tym zapewne jeden,a nawet więcej facetów uważasz, że nie dali by sobie dorośli faceci rady z dzieciakiem? 12 latka by ich zadzgala  nozem tak? . Nawet kilka kobiet,by się mogło zebrać i ja zatrzymać. Oczywiscie,ze by sobie dali radę, ale stali jak kolki i po policję zadzwonili i karetke jak już było za późno. Ale panuje znieczulica i ludzie prędzej telefonami scenkę nagrywali niż pomyśleli o pomocy

Teraz chcesz na świadków zwalić obowiązek odebrania noża Postęp, rozsądek zwyciężył.

Zakładając, że kilku mężczyzn było obok - podejrzewam, że nikt z nich nie chciał się mieszać w odebranie noża, z różnych przyczyn. Bo przy okazji można zostać oskarżonym o przekroczenie obrony koniecznej i tuzin innych przestępstw (pobicie dziecka-napastnika, przewrócenie poparte obdukcją załatwioną przez papugę). Dalek przesłuchania, udowadnianie że nie jest się koniem, kilka lat rozpraw sądowych.

Uważam, że w Polsce nie ma w takich przypadkach znieczulicy, tylko jest strach przed napytaniem sobie co najmniej problemów. Praktyki dochodzeniowe i procesowe na sali sądowej w Polsce i w UK są zupełnie inne.

Jako że pracowałam z młodzieżą, powiem, że nie jest tragiczna, a przynajmniej nie ma co uogólniać. Tylko raz spotkałam się z przykładem bezstresowego wychowania, poza tym było ok.
Kiedyś było to samo, cały czas jest to samo  - ludzie siedzieli jak myszy pod miotłą, mało kogo było stać na jakąkolwiek odwagę. Przykład: człowiek który dostał na chodniku napadu padaczki. co usłyszałam? Że to alkoholik i w związku z tym nie pomagać.

Tamiraa napisał/a:

Samba napisał/a:

Jako że pracowałam z młodzieżą, powiem, że nie jest tragiczna, a przynajmniej nie ma co uogólniać. Tylko raz spotkałam się z przykładem bezstresowego wychowania, poza tym było ok.
Kiedyś było to samo, cały czas jest to samo  - ludzie siedzieli jak myszy pod miotłą, mało kogo było stać na jakąkolwiek odwagę. Przykład: człowiek który dostał na chodniku napadu padaczki. co usłyszałam? Że to alkoholik i w związku z tym nie pomagać.

Dlaczego nauczyciele bali się zareagować jak się dowiedzieli, że dziewczynka przyniosła trzy noże do szkoły. Czy jej rodzice byli aż tak wpływowi? A może chodziło o opinię szkoły? Dziś można wezwać policję nawet do przedszkolaków.

Pewnie sa wpływowi,ale mimo to mam nadzieje, ze zmienia w koncu przepisy dla nieletnich przestepcow. Jak dla mnie dziecko,ktore popelnia taki czyn przestaje byc dzieckiem chocby mialo 5 lat

Tamiraa napisał/a:

Julia life in UK napisał/a:

Pewnie sa wpływowi,ale mimo to mam nadzieje, ze zmienia w koncu przepisy dla nieletnich przestepcow. Jak dla mnie dziecko,ktore popelnia taki czyn przestaje byc dzieckiem chocby mialo 5 lat

Ja z kolei uważam, że to rodzice powinni ponieść odpowiedzialność w tym wieku, tzn. 5 lat, bo tej dziewczynce brakowało kilka miesięcy, żeby odpowiedziała za swój czyn.
Z drugiej strony to dobrze, że nie piszą o narodowości tej dziewczynki, wtedy by się dopiero zaczęło.

Przeciez to Polka jest. A rodzice jezeli wiedzieli,ze nosi nóż to tez powinni za to odpowiadac,tak samo jak i nauczyciele

Julia life in UK napisał/a:

Tamiraa napisał/a:

Ja z kolei uważam, że to rodzice powinni ponieść odpowiedzialność w tym wieku, tzn. 5 lat, bo tej dziewczynce brakowało kilka miesięcy, żeby odpowiedziała za swój czyn.
Z drugiej strony to dobrze, że nie piszą o narodowości tej dziewczynki, wtedy by się dopiero zaczęło.

Przeciez to Polka jest. A rodzice jezeli wiedzieli,ze nosi nóż to tez powinni za to odpowiadac,tak samo jak i nauczyciele

Pojawiły się głosy, że nie, ale dobrze, że się o tym nie mówi, to nie takie ważne.

"Sąd Rodzinny w Jeleniej Górze dwa dni po tragicznej śmierci 11-letniej Danusi wydał oświadczenie w sprawie 12-letniej Hani, która ma mieć związek ze śmiercią o rok młodszej koleżanki...Uczniowie z klasy Hani wiedzieli, że ma zamiłowania militarne i od czasu do czasu pojawia się w szkole z finką harcerską, o której im wspominała. Wszyscy w klasie informacje o fince utrzymywali w tajemnicy... O tym, że w poniedziałek ich koleżanka przyniosła do szkoły w plecaku dwa noże kuchenne, rodzice uczniów, jak i sami uczniowie dowiadują się po zabójstwie Danusi...Obie dziewczynki mieszkają w sąsiedztwie po drugiej stronie potoku. Danusia w mieszkaniu w bloku, Hania w dużym domu. Danusia kierowała się do przejścia na skróty, prowadzi ono między domami, małym wąwozem do kładki nad rzeczką, która dzieli dwie strony osiedla. Dziewczynka przeszła przez ulicę przy szkole, mijając stojącą w przejściu Hanię....Hania bez powodu zaczepiła Danusię. Ta nie reagowała, ale Hania dalej szła za nią – relacjonują nam to, co miało zajść 15 grudnia rodzice uczniów. – W pewnym momencie wyjęła z kieszeni nóż – harcerską finkę i zaatakowała Danusię...O godz. 14.50 na miejsce przyjechały karetki i policja. Danusia leżała zakrwawiona w zaroślach...Funkcjonariusze szybko ustalili, że domniemaną sprawczynią napadu, ma być 12-letnia Hania. Przerażona dziewczynka miała próbować odebrać sobie życie...Policja zawiozła ją do szpitala, by zbadano czy nie miała we krwi środków psychotropowych. Lekarze zgodzili się na przesłuchanie Hani w obecności psychologa. Sprawą zajmuje się teraz sąd rodzinny, bo domniemana sprawczyni jest jeszcze dzieckiem. Hania, jak mówią nasi informatorzy, początkowo się nie przyznała do zaatakowania Danusi. — W końcu oznajmiła, że chciała sprawdzić, jak się zabija człowieka."

Tamiraa napisał/a:

Wersja dla publiczności.
Po co przynosiła noże? Po co wywołała ofiarę w odludne miejsce? Wyciszono komentarze, w których inni słyszeli co wcześniej mówiła na temat ofiary, pewnie ze względu na rodzinę, a może z innych względów? Dlaczego wcześniej też przynosiła noże do szkoły?

Akurat samo noszenie noży jeszcze o niczym nie świadczy. W liceum miałem gościa, który przez całe 3 lata zawsze miał przy sobie nóż i nigdy nic się nie stało. Nigdy go nie użył ale w plecaku zawsze miał. Tak samo był koleś, który często gadał o śmierci, zabijaniu, krwi, walce i ogólnie był fanem gore. Jednocześnie był jednym z najspokojniejszych ludzi jakich znałem, rzadko się denerwował i nigdy nikogo nawet nie tknął. Co nie znaczy, że nie mógł być psychopatą, może po prostu dobrze to ukrywał.

Nie wiem czy młodzież jest gorsza. Kto dorastał w latach 00 ten wie, że można było dostać za to że się na kimś dłużej wzrok zawiesiło. Osiedla pełne dresów, dresiary które tylko czychały żeby ładna laskę sprać. Czy jest tego więcej? Nie wiem trzeba by zobaczyć w statystyki z teraz i sprzed 25 lat. Dla mnie lata 00 to wspomnienie że musiałam wracać po 18 z bratem albo ówczesnym chłopakiem

Julia life in UK napisał/a:

Karmaniewraca napisał/a:

Nie wiem czy młodzież jest gorsza. Kto dorastał w latach 00 ten wie, że można było dostać za to że się na kimś dłużej wzrok zawiesiło. Osiedla pełne dresów, dresiary które tylko czychały żeby ładna laskę sprać. Czy jest tego więcej? Nie wiem trzeba by zobaczyć w statystyki z teraz i sprzed 25 lat. Dla mnie lata 00 to wspomnienie że musiałam wracać po 18 z bratem albo ówczesnym chłopakiem

Tak wtedy tez lepiej nie bylo. Ja to wiem, tyle, ze nie bylo tak naglasniane co teraz,  tyle,że jest coraz gorzej

Po to zbrodnię się nagłaśnia, żeby wreszcie ktoś kompetentny ustanowił prawo, które ma nie dopuścić do takich nieszczęść jak to.

Zastanawia wiele rzeczy, które nie miały prawa się zadziać.

PS Nie wiem skąd się wzięły głosy w komentarzach, że zabiła dziewczynka, która chodziła do siódmej klasy czyli mająca więcej niż 12 lat, o narodowości też wspominano.

Julia life in UK napisał/a:

Dziewczyna to Polka imię Hania... no tak trzeba prawo zaostrzyc,bo to juz jak dziecko zabije drugiego człowieka to juz dla mnie dzieckiem nie jest i powinno odpowiadac jako dorosły. Ja w wieku 12 lat kurcze slimaki zbieralam z chodnika,żeby nikt ich nie zdeptal,a tu 12 latka zycie drugiemu dziecku odbiera. To jest skandal nie do pojęcia!

Tak, zdementowano tylko wiadomości o innym obywatelstwie, dobrze, że zostało to wyciszone.
Dzieci w tym wieku bywają też okrutne, ale nie do takiego stopnia. Zawsze szkoła interweniowała wcześniej, dlatego mnie dziwi, że tu nikt z dorosłych się nie zainteresował. Rywalizacje nastolatków działy się od zawsze, ja sama wspominam ze szkoły, że działy się różne rzeczy, ale zawsze ktoś dorosły zadziałał, zawsze nauczyciele wiedzieli i potrafili położyć kres nagannym praktykom. Rodzice nie zawsze się interesowali tym, co robią w szkole ich dzieci, na ogół bagatelizowali.

Jakbym jako matka dowiedziała się, że moje dziecko przynosi noże do szkoły, zastanowiłoby mnie to. W sieci też pojawiły się informacje o jej ojcu i jego dziwnych zainteresowaniach. Piszą, że przyszłej morderczyni pozwalano w domu na wiele. Piszą o notatniku, który prowadziła.
Mam nadzieję, że już nie dojdzie do podobnych zbrodni.

Nie tylko teraz takie zbrodnie. w Anglii w 1993 dwóch 10-latków uprowadziło z marketu i zabiło 3-latka. To była bardzo nagłaśniana sprawa, bo długo się zastanawiano, jak ukarać sprawców - ośrodek wychowawczy wydawał się za słaba karą, na więzienie według przepisów sprawcy byli za młodzi.

Julia life in UK napisał/a:

Noble napisał/a:

Nie tylko teraz takie zbrodnie. w Anglii w 1993 dwóch 10-latków uprowadziło z marketu i zabiło 3-latka. To była bardzo nagłaśniana sprawa, bo długo się zastanawiano, jak ukarać sprawców - ośrodek wychowawczy wydawał się za słaba karą, na więzienie według przepisów sprawcy byli za młodzi.

Slyszalam o tym, na torach go polozyli i chyba pociag go przyjechał. To nie sa dzieci to sa potwory ciemności ich nazwac dziecmi to jakby na glowe upasc. Ta dziewczyna tak samo psychopatką powiedziała policji "ze chciala zobaczyć jak to jest kogos zabić". I jeszcze nie mozna jej nawet nazwac bachorem, tylko trzeba pisać "dziecko" ,bo zaraz się zleca, że "dziecko" bedzie miec traume

Zamiast bezproduktywnie lamentować od tygodnia módl się dwa razy więcej za zbawienie ofiary i nawrócenie morderczyni. O !

Tacy ludzie stają się elitami i latają po wyspach Epsteina. To właśnie tacy ludzie stają się marionetkami syjonistów i maczają palce w handlu ludźmi i innych zbrodniczych aktywnościach.