Mój facet i jego wady...

A ja bym się czuł pomiatany gdybym ja pracował 8 godzin, moja dziewczyna 4 i jeszcze miał podejmować się obowiązków domowych. To teza, ale nie podlega dyskusji, bo ty postawiłaś odwrotną - że on nią pomiata skoro nie uczestniczy w obowiązkach, pomimo tego, że pracuje więcej.

Założę się, że zawsze poszukiwałaś lepiej, a przynajmniej równie dobrze zarabiającego partnera. Znam odpowiedź na to pytanie. Wiem doskonale, że jednak jeśli nie to jesteś jak kropla w morzu. Ty to też wiesz. My, mężczyźni też to wiemy. A teraz pytanie: co w zamian?!

A moja dziewczyna jest zadowolona ze związku i znała od początku moje oczekiwania.

Jaki jest wg Ciebie złoty środek? Bo nie proponujesz złotego środka.

Złoty środek: minimalna pomoc Jej w domu i traktowanie Jej tak jak On chce być traktowany.

Matyldo, co Ty masz z tą matematyką?
No i co z tego, że będzie bardziej zajęty, kurde życie nie jest biało-czarne.
A po za tym uwierz, że czasami człowiek bardziej się męczy będąc w domu niż w pracy.

Skoro jak piszesz wykonujesz obowiązki domowe, to nie widzisz, że one też są ciężkie? On by cokolwiek zrobił, zawsze coś, a nie, że ona wszystko. A jak ma się całe mieszkanie na głowie, to też jest dużo. A widać, że on ma taki charakter, że ona znajdzie pracę na cały etat, a on nadal nic w domu nie zrobi. Przecież sam pisze, żeby zrezygnowała z pracy i wszystko w domu robiła. No i piszesz, że robi dobrze, a on sam pisze, że jego zdaniem to czynności kobiece, to wyraźnie pokazuje, że nie chodzi o to, że ona pracuje na pół etatu. On taki jest, nic nie chce w domu robić.

Głowa mnie rozbolała od "przekonań" Pana Waldka.  Swoją drogą każdy ma swoje zasady,  poglądy etc. Irytuje mnie tylko generalizowanie i podział  na WY,  MY. Daj spokoj. Teraz, w tych czasach kobiety potrafią przynosić do domu więcej pieniędzy niż panowie i nie podniecają się tym tak. Egal.
Autorko.... uciekaj.
Twoja sytuacja wygląda jak życie moich znajomych.
Zmarnowali 4 lata.  Tzn. ona bo poddała się temu czego oczekiwał jej "partner".
Praczka,  kucharka,  odstawionu w kąt przedmiot bo pan zmęczony po pracy nie miał chęci spędzić czasu z kobietą.
Dziwiło mnie,  ze tak długo godziła się  na to.  W sumie łudziła się, że będzie lepiej.  Niestety, było tylko gorzej.
Twoje życie, Twoje decyzje.

Waldek, czy Ty aby na pewno masz kobietę

Ja pierdziele zrobić raz na ruski rok zakupy, no faktycznie ale problem.
Może najpierw zapytaj czemu Ci zadałam takie pytanie a nie pisz, że Ci coś zasugerowałam.
Jako, że jesteś pracujący Facet i nie masz czasu na zadnie mi pytania to ja bez pytania odpowiem, dlaczego zadałam Ci pytanie. Zadałam Ci pytanie ponieważ zastanawiałam się jak Ty funkcjonujesz w związku (o to miałam zapytać, ale sam to napisałeś) a jak nie miałbyś kobiety to zapytałabym Cię czy Twój związek nie rozwalił się przez takie Twoje myślenie biało-czarne.

Jakie Ty masz argumenty, bo serio ich nie widzę.
I pióro też masz jednak kiepskiej jakości, jak dla mnie
A takie wychwalanie to sobie daruj.
Sorki Waldek ale ja chyba jakaś głupiutka jestem, bo za cholerę nie rozumiem co Ty piszesz.

Kobieta nie rodzi dzieci dla mężczyzny tylko dla siebie (jak sama napisałaś jest to potrzeba biologiczna kobiet a nie mężczyzn), dlaczego ktoś miałby za to płacić ?
Można by też wyceniać zdrowie mężczyzny, który często ciężko pracuje fizycznie na utrzymanie rodziny. Tylko jaki ma to sens ? Wy kobiety nigdy nie pamiętacie tego co zrobiliśmy dla was w przeszłości, ale zawsze pamietacie to czego nie zrobiliśmy. Partnerstwo polega często na podziale obowiązków, bo przecież mało kiedy kobieta pomaga mężczyźnie w jego pracy, dlaczego mężczyzna miałby pomagać w pracy kobiecie ? Nawet niektóre kobiety twierdzą że w dzisiejszych czasach poprzewracało się w głowach kobietom z tymi nierealnymi wymaganiami względem mężczyzn. Nie oszukujmy się, tu nie chodzi o sam fakt sprzątania mieszkania tylko o "wejście mężczyźnie na głowę". Mężczyzna który "siedzi pod pantoflem" szybko nudzi się kobiecie. Znika pożądanie, dochodzi do zdrady i rozstania, bo nie ma emocji. To się nie dzieje świadomie niestety. Najpierw dążycie do stabilizacji w związku a potem odchodzicie (oczywiście jak ma macie gdzie, niektóre kobiety z braku innych perspektyw tkwią w związku bez uczucia). Tak działa natura  i inteligentni mężczyźni Was za to nie winią. Co do mężczyzny autorki wątku to dobrze że nie daje sobie wejść na głowę, dobrze że ma hobby, szkoda że takie które nie rozwija,dziecinne, aczkolwiek ja sobie  nie wyobrażam że mógłbym nie spędzać czasu ze swoją kobietą, wyjść gdzieś na miasto, powymieniać się myślami itd. Bez tego związek nie ma dla mnie sensu. Nie dobraliście się, chemia minęła i nie przerodziła się w miłość (przynajmniej z jego strony).

Waldek problem polega na tym, że może to co piszesz ma częściowo jakiśtam sens, ale jest nieadekwatne do opisywanej sytuacji. Przecież autorka wątku nie oczekuje podziału obowiązków fifty-fifty, chodzi o to aby on nie zgrywał panicza, który jest stworzony do lepszych celów niż "babskie" czynności. Nie jest tak, że autorka wątku ma pretensje, że np jej facet tylko odkurza, robi zakupy, wynosi śmieci, a według niej powinien jeszcze np zmywac. Problem polega na tym, że on nie robi kompletnie nic, podczas gdy ona nie leży i nie pachnie tylko jednak pracuje na te pół etatu.
No chyba, że uważasz, że facet już przez sam fakt, że zarabia wielokrotnośc tego co kobieta jest zwolniony z obowiązków domowych. Jesli wszystko podlega "wycenie' to wg Ciebie kobieta pracująca na cały etat, ale zarabiająca np dwa razy mniej od swojego partnera powinna mimo pełnego etatu zawodowego wykonywać 100% obowiązków domowych tylko dlatego, że zarabia mniej?
Trochę sie jednak pogubiłam w tej Twojej "argumentacji".

Waldek, zwykla zyczliwosc i dobre wychowanie sprawia, ze się po sobie sprząta. Już nie mowiac o szacunku i milosci. Nawet jeżeli kobieta jest tylko pania domu, to kochający maz potrafi przynajmniej po sobie ogarnąć.

Mój facet, nawet jak jest totalnie zjechany po całym dniu to sprawdzi czy drzewka oliwne nie zmarzną w nocy na dworze, czy ma koszule do pracy wyprasowana. Jest bałaganiarzem, ale skorupki od jajek wyrzuca rano do kosza i wkłada naczynia do zmywarki- bo wie jak mnie denerwuje syf w kuchni z rana. I to wszystko pomimo tego, ze zarabia więcej ode mnie i ze ja w większości pracuje z biura w domu.

Facet Autorki jej normalnie NIE SZANUJE.

Waldek, Ty udajesz, ze nie rozumiesz, czy cierpisz na jakiś inny autyzm?

Jak nie ma?
Ma i ostatni raz to napiszę:
1. Facet ma Jej w miarę  swoich możliwości pomagać w domu, choćby z ciężkimi zakupami.
2. Autorka ma mieć tak samo możliwość wyjść ze Znajomymi jak On.

I nie ma to nic do rzeczy, że Ona zarabia 500 zł a On 5000 zł.

Tak. A Ona ma mu pomagac w pracy.

Że niby ma iść do Niego do pracy i Go wyręczać czy o co Ci chodzi?

Tobie trzeba to jakoś łopatologicznie wyjaśnić, bo inaczej nie za kumasz.

Człowieku nikt nie pisze, żeby Facet po pracy przychodził i zapierniczał w domu, nam chodzi wyłącznie o pomoc od czasu do czasu.
Chyba nic Mu się nie stanie, jak na przykład zrobi zakupy czy też odniesie do zlewu swoje! brudne naczynia.
Czy to tak trudno zrozumieć?

Kitkaoskara , Waldek   jakbyście przeczytali dokładnie pierwszy post Autorki to nie pisalibyście tego, ponieważ Autorka wyraźnie napisała, że próbowała rozmawiać o tym z Facetem, ale On Jej nie słucha. Więc Wasza teoria o rozmowie jest nietrafiona.

Jak dobrze,  że mam normalnego,  ludzkiego męża...
Panowie,  Wasze Matki też Wam usługiwały (i waszym ojcom)?

Tak

Dokładnie.
A ona pomaga mu w pracy jak najbardziej, bo wyręcza go w podstawowych obowiązkach domowych.
Gdyby nie autorka, to sam by zapierniczal w kuchni i latał z mopem, albo zarósłby brudem.
Nie jest jego mamusia ani nie najela sie tam jako pomoc domowa, chyba, ze ja czegoś nie zrozumiałam.
Autorko, nie daj sie!

Cienko to widzę. Mam wrażenie, że to nie jest konflikt o głupie posprzątanie, tylko o dominację. Mają całkowicie rozbieżne poglądy na funkcjonowanie związku - patriarchat vs podział obowiązków i finansowania. Oba te modele mogą być OK, jeśli pasują obu stronom. W tym przypadku dopasowania brak, a strony próbują swój model przeforsować na siłę.

Moim zdaniem, na ten moment faktycznie domem powinna zajmować się raczej Amelia, bo ma zawodowo 20 godzin na tydzień "niedorobienia". Ale konflikt, tak odnoszę wrażenie, nie tyle dotyczy "dziś", co dotyczy tego co będzie później. Później, czyli w momencie, gdy ona pójdzie do pracy na cały etat lub pojawi się dziecko. Jego postawa będzie wtedy na zasadzie: "Ja ci pracować nie kazałem, chciałaś to twój problem jak ogarniesz pracę i dom".

Przyznam, że nie bardzo widzę możliwość pogodzenia tak rozmijających się oczekiwań.

Już Cię lubię, szkoda że moja nie ma takiego podejścia do tych spraw
A tak poważnie to to jest właśnie sprawiedliwość, a równouprawnienie jest wtedy jak przynoszę do domu 80% naszego budżetu  i jeszcze mam mieszkanie sprzatać, robić zakupy i drogie prezenty. Gotować też mam sam ?

Ale ja doskonale pamiętam co napisałaś i zgadzam się z Tobą.
Przy czym w tym przypadku to nie zadziała, ponieważ Facet Autorki nie chcę o tym z Nią rozmawiać i tu jest "pies pogrzebany".

Wystarczy, że nie namawiam do natychmiastowego rozstania.

Można na to odpowiedzieć, że namawiacie ją do zmanipulowania i zdominowania jego.

Tu po prostu nie ma pola do kompromisu, bo są to całkowicie różne wizje związku. Więc albo ona jego, albo on ją zdominuje, albo się rozstaną.

EeeTam, czy to, że Dziewczyna chce, żeby Jej Facet zrobił zakupy od czasu do czasu i żeby pozwolił Jej wychodzić z domu na spotkania to Twoim zdaniem jest chęć dominacji i manipulacji?

Ale pytam EeeTam  

Waldek z Tobą nie da się "rozmawiać", czy ja gdzieś przytaknęłam Dorulii , że Ty namawiasz Autorkę do poddania się manipulacji?
Zadałam pytanie EeeTam , który stwierdził, że to my namawiamy do manipulacji. Proste, prawda?

Może podczas snu Cię oświeci o co mi chodzi

Dobranoc:)

No właśnie, jakie argumenty, ale jak widać jak komuś się nie chce, to wymyśli cokolwiek No i nadal jestem ciekawa co zrobi jak ukochana zajdzie w ciąże czy też tak będzie kalkulował.

Skoro jesteś za autorką to dziwne, że przypisujesz jakby on miał rację, bo ona zarabia mniej. Samo to, że uważasz, że zarabia mniej, to on ma prawo do takich zachowań, to gdzie Ty jesteś za nią? Fakt, jak ktoś ma taki charakter to się go nie zmieni, jeśli on nic nie będzie chciał zmienić. Dlatego też uważam, że pewnie się go nie przekona, ale to nie zmienia faktu, że jego argumenty uważam za złe, po prostu wyznaje on pogląd, że kobieta ma wszystko robić w domu z czym ja się nie zgadzam.