jak się wam żyje na obczyznie ?

tak sie  zapytam troche off topic - a musialas umiejscowic ja w PL? czy polski konsulat nie wydalby jej paszportu bez tego?

A ja juz nie mam specjalnego kontaktu z urzedami w PL -ale  ze trzy lata temu wymienilam dowod i musze powedziec ze super poszlo zlozylam papiery bez problemu - dowod odebralam poltora roku pozniej - cymes zupelnie innaczej niz kiedys

teraz zastanawiam sie czy wyrobie paszport polski bo powiem wam ze bardzo nie lubie konsulatu pl ....

Jak Wam się udało dziewczyny zasymilować tu w Niemczech, bo ja probuje kolejny raz i czuje się inna. Niemców jako tako nie pojmę - przeszkadza przesadny perfekcjonizm, punktualność, sztuczność, hermetyczność, brak wyobrazni, życie schematami, ... Nie wyobrazam sobie Niemca jako partnera. Usmiecham się do nich, kiwam glową, staram się byc miła - ale ich nie rozumiem.
Jakoś z Polakami tu żyjacymi lepiej dochodze do porozumienia.

Sluszna uwaga viper. Musimy pamietac ze zachodnie panstwa europejskie nie przeszly dwoch wojen (ok byly mniej czy bardziej zaangazowane ale zadne z nich nie mialo w historii 100letniej niewoli)  i ich mentalnosc bedzie inna niz nasza. Ja nie siedze w Niemczech ale w UK i szczerze powiem ze zasymilowalam sie szybko. Podoba mi sie fakt ze tu stereotypy nie maja racji bytu. Podoba mi sie delikatnosc i uprzejmosc. Podoba mi sie fakt ze ogolne zasady szacunku do drugiego czlowieka sa w wiekszosci respektowane (wiecie np ze u nas jest taki zwyczaj ze jak sie wysiada z autobusu to mowi sie kierowcy dziekuje?   ) Niby takie nic a jak pomaga... Podoba mi sie to jak wszystko tu mozna prosto zalatwic. Wystarczy tel, email czy internet i wszystko jest zalatwione porzadnie i na czas. Moglabym dlugo wymieniac.
Podobaja mi sie mozliwosci finansowe, mozliwosci edukacyjne i mozliwosci podrozowania. Generalnie mozliwosci zyciowe.

Ja o niemcach mam nieco inne zdanie...

Viper
Tak, to prawda, to ich poukładanie, punktualność niekoniecznie jest wadą...oczywiscie.
Poznalam tu wieleu b. milych i serdecznych ludzi, ale tez wielu dziwnych i płytkich.
Chyba bardziej tolerancyjni niz w Polsce. Zyja spokojniej, sa milsi niz polacy , pewnie dlatego ze lepsze maja zarobki, spokojniejsi, i to jest fajne.  Natomiast ich przesadny perfrkcjonizm i dbalośc o porządek mnie   irytuje, zwlaszcza ze z natury jestem chaotyczna.

Falszywi bywaja - jak i wszedzie...w pl tez sa falszywi ludzie.
Rasistowscy - chyba nie...
Nie lubia Polaków? Też nie, no chyba ze opowiadaja o nas kawaly, jak to kradniemy auta ;-)

Opiekunka13 a jakie jest Twoje zdanie?

Tja ;-)

nie, z takim nastawieniem daleko nie zajdziesz, motylku.To takie przyklejanie latek jest. Nie lubie.

Ja wychodze z zalozenia, ze ludzie sa ludzmi. Te same cechy znajdziesz w kazdej narodowosci. Znam tu takich Niemcow, ze przyjaznimy sie od lat.Nie sa sztuczni ani hermetyczni.Znam tez takich od ktorych stronie, bo nie odpowiadaja mi jako ludzie.
Pokaz mi kraj , gdzie dojdziesz do porozumienia z WSZYSTKIMI ???
Mnie tez kazdy lubic nie musi.

Poza tym uwazam,ze wyjezdzajac z wlasnego kraju nie mozna zadac od "tubylcow" ze dostosuja sie do Ciebie.Idac dalej musialabys oczekiwac, ze powinni nauczyc sie polskiego , zeby Ci ulatwic ?

A ja mieszkam w Emiratach i jest w spaniale - uwielbiam upaly, morze, to jst to o czym zawsze marzylam.
I nie chce wracac do Polski, jak juz ktos tu napisal poza natura i widokami nic mnie tam nie ciagnie.

Zazdroszcze jeszcze tym, ktorzy sa w Hiszpani - moj drugi ukochany kraj <3

Nie musi się nikt do mnie dostosowywać ani tego od nikogo nie wymagam...za granicą mieszkam tylko przez wzgląd na dziecko oraz aby zaoszczędzić kasę na cel który zamierzam zrealizować w Polsce.
Nie uważam abym pana boga za nogi chwyciła mieszkając tu gdzie mieszkam, więc i nie szczególnie interesują mnie panujące tu zwyczaje których ...najzwyczajniej jest brak bądź nie wiele.
Urodziłam się i wychowałam w Polsce moja mentalność jest inna moje wartości jak i oczekiwania również, tutejsza zupełnie mi nie odpowiada i nie kryję się z tym wcale. Wykorzystuję szansę jaką mi dało życie i nikogo za to wielbić nie będę.
Motylka ,rozumiem doskonale a innym nie zamierzam bronić zachwytów nad urokami życia poza granicami ojczyzny.
Każdemu według jego potrzeb.
Ale też nie każdemu aklimatyzacja w nowym miejscu przychodzi łatwo i to również doskonale rozumiem.

Mnie  razi najwiecej  brak szacunku  polakow do  kultury i ludzi  kraju w  ktorym z jakis powodow sie znalezli  ... I tu nie chodzi o zachwyt  nad  danym krajem, czy poczucie ze sie  zlapalo pana boga za nogi,  tylko ta zupelnie normalna toelrancje na innosc,  ktorej  zreszta, brakuje wileu polakom  i sie z tym wcale "nie kryja" .... Nikt nie kaze nikomu zachwycac sie  kultura,struktura i mentalnoscia ludzi innego kraju ale tez nie ma potrzeby posiaczenia na nia- Polacy maja  inna mentalnosc? ok  ale to nie znaczy  ze  lepsza ... i  czasami, jak sie   "przymknie  buzie"  i  zyje wlasnym zyciem we wlasnej mentalnosci  i podchodzi sie  torelrancyjnie  do tej narodowasci w ktorej przyszlo zyc - ulatwi zycie nawet jak  sie czlowiek zaaklimatyzowac nie moze ...dlatego nigdzy nie zrozumiem  tych "biednych  emigrantow" paczacych, narzekajacych  widzacycch  same negatywy  w tym nowym kraju zamieszkania a jednak  nie wrazajcych do kraju ...

Troche pokory by sie tez niektorym polakom przydlalo  wszekze to polskie przyslowie mowi  ze "pokorne ciele  dwie matki ssie" ... wkoncu nasi  drodzy "zagraniczni" rodzacu  nie  sa  zapraszani do innych  krajow, nikt  ich nie prosi  i nie obiecuje zlotych gor - wyjezdzaja  bo chca  z czystej i nie przymuszonej woli .... siedza pracuja i  realizuja sie  i  narzekaja , psiacza  a nie  wyjezdzaja ... kazdego cos tam  trzyma za ta zagranica  nawet jak to nie spelnia ich marzen ...

A dlaczego sie  do mnie zwracasz? ja nigdzie  nie napislam ze "zabraniam"  komus narzekania  i pisania  o tym    ale zostawiam sobie  prawo  na  pisanie co ja myle  tez

A to  oplakiwanie swojej  samotnosci  za garnica jest,   za tak powiem,  troche  przesadzone dla mnie i  o tym pisze, bo nikt nikogo nie trzyma nigdzie na sile ... woz  albo  przewoz ...  rob tak zebys nie czyla sie samotnie, zebys czula sie dobrze.
Zreszta  zwalanie  swojej samotnosci na  kulture i mentalnosc innego narodu  jest tez (dla mnie ) doszukiwaniem sie problemu nie  tam  gdzie on jest , bo jak otworzy sie  watki, na tym forum  zreszta, to jest wiele ludzi  czujacych sie  samotnie i  wyobcowanych  i w PL ... czyli moge szybki ( moze bledny) wniosek wyciagnac ze to od osobowosci "nieszczesnika" zalerzy  a nie od metalnosci i kultury srodowiska ...
Czyli krotko  - "swiata" zmienic nie mozemy, wiec zobaczmy co mozemy  zmienic u siebie,  zeby sie dobrze czuc w "swiecie"

Maca przeciez napislas ze twoj maz  jest Niemcem  ... to jak to nie lubia Auslanderow  jesli  sie z nimi zenia   zreszta gdzie ich lubia  ..pomysl  jak podchodzi sie  do ukrainki szukajacej pracy w Pl  ...naprawde tak ja  wszyscy z otwartymi  ramionami przyjmuja ? raczej nie,   musi  sie, ta przykladowa ukrainka, dobrze nagimnastykowac zeby wejsc  w  polskie spoleczenistwo    taka  "gimnastyke"  przechodzi kazda  emigrantaka .. wazne jest znac swoja wartosc i  respektuajc  prawa i tradycje kraju  oczekiwac respektu  z powrotem .... glupoli, ludzi zle nastwionych  do przyjezdnyc i t d   znajdziesz wszedzie w kazdym kraju  ale fokus nalezy przeniesc na tych "normalnych"  ktorzy zyja i daja nam zyc
Wielu "biednych" emigrantow zyje jedna nogla w Pl i jedna w "nowym" kraju ... a jedno zle  a drugie jeszcze  gorsze    moze  trzeba naprawde wybrac  i poniesc konsekwencje  wyboru  a wtedy  latwiej jest albo sie zaaklimatyzowac  za granica albo docenia sie  zycie w Pl ...to robienie z siebie nieszczesnika  dzial mi na smiech  i daltego pisze ale nie zabranim nikomu  narzekac - zeby nie bylo - wszyscy piszemy  co myslimy

Mimo wszystko sa wilekie roznice...np jadac w pociagu w Polsce zaraz nawiazuje sie rozmowa...a w Niemczech kazdy jest zajety soba...ma w dupie sasiada. Podobnie bylam 2 lata temu w Polsce na weselu i prawie nikogo nie znalam..ale zaraz jacys ludzie zaczeli gadac, ktos podchodzil, rozmawial...i czulam sie doskonale.  Tutaj bedac na jakims party nie gadalam z nikim bo nikt nie zaczal ze mna rozmowy...wiadomo, ze bedac sama w jakiejs grupie nie ma sie tej smialosci co ludzie przynalezacy do grupy...Naprawde wiem o czym mowie....to sa moje obserwacje.  Ale tego nie ma w zadnym innym kraju...tylko Niemcy sa tacy zamknieci i egoistyczni...oczywisice, ze nie wszyscy ale ogolnie tak wlasnie jest...i o tym mowia mi prawie wszyscy moi znajomi z przeroznych krajow, ktorzy tu zyja. 

Ostatnio staram sie tez inaczej do tego podchodzic ale przestalo mi tez zalezec na przyjazniach z Niemcami...odpuscilam sobie....ciesze sie, ze znam ludzi z Lity, Bialorusi, Czech...mam z nimi super kontakt....Slowianie rozumieja sie lepiej niz z racjonalnymi do bolu Germanami...
Takie jest moje zdanie...mam do niego prawo...

to zaczne od tego :

Kazdy ma prawo do swojego zdania i ty, i ja  i mamy tez  prawo o tym pisac  czy  sie komus to podoba czy nie - a najwiedoczniej nie  brdzo podoba ci sie co napisalam w czesniej bo mnie "wywolalas" w swojej wypowiedzi wczesniejszej   - i nie zmierzam  nikogo  do niczego przekonowyac , czy namawiac, czy  co tam komu na mysl przyjdzie - a dyskusja wywiazuje sie  gdzy  ludzie innaczej mysla - ja dyskutuje i tak to nalezy traktowac;)

Wielkie  roznice beda nawet jak sie przeprowadzisz z  poludnia Pl na polnac. Rozniece sa jak sie przeprowadzisz z  duzego miasta  na wies, nie musisz  przprowadzac sie  do innego kraju - jak sie zadomowisz przy zmianie srodowiska zalezy  wylacznie od ciebie 

Przyklad nie trafiony ( dla mnie ) o tyle ze zdarzylo mi sie jezdzic pociagiem w Pl i nie  zwrocilam  specjalnej uwagi na to ze ktos  bardzo  chcial ze mna  rozmawiac,  wprost przeciwnie.  Kazdy zajety byl soba,  byc moze dlatego ze pociag byl podmiejski i ludzie jezdza  z domu do pracy i na odwrot. Nikt nie ma sily i natchnienia na  gadanie o niczym z nieznamym pasazerem ...na dluzszych  dystansach nie wiem jak teraz jest ...a kiedys tez, nie powiem zeby nagle kazdy ze mna rozmawial  i dziwne moze bo mi to nie bylo i nie jest potrzebne

A ja bylam na imprezie mieszanej i na tej imprezie , mimo ze  miejsca przy stolach  byly wyliczone do iliosci gosci,  polacy zaczeli wnosic stoly i krzesla, szykujac sobie osobne miejsce do siedzenia i zabawy  - bylo to okropne - nie  bede  Ci mowic ze wiekszosc z nich jest  wyobcowana -ale rzadne nie  zrobilo odrobiny wysilku  jak mili szanse... jak sie popili, co prawda, to  nawet do tanca prosili  tybylcow a oni/one  byli/ly  na tyle  grzeczni ze sie zgadzali - ja  calkiem po polsku  bym im pokazala co o tym mysle  

A dlaczego  ktos miala zaczac z toba  rozmawiac ? jestes  otwarta dlaczego nie zagadalas sam  do kogos? buce  co  prawda  sie zdrzaja,  w kazdej nacji ale  z mojego doswiatcznia nie ma takiego czlowieka ( bez wzgledu na  kraj)ktrory  sie  od ciebie odwroci i nie chce miec z toba kontaktu jak widzi  ze wkladasz odrobine serca i pracy w nawiazanie kontaktu ...Jestes  przyjezdna i  otwarta  to co za problem, jak to nie masz smialosci? - musisz ( czy chesz czy nie ) pokazac  tym ludzia ze jestes  tu po to  by na rowni z nimi zyc,  nie jestes gorsza ale i nie lepsza ... jesli jestes niesmiala  to juz pewnien problem - jest  wtedy  ciezej ale wiesz wszystkiego mozna sie nauczyc  jak sie chce - bo nie ma nic za "darmo" , tylko trzeba zdecydowac sie co sie chce i  do tego dazyc - a czasem moze kosztowac  to duzo pracy ... tez wiem o czym mowie  i  mam tez wieloletnie obserwacje ..

Ni wiem ile ty  krajow znasz ... ale   ja  spotykam dosc sporo niemcow  i nie mam z nimi problemu ... a zanim sama  wyrobilam sobie zdanie o ludziach i kraju  w ktorym  mieszkam, to slyszalam takie opowiesci  ze  cos  okropnego,  od  przedstawicieli  roznych nacji - ale  poniewaz slepa nie jestem  wiec zwrocilam uwage ze  sa ludzi i ludziska - i to po miedzy tybylcami i  emigrantami ...

To  odbrze ze znalazlas nacje z  ktorymi mozesz sie przyjaznic, bo ja juz dawno przestala  ludzi dzielic na kolor skory, wyznanie  czy kraj  w  jakim sie urodzili - z jakiego pochadza,  ja  dziele  ludzi na  tych z  ktorymi lubie i chce  z  przebywac i tych  ktorzy mi nie pasuja ... 
I dobrze  chociaz ze twoj maz i ta jedna niemka sa  ok  ... bo  o otwartosci i  przyjazni nietorych nacji  tez moglabym podyskutoawac   bo nie zawsze to "zimne i nie przyjazne" co z zewnatrz tak wyglada   a "gorace  i przyjazne" co wlasnie tak wyglada...czasem mozna sie naciac ....

No coz...kazdy z nas ma swoje doswiadczenia i na ich podstawie wyciaga wnioski...takze dajmy sobie zyc i pozwolmy, ze kazdy przyjazni sie z tymi, ktorzy mu bardziej pasuja...Pozdrawiam!  Mimo roznicy zdan...ciesze sie, ze jest dyskusja...i ze nie potrzeba sie klocic aby moc wyrazic wlasne zdanie...

Tyle co ja sie w Pl najedzilam pociagami to moje i szczerze ci powiem...nikt nigdy ze mna nie rozmawial. Kazdy albo chowa sie za gazeta albo w telefon i smsy.

A ja tam nie mam problemow. Czy to w pracy czy to na przyjeciu czy to w szkole...gadam z kim chce i kiedy chce. A jak nie chce to nie gadam. I nigdy nie mialam problemow zeby ktos nie chcial ze mna gadac. Jezyk znam plynnie ale nie czarujmy sie. Akcent mnie zawsze zdradzi. I jasno mowie ze nie jestem stad, ze jestem emigrantka i nigdy z tym problemow nikt nie mial.

Eeee tam przesadzasz. Czesciej w pl spotykam sie z egoizmem i waskimi horyzontami niz w innych krajach. Co dziwne...wiecej problemow mam w pl kiedy sie przyznam ze mieszkam za granica. Nagle jestem istota gorszego gatunku

Prawdziwa przyjazn jest rzadka. Nie da sie zaprzyjaznic absolutnie ze wszystkimi, z calym narodem
Wszedzie sa "kolki" i "normalni" Grunt to nie uogolniac.