Co sądzicie o facetach z kulturą.

nie zlicze, ile razy to ja scisnelam śledzia Sledz to chyba bardziej kwestia osobowosci. Zazwyczaj niesmiali i niepewni siebie ludzie takiego flaka podaja.

Nie mogę olać konwenansów, bo zależy mi na opinii człowieka kulturalnego. Nie zmienia to faktu, że te zasady są krzywdzące i będę o tym trąbił gdzie się da! Olinka, bo ci faceci są niestety odpowiednio wytresowani przez dominujące mamusie, nauczycielki i partnerki. Przykro to czytać, naprawdę...

Owszem sądzę, że zrozumiałem aż za dobrze. Właśnie w tym rzecz, że nie jestem wytresowany. Niestety, stosuję się do tych zasad z konieczności, bo przyjemności nie sprawiają mi one żadnej.

Benita72 - tak wiem, że tacy są. Współczuję im, ale być może są wśród nich tacy, którzy nie chcąc wyjść na chamów robią to z musu. To niestety bardzo prawdopodobne... A co do "nielubienia" kobiet. Tak, do Polek mam pretensje, bo strasznie księżniczkują, co jest m.in wynikiem mocnego trzymania się w naszym kraju rycerskości, która okazała się dla mężczyzn przekleństwem na dłuższą metę. Kobiety w innym częściach świata, nawet w innych europejskich, bardziej cywilizowanych od nas krajach, nie oczekują od mężczyzn żadnych wyjątkowych uprzejmości. Dlatego nie ukrywam, że bycie mężczyzną jest korzystniejsze w jakimkolwiek innym kraju poza Polską.

Ty też "księżniczkujesz", bo oczekujesz takiego traktowania. Dlatego, nie rozciągam opinii na wszystkie Polki, ale na pewno na większość. Są po prostu przyzwyczajone, że mężczyzna tak się zachowa, bo w polskich domach tresuje się chłopców pod tym kątem od najmłodszych lat. Nigdy nie wybaczę mojej wychowawczyni z podstawówki, że zmuszała nas do rycerskości wobec koleżanek. Pamiętam, jak wracaliśmy z wycieczki klasowej pociągiem i wszyscy chłopcy musieli 2 godziny stać, bo oczywiście dziewczyny musiały wygodnie ulokować swoje 4-litery, a innych miejsc siedzących nie było. Męskie nogi są jak widać gorsze od damskich i nie zasługują na miejsce siedzące

Nie wiem, wstydzę się zapytać. Bo każdy psycholog/psychiatra mnie wyśmieje, a już zwłaszcza jeżeli będzie płci żeńskiej. Mało tego, nasłucham się najpewniej, że jestem chamem, bo śmiem twierdzić że kulturalne zachowania mogą być dyskryminujące. Czytając Wasze niektóre odpowiedzi, śmiem twierdzić, że tak by właśnie było.

no cóż, to skoro zależy Ci na opinii człowieka kulturalnego, to się męcz, udając kulturalnego a w internecie dalej wylewaj żale
Krotko mowiąc - hipokryta!

Trzeba było posadzić chłopców a dziewczynki na kolana.

Masz na myśli kraje na zachód od Berlina?
No, to nic dziwnego. Oni tam nie mieli 60 lat z czerwonymi i mieli więcej czasu na zmiany społeczne. Więc nie martw się! Twój syn już nie będzie miał tego problemu.

zasady sv to taka sama dyskryminacja jak nierówne płace? - no, aleś facet poojechał.
Skoro Cie ten biedny sv wobec kobiet tak straaasznie uwiera, że to - uwaga do innych panow tutaj- to kobieta pierwsza podaje ręke na przywitanie, że wypada przepuścić kobiete w drzwiach itp. drobne gesty, to musisz byc strasznie zakompleksionym typem. I nie, sv wobec kobiet to nie to samo co nierówne płace na tym samym stanowisku. Pomyliles pojęcia, skutki i przyczyny. 
Możesz byc gburem i chamem, ale potem nie dziw sie takiej a nie innej reakcji normalnych kobiet.

A ja tak czytam, Jędrasie, co piszesz i właśnie zastanawiam się po co tak właściwie pojawiłeś się na naszym kobiecym forum, bo jeśli powylewać swoje frustracje, to chyba jednak pomyliłeś miejsce.

Po raz kolejny przekonuje się jak kruche i wątłe potrafi być męskie poczucie dumy, jak drobne rzeczy potrafią sprawić, że ono upada, jakie drobiazgi powodują urazy...

Na jak kruchych podwalinach stoi męskość niektórych "mężczyzn"...

Nikomu, żadnej kobiecie nie musisz robić łaski, hipokryto. Po prostu nie pomagaj/nie ustępuj miejsca/etc, ale za to oszczędzisz czas jak nie będziesz musiał wypłakiwać się na forum jak bardzo zraniłeś swoją dumę przytrzymując drzwi bądź ustępując miejsca.

Niemcy pięknie to rozwiązali. Nazwali to zasadami higieny i nie podają sobie dłoni w ogóle. Jedyny człowiek z którym się tak przywitałem to nasz konserwator, człowiek starej daty.

Nieczęsto trafiają się jednostki tak żałosne jak ty. Nie chcesz wyróżniać kobiet, to ich nie wyróżniaj.

Mi sprawia prawdziwą przyjemność jak daję się dyskryminować koleżance z pracy, której codziennie rano otwieram drzwi, przepuszczam ją w nich, po czym biegnę do następnych, aby znów je otworzyć. Drzwi przeciwpożarowe, tak na oko z trzysta kilo. Ona musi się solidnie wysilić, dla mnie to drobiazg a przy okazji mogę popatrzeć na ładną pupcię (stary zboczuch:D)
A tak pragmatycznie- ja naprawiam komputer, żona mnie podziwia; ona gotuje, ja zjadam; ja zmywam, ona się cieszy. Ja idę po jej lewej stronie, aby nikt idący z naprzeciwka nie obijał się o moją żonę. Jak się obije o mnie, to następnych przechodniów ominie.

Większość zasad sv wynika z elementarnej logiki. Skoro kobieta jest słabsza, to ją ochraniam. To samo dotyczy dziecka i starszych. Dlatego ja dźwigam, ona nie. Ona częściej bywa w ciąży, miewa okres i inne dolegliwości fizyczne. Dlatego ja stoję w autobusie, a ona siedzi. To ona częściej chodzi w szpilkach, więc ma większe szanse się potknąć. Dlatego po schodach idę pod górę za nią, z góry przed nią. Wymieniać możnaby długo, ale po co? Ty i tak nie ogarniesz

Jakże mi przykro, że moje posty sprzed lat tak Cię oburzyły.
Mogę Ci jakoś pomóc?
Może znajdę czas pomiędzy deptaniem męskiej godności mojego męża...

A jednak to prawda. Nie jestem żadnym trollem! W ogóle nie wiem, co ten termin oznacza. Jestem na bakier z internetową nowomową, niestety. Naprawdę mam takie poglądy i to od bardzo, bardzo dawna, jeszcze z czasów przedinternetowych. A co do luc, współczuję Jej mężowi i synowi, którego też już tresuje do niby kulturalnych zachowań...

Ha, jesteś feministką, bo korzystasz ze zdobyczy feminizmu! Twoje poglądy pozwalają mi zaklasyfikować Ciebie jako liberalną feministkę. One też w sprawach sv mają konserwatywne przekonania, niestety. Już mówiłem - dla mnie to nie są "zwykłe uprzejmości", tylko niepotrzebne i szkodliwe nadskakiwanie.

CatLady - uważam, że żadna kobieta nie ma prawa mówić, jaki powinien być "prawdziwy" mężczyzna i czym jest "prawdziwa" męskość! Mężczyźni nie powinni w ogóle brać pod uwagę opinii kobiet na ten temat! Podobnie jak vice-versa, zresztą. Jestem człowiekiem, nie mężczyzną i tak też chciałbym być traktowany! Benita72 - prawo głosu masz? Masz. Prawo do edukacji masz? Masz. Prowadzisz firmę? Jak najbardziej. A więc, jesteś feministką. Podoba mi się kultura machismo w Ameryce Łacińskiej i stara, żeglarska kultura w Skandynawii i Wielkiej Brytanii. Tam mężczyzna nie liczy się ze zdaniem kobiet odnośnie swoich cech i nie ma tam idiotycznych zasad sv w stosunku do kobiet.

Tak mam, ale mężczyźni prawo głosu zawsze mieli. Ale też szły za tym obowiązki, które Wam kobietom są obce, jak np. obowiązek obrony ojczyzny!

jedrasie, w czasach, kiedy kobiety nie miały prawa glosu, nie lezaly i pachnialy, tylko również miały obowiązki, wiec prawa, którymi tak tu szafujesz, były jedynie sprawiedliwym wyrównaniem szans.

No zgadzam się. Ale obowiązku obrony kraju nigdy nie miały, a nadal dotyczy on mężczyzn, choć w praktyce nie jest realizowana ZSW, ale to też tylko do czasu, jak wybuchnie jakaś ruchawka. Pytam dlaczego? A zasad sv nie znoszę i będę się stosował tak długo, jak długo społeczeństwo będzie ode mnie tego żądać, chyba że przeprowadzę się do innego, bardziej normalnego kraju! Aha, tak kobiety decydują o tym kto rządzi bez brania odpowiedzialności za swój kraj w razie wojny. To też znakomity przykład na dyskryminację mężczyzn.

Nie będę bardziej normalny, bo nie zamierzam akceptować krzywdzących mnie reguł i sądzę, że inni mężczyźni też nie powinni. Szkoda, że obecni tutaj panowie nie podzielają mojej opinii. Ale to przecież wcale nie świadczy o tym, że nie są dyskryminowani. Są, tylko nie chcą przyjąć tego faktu do świadomości.

to chociaz nie zapominaj brac lekow

Przekazałam Twoje wyrazy współczucia mojemu mężowi. Jest bardzo wzruszony i przekazuje Ci podziękowania. Niestety sam nie może napisać, bo właśnie musi gotować obiad, kiedy ja wypoczywam po pracy. Wytresowałam go nie tylko do kulturalnych zachowań.
Synowi jeszcze nie przekazałam, bo wyprowadził się z domu w wieku 18 lat na studia do innego miasta. Teraz muszę tresować go na odległość. Niemniej obiecuję, że przekażę mu przy najbliższej sposobności, co na razie jest niemożliwe, bo wylatuje ze swoją dziewczyną na Cypr. Obiecuję, że zrobię to niezwłocznie po jego powrocie.
Obaj moi panowie są bardzo miło odbierani w otoczeniu uniwersyteckim, w których się obracają. Paskudne otoczenie, głównie męskie zresztą.
Pozdrawiam.
Treserka.

Zapomniałam dodać, że ponieważ w domu mieliśmy równowagę: 2 kobiety i 2 mężczyzn, to dla zapewnienia sobie przewagi i tym samym lepszej tresury, posiadany przez nas czworonóg (owczarek niemiecki) musiał być oczywiście suką.

Ależ ja się do wszystkich tych grzechów przyznaję.
Oczywiście, że dobrze, że mój syn się wyprowadził. Sama go do tego namawiałam. Oczywiście mam lekki problem z tresurą na odległość, ale daję radę.
Chyba zresztą jest już dobrze wytresowany, bo profesorowie chwalą go też za kulturę.
No, ma dziewczynę i to jaką fajną.

Przepraszam, ale muszę w tym momencie opuścić tę naszą uroczą pogawędkę, bo mąż mnie już woła na obiad do jadalni.

Gdyż ponieważ?

Jądras! A słyszałeś kiedyś o podziale ról w społeczeństwie, czy na twoje drzewo jeszcze takie nowinki nie dotarły?
Dobre wojsko to nie jest banda poborowych. To dobrze wyszkolona grupa specjalistów znających swój fach. Ja nie znam się na pracach budowlanych, więc do tego wynajmuję budowlańców. Kto inny jest kierowcą, kto inny sprzątaczką, kto inny programistą. Dlatego właśnie kobiety zajmują się czym innym niż mężczyźni. Mają inne naturalne zdolności. To nie podnosi, ani nie obniża ich znaczenia. Z racji tego, że w społeczeństwie odgrywają równie ważną rolę jak my, to mają też równe prawa.
A jeśli tylko trepom w nocnikach na pustym łbie należą się prawa wyborcze, to ja się wypisuję z takiego systemu. Zostawię go prawdziwym maczom, takim jak ty .

Ojej, bo ty wiesz lepiej? Chcesz powiedzieć, że państwo polskie wydaje grube miliony na szkolenie kobiet pilotów naddźwiękowych myśliwców żeby w czasie wojny posadzić je za biurkiem?
Nie ulega za to wątpliwości, że tych ok. 6000 Polek pełniących zawodową służbę wojskową plus te, które już odeszły do rezerwy, te które zaliczały tury w Iraku i Afganistanie mają więcej jaj niż ty. Bo one zrobiły ze swoim życiem co chciały, a ty dorosły chłop przychodzisz i pochlipujesz na babskim forum, że grożą ci żylaki od ustępowania miejsca kobietom.

Teraz szczerze życzę Tobie, ale głównie wszystkim kobietom, byś nigdy, ale to nigdy nie wszedł w związek. Swojej żonie też byś powiedział, że ciąża to jej sprawa i nikt jej nie kazał? Nie ustąpiłbyś miejsca, bądź nie przytrzymał na schodach, gdyby założyła szpilki chcąc wyglądać ładnie? boszszsz...

Współczuję wszystkim kobietom, które mają nieprzyjemność spotkać cię na swojej drodze.

Nie odniosłes się do postów panów odnośnie tego, że dawno nie zamoczyłeś - o ile w ogóle kiedykolwiek...

Nie wiesz, o czym mówisz. Wystaw czasem nos ze swojej pipidówy, zobacz świat, dopiero zabieraj głos.

Jestem w Wielkiej Brytanii od niemal 8 lat i wiem, jak ludzie się zachowują. Szacunek jest obopólny i nikomu nie ujmuje on godności, ani facet się mniej męski nie czuje, jak pomoże ani kobieta nie czuje się gorsza, gdy ona sama przytrzyma drzwi.

[nieregulaminowy link]

Proszę Cię bardzo, przeczytaj. W Wielkiej Brytanii jak sama przyznałaś istnieje OBOPÓLNA uprzejmość, a nie uprzejmość wyłącznie mężczyzn w stosunku do kobiet, jak w Polsce! I ja jestem jak najbardziej za tym, pod warunkiem że ta uprzejmość nie będzie faktycznie większa w stosunku do kobiet!

Benita72 - i co z tego? Prawa wyborcze też wymyślili mężczyźni i jakoś kobiety też je mają. Jak wszystko to wszystko! Jednak damski szowinizm trzyma się mocno. Luc, Ty nie mówisz tego szczerze przecież...

Owszem każą. Istnieje ogromna presja społeczna na takie gesty i chcąc nie chcąc muszę się do niej stosować, żeby nie wyjść na chama i gbura!

Bo taka jest prawda! A poza tym nie zluzuję, bo już fakt, że kobiet nie dotyczy tenże obowiązek to jawna dyskryminacja mężczyzn wobec prawa!

Bo promuje nierówność. I jest inny w stosunku do mężczyzn i kobiet. Kobieta wg sv nic nie musi właściwie w stosunku do mężczyzny.