czy zdradę można wybaczyć ?? pomóżcie

normalnie az nie moge uwierzyc ze takie rozmowy,takie osoby jak wy tu dziewczyny jestescie mogą aż tak strasznie pomóc a jednak uwierzyłam!! bo sie przekonalam ! czlowiek w takich momentach okropnych swojego życia szuka pomocy gdzie tylko może,dobrze że takie komputer istnieje-hehehe !! chodz nie powiem że to tak do konca jest super sprawa,bo  właśnie przez komputer moje życie sie pokręciło     !!
.......... ale cos wam jeszcze chcę powiedziec ............ męczy mnie jeszcze wiele pytan na ktore wiem ze nie otrzymam odpowiedzi    ale na jedno z nich wlasnie dostałam odpowiedz  !! pare dni temu rozmawialam z mężem (hehe chociaz my codziennie rozmawiamy ale nie o tym co sie wydazylo) i zapytalam sie go DLACZEGO JEST JENAK ZE MNĄ,CO SPOWODOWAŁO ZE PODJĄŁ TAKĄ DECYZJĘ,CO SPRAWIŁO I CO SIE PRZYCZYNIŁO DO TEGO ŻE JEDNAK JESTEŚMY RAZEM?! bo nie raz bylam przekonana ze to dlatego jest ze mną bo mamy kredyty do splacenia,ze są dzieci,ze jestesmy rodzina i co nie co sie dorobilismy,ze ja troche choruje..............po prostu z ........... litosci no i jeszce mi przychodziło do głowy ze jednak ze swojej wyplaty nie da rady utrzymac dwa domy (bo jednak zobowiazania co do nas by mial) !! najpier udawal ze nie wie o co mi chodzi,przekrecal pytanie i nie chciał wogóle rozmawiac ,bo wiedział dobrze o co pytam-bo dla niego temat jest poprostu zakonczony!! ale ja stanowczo powiedzialam  że przeciez to jest pytanie takie ze chyba moze mi na nie odpowiedziec,ze nalezy mi sie odpowiedz!! przeciez o nic głupiego  go nie pytam ! i wiecie co mi odpowiedzial ??!! i wiem ze to bylo szczere!!bo znam go na tyle i widze kiedy sciemnia itp...... a z reszta jak by tak nie bylo to nie byl by ze mną !! a o malo co brakowalo !!.......... powiedzial mi ze przemyslał to wszystko co narobił,ze zrobil mi rzecz okropną!!ze kazdy opopelnia w swoim zyciu jakies bledy-tylko bardzo zaluje ze to w tym wypadku byl taki okropny błąd- ale stwierdził ze nikt nigdy w życiu nie kochal go i nie dbał o niego tak jak ja i dbac i kochac napewno nie bedzie- nawet mama jego tak nie dbała o niego(nie mowmy tu o milosci matczynej ) i że jego miłość do mnie nie wygasała !!     ................WIECIE CO?................ POCZUŁAM SIE WTEDY KIMŚ WYJĄTKOWYM   ZE JEDNAK TO "SZMACISKO" NIE ZWYCIĘŻYŁO MNIE ! ZE MIMO WSZYSTKO PRAWDZIWA MILOSC JEST SILNIEJSZA I DA SOBIE RADE TYLKO TRZEBA DAC TĄ SZANSE PO RAZ DRUGI ....SPROBOWAC .....  CIESZE SIE BARDZO!! CHOC BOLI JESZCZE BARDZO,ALE SIE CIESZE !!

                                   DZIEWCZYNY!!! JESLI BEDZIE WAM CIĘŻKO I BEDZIECIE MIEC DOLA I JAKIE KOLWIEK WĄTPLIWOSCI CO DO PODJECIA DECYZJI,LUB CZY DECYZJA BYŁA SŁUSZNA.... TO PROSZE PRZECZYTAJCIE WŁAŚNIE TO:
      ...........nadal nie wiem czy można wybaczyć, ale wiem , że NAPEWNO można spróbować , TRZEBA spróbować. Nie wiemy czy inny związek byłby lepszy, gorszy, czy ktoś "nowy " skrzywdziłby nas tak samo , a może bardziej..... Wiem jedno, że jesli kocham i jestem kochana to pomimo strasznego błędu , który popełniła druga połówka nie mozna odrazu przekreslać wszystkiego , parunastu lat życia (jednak wspólnego i pięknego). Choć zawiodłam się i tak wiem czego moge sie spodziewać.. trzeba tylko spojrzeć w serce.               
                                           
                                                   PIĘKNIE   TO   KWIATKU33    UJĘŁAŚ !!!!      PRZEPIĘKNIE    !!!!!

Tutaj dochodzi też kwestia, postrzegania tej zdrady ze strony kobiety i mężczyzny. Jak dla mnie zdrada ze strony faceta jest zupełnie powodowana czymś innym niż u kobiety i warto wziąć to pod uwagę przy jakimś rozrachunku. Mężczyzna szuka przede wszystkim przyjemności seksualnej, urozmaicenia, podczas gdy zdrada u kobiety sięga często o wiele głębiej. Na pewno są wyjątki i z jednej i z drugiej strony, i nie ma co takich badań traktować jako czegoś nieomylnego, ale warto na to zwrócić uwagę. Bardzo wielu moich znajomych, jeśli już zdradziło to tylko dla korzyści seksualnej, bez żadnych innych kontekstów. Co więcej, wcale nie zasłaniali zdrady kryzysem, osłabnięciem uczucia, tak po prostu wyszło. Wszystko to powodowane jest uzaleznieniem facetów od "instynktów", które jak najbardziej są prymitywne.  Warto czasem popatrzeć od tej drugiej strony i pomyśleć zanim się komuś powie się do widzenia.

gdy zapytałam wczoraj męza co widział w swojej kochance usłyszałam "wyzwanie i satysfakcje"  sprawdził czy potrafi poderwac młodą i atrkcyjną dziewczyne na którą leciało pół zakładu a potem miał satysfakcje że to właśnie jemu się udało. Niestety prawda jest po stronie srogi kobiety od młodzieńczych lat są uczone że miłośc wygląda jak w bajce o kopciuszku lub innych pięknych opowieściach a na koniec żyli długo i szczęśliwie a tak nie jest. My podchodzimy do związków w kwestji uczuc i nawet sex nie jest w stanie przycmic kwestji uczuc natomiast u panów tkliwe romanse są głupim wymysłem  liczy się wyzwanie , nuta ryzyka , sex, pasja a nie ciepły obiad podany do stołu i czyste skarpetki . Nie twierdze że każdy facet taki jest jednak każdy choc przez momen marzył o zdradzie nie każdy ma odwage lub ma na tyle silne poczucie obowiązku czy zasad moralnych że jest uczciwy ale myśli pozostają.

Chce miec dziwk... do łóżka nie koniecznie żone 
Jakoś łączenie funkcji kochanki i żony jest nie wyobrażalne dla panów.

aaaa to błąd , bo żona może być i fantastyczną żoną i super kochanką... prawda ???

srogi - blee, bleee, bleee bleee będę pisać jak mi się podoba "chrzanisz " to dośc delikatne słowo jakie nasunęło mi się czytając Twoją wypowiedź... badania , badania.. jak juz pisałam wcześniej TAK WAM (facetom ) porostu wygodnie i my kobiety mamy to zrozumieć i przyjąć do wiadomośći , że facet się .......(nawet nie wiem jakiego słowa użyć , bo nasuwają sie same brzydkie) bo takie są badania - wstyd !!!!

srogi - żebyś mnie źle nie zrozumiał - nie mam nic do Ciebie - tylko cholera mnie bierze na takie tłumaczenie - , że "facet tak już ma"
a czy taki facet chociaz przez moment się zastanowił (bo CHYBA jest przedewszystkim istotą myślącą)- jak bardzo krzywdzi partnerke, a przy tym i nie raz całą rodzinę ??? jak wielki to jest ból i cierpienie drugiej osoby ??? jak napisałeś nie miałes takiej sytuacji i NAPRAWDĘ nie życzę Ci tego (choć pewnie myślisz o mnie inaczej) dlatego jak mówisz o "badaniach " (nie mając pojęcia co wtedy przechodzi druga osoba) twerdze , że wypowiedź jest zimna i wyrachowana

na każdą zdradzoną , skrzywdzoną osobę (nie ważne czy to kobieta czy mężczyzna) hasła "badania" , "instynkt" "chwilowa żądza" itp. działają jak płachta na byka...........

oj,oj troszke tu nie zaglądałam a juz widze jakies "prawie kłótnie" ??  nikogo tu nie chcę powstrzymywac od jakiej kolwiek wypowiedzi,bo sie nie da powstrzymac,kazdy ma prawo powiedziec co mu lezy na sercu!! ale czytając wasze wypowiedzi to tez SROGI  wywnioskowalam  ze facetowi pewne zeczy wolno jest zrobic,ale kobiecie juz niee ! wszyscy mamy jakies instynkty!! jestesmy tylko ludzmi !! a i zwierzeta tez je mają!! wiec dlaczego ? powiedz mi prosze dlaczego facet w takich wypadkach ZDRADZA!!?? kobieta szuka innych rozwiązan,bynajmniej stara sie!! ale facet oczywiscie idzie na latwizne i........ZDRADZA!! nie moze powiedziec czego oczekuje,jakie ma pragnienia,nie zastanowi sie kogo krzywdzi po drodze i co dalej bedzie!! hehe napewno myslisz teraz sobie ;KOBIETO JAK BY CI MĄŻ POWIEDZIAŁ ZE MARZY MU SIE ORGIA TO CO BYS POWIEDZIALA? I CO ZGODZILA BYS SIE?" wiec prosze odpowiedz mi ,Ty jako mężczyzna moze mi zmienisz tok myslenia ...... zeczywistosc jaka jest (NIESTETY)      jak to jest ??!! wiem ze nie mozesz tu mowic za caly meski gatunek,ale ... moze jako facet powiesz nam cos na ten temat!? bo mozna sie dogadac z partnerem,mozna sprobowac wiele zeczy,mozna isc na pewne uklady ale WSZYSTKO W RAMACH ROZSĄDKU !!! czy cos nie tak pisze ??? myle sie ??

WIEM jaki ma tytuł, bo to jest MÓJ wątek, MÓJ temat i MOJA  historia, więc "panie srogi psycholog" - powtarzam - bedę pisac jak mi sie podoba , a jeśli Panu to nie pasuje to (owszem ma Pan prawo sie tutaj wypowiadać ) , ale proponuje założyć wŁasny wątek i napisać tam jak należy się wypowiadać do " jaśnie Pana" ....  dlaczego wyrachowana ? - moim zdaniem asekurujesz się na przyszłość - w końcu jesteś facetem... i wiemy co mówią BADANIA...

ps. umiem czytac między wierszami.... napisałeś do mnie ,żebym wysłuchała zdania innych ,więc Ty też to zrób !!! jak napisałam , że Twoja wypowiedź jest wyrachowana to zacząłeś się mnie czepiać.... coraz bardziej utwierdzasz mnie w tym co napisałam wcześniej

aha , zapomniałam dodać - bleee

bierdonka - co u Ciebie ?? dzięki , za wsparcie , jak zwykle na Ciebie moge liczyć (przesyłam buziaki), ładnie to napisałaś - czekamy na odp. Pana srogiego...

dzieki SROGI za odpowiedz,ale nie satysfakcjonuje mnie ona bo caly czas mowisz tu językiem jakiegos "ankietera" ,"psychologa" a przede wszystkim naukowca!! kazdy z nas chce mowic tu "jezykiem normalnego zycia" takim jakie ono jest naprawde ,ktore daje kazdemu z nas po dupie,a nie co mowią badania itp; wiesz co SROGI ? nie wiem czy to tyko ja tu to tak odbieram ,ale mysle ze wszyscy ci co czytaja nasze wątki tez tak o tym mysla ze w/g tych durnych badan (nie wiem z kąd one sie biorą) wynika ze facet poprostu ma temperament taki i juz  i mamy sie z tym pogodzic i znosic jego fanaberie??wiec jak cos mu padnie na łeb to idzie zalatwi "swoje sprawy" bo taki juz jest !! a my kobiety mamy zamknąc gęby i nic nie mowic ?! potem wraca do domu i mowi; wybacz żono ale mialem potrzebe... wiec jest ok co? i chyba kotku sie nie gniewasz na mnie co? tak to w/g badan wyglada? badania tlumaczą samcze instynkty? przeciez jestesmy ISTOTAMI ROZUMNYMI chyba co? ale znow u ciebie padają zdania trzymające sie nauki,jakis badan ktore do niczego tu nie prowadzą w normalnym życiu! to tylko jakies durnoty  mowiące o wiekszym popedzie seksualnym  mezczyzn i jego odreagowaniu wlasnie w ten sposob a co nauka i badania mowią o kobietach w takich sytuacjach?TO JEST ŻAŁOSNE!! jesli facet taki jest to po co Pan Bog dal mu rozum?? powinien otrzymac tylko organ męski(i to nie wszyscy) i "doglądac wszystko co sie rusza" przepraszam jesli kogos tu urazilam,ale w/g mnie to jest pop**...... nie mam łagodnego okreslenia w danym momencie na to!! SROGI piszesz tez ze facet ma taki temperament i chcial zakosztowac czegos nowego! -ale gdzie jestesmy my jako kobiety,matki,żony......... dlaczego my nie rozwiązujemy naszych popędow w ten sposób(nie mowie tu ze wszystkie kobiety sa idealne i nie zdradzaja) ale wiekszosc szuka innych rozwiązan! w/g Ciebie to co tu piszesz to zdrada wynika nie z braku milosci juz do partnera,tylko ot tak sobie....... męskie żądze   bo tak jest facet skonstruowany? nikt cię tu nie ma zamiaru okrzyknąć bezdusznikiem ,ale dlaczego nie mozesz nam odpowiedziec normalnie,życiowo,po ludzku..... tak od siebie jako od mężczyzny??!! tylko ciagle nauka ,badania itp.... 
my chcemy tu normalnosci,zyciowych porad,otuchy na zranione serca a nie wyniki badan i nie wiem co jeszcze .......

hej kwiatku33 ja tez przesylam buziaki nie lubie takiego pisania typu: badania mowią to,ankiety mówią tamto..... to wszystko to ****** nie bede przeklinac,mają jakies chore wyniki nie wiadomo z kąd i wszyscy mamy sie ich trzymac,albo sie z nimi pogodzic bo niestety taki juz jest świat ??!! kazdy jak by dostal poządnego kopa od zycia to by badania szybko sie pozmienialy!! a u mnie narazie  ok   moglo by być lepiej,ale nie nazekam trzeba czasu na to wszystko pozdrawiam :*

          SROGI i nie mysl sobie ze twoje wypowiedzi sa z gory juz potepiane tylko dlatego ze jestes facetem,ktory tylko w/g kobiet potrafi tylko ranić,ale wypowiadasz  sie tu  jako naukowiec i probujesz nam uswiadomic jacy sa faceci w/g badan....... rozmawiaj z nami ŻYCIOWO!! JAKO  NORMALNY ,ĘŻCZYZNA KTORY ROZUMIE NASZE PROBLEMY I BÓL JAKI W NAS SIEDZI !!! PO TO PRZECIEZ SIE TU SPOTYKAMY I ROZMAWIAMY !! POZDRAWIAM   więcej luzu 

bierdona - Ty to mądra kobieta jesteś - RACJA, RACJA, RACJA - właśnie o to mi chodziło , tylko nerwy mnie dusiły i nie mogłam sie wygadać...

Panie "srogi" - przeczytaj sobie wypowiedź bierdonki  spokojnie i kilka razy .... / nie jestem nie kulturalna, poprostu mówię (tak jak TY) co myślę.../ a z racji tego , że jestes mężczyzną , a ja kobietą to KULTURA wymaga (powinna) nie atakowania i obrażania mnie.... a na dodatek jesteś na (jednak) KOBIECYM , ŻYCIOWYM, a NIE na NAUKOWYM forum .....

i jeszcze jedno - oczywiście , że pada pytanie " juz mnie nie kochasz?" wiesz dlaczego ? o tym tez pisałam wcześniej , bo NIE MOŻNA KOGOŚ KOCHAĆ I RANIĆ JEDNOCZEŚNIE - to nie idzie w parze , a zdradzając baaaaardzo się rani i krzywdzi drugą osobę.....

a wogole dziewczyny co u Was slychac ? tak jakos wszyscy zamilkli ?!  dajcie znac co u Was

srogi rozumiem po czesci co chciales powiedziec ,ze to tylko żądza ze miłosc nie znika po tym fakcie krotkim incydencie ale własnie to jest wkurzajace własnie to ze mamy faceta na poziomie a on spełnił swoja zachcianke po czym wychodzi to na jaw i cierpi nie tylko partnerka ale rowniez jesli sa to dzieciaki i własnie dlatego to jest takie masakryczne>Wiesz jak nie bylam mezatka mialam wielu partnerow i wiem jak to jest isc do łozka po czysty seks.Odkad jestem z mezem nie bylo zadnego i nawet teraz podczas kryzysu wyje do ksiezyca bo strasznie brakuje mi seksu nie ide na lewizne.Maz niedawno zapytał mnie jak ja tak długo wytrzymałam bez seksu z takim temperametem ?Ciekawe czy on wytrzymal a jesli tak to po co pyta.....dla jakich powodow moze facet nie dradzac?? Dla takich samych jak kobieta Nie wazne czy to tylko seks nie ma znaczenia dlaczego to zrobil  zrobil i juz, a to boli bardzo i dlugo to jest tragizm tego wszytkiego /Dl psychologow jednym z najwiekszych problemow podczas terapi małzenskich jest kryzys spowodaowany zdradą. Zgadzam sie z bierdoną

Miło Shania, że przynajmniej po części zrozumiałaś to co chciałem napisać. Takie jest biologiczne podłoże zdrady ze strony mężczyzny, i tym samym odpowiedź na pytanie zadawane wcześniej. Wszyscy już wyraziliśmy zdanie na temat tego czy to jest dobre czy złe, i nie ma   sensu do tego wracać. 

A co Kwiatek33 to nie masz się czym martwić. Jeśli tylko mąż Cię kocha i potrafi odróżnić dobro od zła, trzymać żądze na wodzy i przy okazji nie przesadzać z alkoholem, a Ty spełniasz się na większości płaszczyzn życia małżeńskiego, to wszystko będzie dobrze i nie masz co nad tym rozmyślać. Zawsze mogłabyś zrobić mu jakiś portret psychologiczny, i trochę wywnioskować czy to możliwe czy nie, ale raz że jest to sprawa bardzo niepewna, a dwa że życie we dwójkę nie polega na czymś takim. Powodzenia

Moim zamiarem nie było przygnębić Cię ( i przepraszam jeśli to zrobiłem nieświadomie), ale rzucić nowe światło na pewno sprawy. Faktycznie Twoja historia jest smutna, i ciężko jest zapomnieć o czymś takim. Mam pytanie czy Ty kochasz męża ? Pewnie już o to pytali setki razy, ale nie przebrnę przez ten temat w całości, przynajmniej nie teraz, bo raz mam ćwiczenia, a to pytanie wydaje mi się kluczowe.

Kocham , pewnie , że kocham - tylko chodzi mi o to, że gdyby była inna sytuacja to nie wyczymałabym tego bólu ,nie mogłabym na niego patrzeć (nie z nienawiści) tylko właśnie z bolu i rozpaczy. Widzisz może ja jestem jakas zacofana , nienormalna , ale mój mąż był moim pierwszym chłopakiem, mężczyzną i tak pozostało do dziś (może własnie dlatego to tak boli). Moi rodzice zmarli jak byłam dzieckiem - wychowuwałam sie trochę u jednej ciotki troche u drugiej , jak miałam 14 lat byłam juz na własnym rozrachunku i jakos tak wyszło , że moje koleżani szalały, chodziły na disco a ja pilnowałm domu , robiłam opłaty, i myslałam co by tu sobie ugotowac do zjedzenia ..... nie wiem czy rozumiesz co chce powiedzieć.... az tu nagle ktoś z kim przez wiele lat budowałam wszystko co mam , kto był mi całym światem dla chwili przyjemności tak poprostu to niszczy......

ja i mój mąz zawsze sie dogadywalismy, było wesoło ,nigdy nudno.... mówilismy o problemach o tym co nas niepokoi i rozwiązywaliśmy je, mielismy (mamy) wspólne marzenia i cele ....... tylko teraz juz nie jest tak samo ............. nie moge tego zrozumieć...zawsze mi powtarzał "jak dobrze , że mnie ma , że jestem z nim" itp. a jednak nie zawachał sie i nie pomyslał , że może to wszystko stracić.......a może był tak pewny ,że nie odejde .....chociaz dawno temu (o tym tez juz pisałam) mówiłam mu, że jak sie kiedys dowiem , że mnie zdradził to odejde , zabiore dzieci i zniknę i nigdy nas nie odnajdzie i nigdy nie zobaczy juz dzieci na oczy (on bardzo je kocha) a teraz jednak zostałam nie zrobiłam nic........

ehh. powtarzam się , ale jak pisze to mi trochę lżej......

to kwestia sporna to co dla kobiety oczywiste i jasne nie zawsze jest takie oczywiste dla faceta .
Dbam o siebie  jednak nie bardzo widze mycie okien w szpilkach czy koszenie trawy w skórzanym gorsecie a codziennoś domowa to dres owszem nie zawsze jednak większośc kobiet po pracy zamienia kostium na podomke a to jest mało sexsowne więc panowie wolą panienki w gorsecie raz na jakiś czas a spokojne panie domu do innych celów to argumentacja faceta i zresztą nie jednego.

no i tu  SROGI w koncu się  z Tobą zgadzam   !!!!

Az sie miło robi kwiatuchu    a co do przebieranek to dlaczego nie? masz racje kwiatku  dla mnie nie ma problemu myc okna w szplich gorzej z ta kosiarką bo sasiadow mam w około

......tak kwiatku33 wiem jak to jest............ niestety ....     ale nikt nie powiedzial ze bedzie lekko my same musimy z tym walczyc !! ale nie mozemy sie tak same nakręcać,bo bedzie katastrofa z nami ! u mnie też przychodzą te ciężkie chwile i mam totalnego doła i wtedy znow wracają wszystkie złe wspomnienia i mam ochote spakowac męża albo siebie i powiedziec  ze to KONIEC!!
   wiesz co.... dzisiaj moj mąż przed wyjsciem do pracy (ma nocki) powiedzial mi ze jedzie jutro samochodem do pracy (praktycznie zawsze jezdzi autobusem zakladowym) ale czasami gdy cos ma do zalatwienia,albo chce szybciej wrocic  do domu to jezdzi autem,ale tak bez powodu,kiedy wiem ze nie ma potrzeby zeby bral samochod a on mi mowi ze jedzie samochodem,wiesz co ja wtedy mysle..... wyobrazasz sobie co wtedy sie ze mną dzieje?? tak mysle sobie ze pewnie załatwił sobie wolne o ktorym nie wiem,i jedzie do niej !! MASAKRA!! i wlasnie ja juz dzisiaj sie z tymi myslami biję! nie moge w związku z tym nic zrobić!przecież nie moge mu powiedziec zeby nie jechal do pracy! a sprawdzic tez nie mogę!( pozniej mam wszystko "czarne na białym"  jak mi "fiszke" przyniesie i widze ,ze nie bylo zadnego dnia wybranego urlopu itp... i jednak byl w pracy ) ale zanim dostane potwierdzenie do ręki i sie przekonam ze jednak mowil prawde to we mnie wszystko szaleje !! mąz mi mowił wlasnie dzisiaj ze chce wrócic szybciej do domu,ale wiesz jak jest .... nie wierze mu!! a to jest takie moje nakręcanie się!! ze nie do pracy!że jedzie do niej!że znów kłamie! i tych "że,że,że....." jest mnostwo ! tak bym chciala mu zacząć wierzyć !! widzisz kwiatku33 staram sie pomagac wszystkim na około a sama nie potrafie sobie pomóc  !! to ja mam dzisiaj doła ! mam tak silną nerwice aż mi wykręca ręce, póchną mi (ten stan trwać tak może nawet 1,5-2 tyg) i jak by tego bylo malo to na  dodatek strasznie boli (ból potrafi mnie kilka razy w nocy budzić)   wiec byle jaki powód do zdenerwowania to ja jestem "załatwiona" a takie własnie sytuacje miedzy innymi jak ta mi wystarczą! nie biore lekow uspakajających bo jestem "przychukana"po nich! gdzie nie usiąde to spię,a tak nie chcę! przecierz musze jakoś w miarę normalnie funkcjonować ! jestem załamana !  RATUNKU !

Kasiu  wiem ze nie ja pierwsza i nie ostatnia   ! nie mam jak go sprawdzic ! jeszcze niedawno mozna bylo dzwonic do niego do pracy i wiele razy tak dzwonilam ze nie wiedzial ze to ja,ale tez wiele razy normalnie,legalnie do niego dzwonilam i rozmawialismy,lecz od paru miesiecy jest zakaz połączen tam gdzie on pracuje  a na zaklad jak sie dodzwonie to nikt mi nic nie powie bo nie mogą takich informacji udzielac czy on jest w pracy czy nie,a jezdzic za nim tez juz nie mam jak (a tak robilam)  bo nikt nie chce sie narazac ze jak sie wyda to ........... nie chcą sie wtrącac ludzie!! bo my sie pogodzimy,a oni zostaną wrogami !! wiesz jak jest   !! kasiu bardzo ci dziekuje za te słowa otuchy,a szczegolnie zapamietam te slowa :      ......jak mi jest już tak bardzo żle wczodzę tu na forum i uśmiecham się,bo wiem,że nie jestem sama i że wy jesteście ze mną.Głowa do góry biedrona jesteśmy z tobą.....   SUPER SŁYSZEC TAKIE SŁOWA KIEDY JEST CKIĘŻKO NA SERCU !! DZIEKUJE  BARDZO 

hej hej hej - a kto mi tu pisał , że nie ma zadnego DOŁOWANIA SIE - co ???? wykluczone !!! wiem jak to jest, jak tylko mąż wyjdzie z domu to jest odliczanie każdej minuty i ciągle chore myśli w głowie - same sie wykańczamy , a przecież nie zasłużyłyśmy na to , tak  POPROSTU ZWYCZAJNIE NIE MOŻNA.  ja tez mam problemy z nerwami mi ręcę za to drętwieją - w nocy najczęściej ,mam kłopot żeby sie ruszyć ....widzisz miałam kiedys taką głupią sytuację.... mój mąż gra na gitarze i chodzi na próby i pewnego dnia poszedł na tą próbę  ... ja oczywiście podejrzenia , sprawdziłam mu komputer a tam wiadomość od kolegi , że dziśiaj próby nie ma . Wyobraź sobie co ja przezyłam .... dzwonie do niego -tel ma wyłączony , oczywiście spakowałam go i bety za drzwi..... siedze, czekam i ryczę ... minęła gdzies ok. godzina a tu wchodzi mój mąż z wielkim bukietem kwiatów , winem, i prezentem ....... ja na niego takie oczy ..... a On mówi " wszystkiego najlepszego Kochanie z okazji naszej rocznicy ślubu " o Boże .... ZAPOMNIAŁAM ..... a tel, mu sie zwyczajnie rozładował.... nie zamartwiaj się , to nic nie da  - skarbie głowa do góry!!! pozdr. i całuję

Dziekuje za odpowiedz kwiatku ja mysle ze masz racje złosci nie powinno sie skrywac to takie samo uczucie jak kazde inne.W pewnym momencie doszlam do tego ze jak sie "postawie" mojemu mezowi to to rzczywiscie skutkuje , ale byly takie sytuacje gdzie on mowil ze sie rozwiedzie ze mna albo sie wyprowadzi, ze to juz koniec bo tak sie zmieniam ze on mnie niechce takiej itp Wtedy rzczywiscie myslam ze tak bedzie i poddawałam sie.Dzieki jeszcze raz pozdrwaiam Dziewuszki

Nie gniewam sie ze Tak napisałas bierdono nawet mi lepiej .Niechce sie juz rozpisywac o moje sytuacji ale wlasnie to jest najgorsze w tym wszytkim czy widzialam skoruche tak przez dwa dni ale jak nie widzial on moje radosnej miny to byly jazdy potem znow blagal zebym mu przebaczyla i ze nigdy by mnie nie zostawil a potem znow jazdy dlatego to takie trudne Nie spodziwalam sie takiego zachowania po nim jeszcze w okoł słysze on taki pozadny cichy spokojny. Teraz zaczełam terapie zobacze co z tego bedzie........ piszcie co u Was dziwczynki i jak Wasze sprawy bo mnie cieszy ze sie Wam zozjasnia pozdrawiam

Witajcie dziewczyny,Jestem po peirwszym spotkaniu w gabinecie.Sama nie wiem co o tym sadzic nie wiem moze cos zle zrozumiałam, ale ponoc ja stosuje bierna agresje.Wczoraj poczytalam o tym w necie i jakos to do mnie nie pasuje owszem wkoncu sie wycofuje zrozmow i "uciekam" z domu ale co ja niby mialam zrobic po tylu nieskutecznych dzialaniach i placzu ikrzyku zeby mąz dał juz spokuj Dla mnie to on stosował agresje bierna. :manipulowanie ,wpedzanie w poczucie winy,zrzucanie winy,obarczanie dpowiedziałnoscią,wciganie w rozmowe ,zeby potem osmieszyc i informacje uzyc przeciwko mojej osobie..W gabinecie terapetki  ja jestem bierno agresywna jakas paranoja czuje sie fatalnie Wszytko ok tylko jak z tym zyc? Teraz moj maz jest miły ,w gabinecie  jawi sie jako spokojny i opanowany troche zgubiony czowiek ,ja natomist nie mogę mu tego zapomniec.Nie wiem do konca jak jest zta terapią. Mamy nie wracac do tego jak bylo ok, ale efekt tego jest taki ze mąz ma mi za złe  ze wychodze za czesto i czasami wroce pozno mowi o tym i pytanie kierowane do mnie czy jestem w stnie to zmienic.Ja juz nie chce mowic kto winny kto nie ale czuje ze to niesprawiedliwe.Poniewaz, niektore  z moich wyjsc były w pewnym sensie ucieczką ale spowodowane zła atmosfera w domu,ale do tego mamy juz nie wracac tylko skupic sie na dzisiejszym dniu dzisiejszych działaniach.Tak na marginesie wychodze tak ze dwa razy, reguralnie na kurs tanca, po ktorym spotykam sie czasami ze  znajomymi i drugi raz  na ploty z kolezanka. Jesli sie mam spoznic informuje męza o tym fakcie. Troche jestem podłamana i nawet do mojej terapeutki nie moge pojsc.Czuje sie fatalnie.....:(

shania - nie wiem , nie jestem terapeutka , ale wedłóg mnie musisz im wyjasniec , że jeszcze na tym etapie nie da sie nie wracać do tego co było , ponieważ Twoje zachowanie jest poczęsci właśnie tym spowodowane co działo sie wcześniej  i chcąc to wyjaśnić dlaczego tak a nie inaczej robisz musisz wracać (jeszcze) do tamtych dni. Wydaje mi sie , że Twój mąż świetnie umie wcielic sie w dwie różne osoby, na terapi jest miły i taaaki biedny, a w domu odgrywa sie za wszystko. powinnaś bardzo dokładnie i szczegółowo mówić o tym na terapii . Wiem , że trudno sie tak mówi do kogoś obcego i o kimś bliskim zwłaszcza , że siedzi obok. Opowiadaj wszystko ze szczegółami jak zachowuje sie Twój mąż w danej sytuacji i co mówi. Nie wiem co to jest bierna agresja , ale wydaje mi sie , że masz prawo okazac i wyrzucić z siebie każdą złość jaka w tobie siedzi. Twój mąż chyba umie swietnie manipulowac i odwracać fakty. , no i jeszcze jedno - jemu jest znacznie łatwiej nie mówić i nie wracać do tamtych koszmarnych przeżyć - to nie jego zaufanie zostało "rozszarpane" na strzępy......

Co do Twoich wyjśc , uważam , że nie ma takiej potrzeby abyś z tego rezygnowała (tym bardzie , że nie są jakieś strasznie obciążające wasz związek). Ty juz dośc sie na siedziałas i na czekałaś w domu -teraz jego kolej....

Trzymam kciuki z całych sił . powodzenia

aha, jeszcze mi się przypomniało - musisz powiedzieć , że on ciągle cie maltretuje daleką Twoją przeszłościa i według mnie to w ten sposób próbuje zagłuszyć swoja winę, to co zrobił i oczyścic się z zarzutów....
powiedz jakie jest Twoje stanowisko w tym wszystkim. Kto jest temu wszystkiemu winny.

Ja kiedys powiedziałam , że nic ale to nic nie tłumaczy jego winy i , że to on jest winny zdrady bo to on sie jej dopuścił i nie wazne czy miedzy nami było wtedy pieknie czy mielismy problemy. To nie ja tylko On zdradził.... i to nie podlega dyskusji.

Zgadzam sie z Toba,wybacza sie ale nie zapomina.tez to przezylam...z poczatku zadawalam sobie pytanie dlaczego?ale walczyl o nasza milosc...bylismy szczesliwi do czasu... juz nigdy nie bylo tak jak przed zdrada...juz nigdy nasz zwiazek nie byl taki "czysty" jak przed zdrada...

Chociaz teraz boli...ale moge Ci zagwarantowac ze obudzisz sie pewnego ranka i powiesz sobie ze zdrada juz nie boli...

Witajcie dziewuszki :)dziekuje za "uregulowanie" moich mysli.Sprawa  ma sie tak ,na terapie chodzilam od początaku całej tej historii i w pewnym sensie byłam umocniona.Tylko te ciągłe jazdy mnie wypalały.Teraz na czas terapii małzenskiej mam zawiesć moje spotkania z moja psycholozka.Wiecie jak to jest, jak sie jest poddanym ciagłym stersom ciezko stawiac sie samej do pionu.Maz jak chorągiewka raz płacze przeprasza ,mówi ze jestem najwazniejsza ,we mnie budzi sie nadzieja ,a za chwile ataki  .Od jakiegos czasu jest spokojniej  maz wiele robi w domu , pomaga poprostu robi ,nie tak jak przedtem ze cos zrobił i czekał ze ja rzuce mu sie w ramiona.....nie wiem co z tego bedzie, jeszcze ta wspólna terapia.No coz zobacze napewno terapeutka ma swój plan i napewno nie zamierzam siedziec cicho jak  widze cos ,co mi sie nie podoba mowie od razu Na dzien dzisiejszy jestem spokojna wyciszona.ale obraz tego jawi mi sie nie za pięknie rozmawiamy robimy coraz wiecej wspolnie.Brakuje jednak "tego czegos"nie mam nadziei na motylki i wybuchy uczuc, tylko chodz taką  spontanicznosc w okazywaniu uczuc.Czasem tęsknie za tym. Mąz pewnie by chciał podejsc ale ja nie potafie odwzajemnic mu tego i fukam na niego jesli próbuje.  Bierdono własnie czasem sie tak czuje jak mowisz jak histeryczka ktora ma problmy ze soba ,ktora cos sobie ubzdurała, a zdrade mozna przeskoczyc jesli sie chce!Ja chce wszytko przeskoczyc ,tylko jak.Nie chce przyschniecia sprawy,zatuszowania mojego bólu.Czasem zastanawiam sie ,jak to jest z miłością.....jak teraz bedzie mozna wybaczyc zapomniec nigdy... straszne .Mam wiele sprzecznosci to co kiedys wydawało mi sie uczuciem jawi sie w innych barwach.Wiem tez ,że ja tez troche sie zmieniłam jestem bardziej samodzielna bardziej decyzyjna  wobec siebie.Dawniej tego nie było bo bałam sie ze go strace teraz wiem ze chodzbym nie wiem co robila jak ma zdradzic to i tak zdradzi wiec bede soba i tak robie , a jemu poprostu sie to nie podoba.Hmm moj przyjaciel mówi ze mam byc sobą kompromisy wazne ,ale pod warunkiem ze jest szcunek ,a najwazniejsze to byc w zgodzie ze soba nie bac sie mowic co mnie boli i co cieszy.... Całuski pozdrawiam Was wszytkie

Witaj aridna no pewnie tak troche wyszłam na prostą,ale to co czuje nie potrafie nazwac nie wiem jak "ugryść".Mój mąż jawi sie jako ten wspaniały chcący ratowac małzenstwo ,a ja czuje w sobie pustke .Boli mnie to wszytko nadal i cała ta sytuacja mnie zmienila nie umiem wykrzesić z siebie czegokolwiek nie umiem powiedziec czy go kocham co czuje do niego bo to co teraz mam w sercu to pustka.Nie mowiąc juz o sprawach seksu,ktorego nie ma i nie czuje potrzeby by byc znim blisko ,nie pragne go ,nie pozadam.To wszytko mnie tak zmienilo cos pękło terapia terapia czy moja czy wspolna ,ale to trwa tak długo.Byc moze nie "tupnęłam" noga w odpowiednim momencie tylko wykalkulowalam na zimno cała sprawe i na tej podstawie chcialam naprawiac wszystko. Maz nie umiał sie w tym znalesc sam potrzebował wsparcia które mu dawałam.Mysle, ze własnie tu był błąd.On chce zebym byla jak dawniej ,ale ja nie bede jak dawniej. Nawet jesli wszystko wroci jestem coraz bardziej spojna ze soba, to jest plus tego, nie walcze w środku. Czytam wszytkie posty dziwczat analizuje jak sobie poradziły, niektore zostawialy to na barach meza ,mój maz nie mogł tego udzwignac a ja czulam ,ze musze mu w tym pomóc .Teraz odwraca sie to przeciwko mnie, bo nie umiem dac mu wiecej i jawie sie jako ta co niechce juz nic.Tesknie za tym uczuciem ktorym darzyłam męza ale czy uda się nadac nowe zasady w naszym zwiazku i czuc to co kiedys choc czesciowo.Wiem ,ze zwiazki ewoluuja zmeinia sie ich intensywnosc,ale czy to da sie zmienic po zdradzie? Gdyby byl to kryzys ktory przyszedl mysle tak,ale oprocz tego ze byl kryzys byla tez zdrada, a do tego jego zachowani,ktore zmieniło chyba najwiecej.To chyba za duzo....Co do przyschniecia sprawy miałamna mysli bardziej moje poddanie sie biegowi spraw,a to znaczy poddanie sie temu zostanie na tym co jest bez mojego swiadomego udziału, tego nie chce, bo oznaczac to bedzie, w moim przypadku zycie  zta dzieną pustka,ktora czuje

Witaj ostatnio cos dziewczyny ucichły ,moze to znaczy, ze jest dobrze u mnie no coz jak widac wyzej ,wiele sie nie zmieniło ,teraz bylam na kolejnym spotkaniu tym razem nie spodobało sie  mezowi ńie moze sie pogodzic z moja niezaleznośćą, a mnie ona przynosi wiecej spokoju hmmm wiec jednak sprawdza sie to praktycznie we wszystkim, ze nalezy zawsze pozostac soba i wtedy poprostu byłam za miękka ,mialam ochote wyrozbijac wszytkie taleze i wygonic go w diabły a nie zrobilam tego. :)Ostatnio cos mnie stawia do pionu wsłuchuje sie bardziej w siebie.Nie jest latwo ostatnio przeszkadzały mu jego własne skarpetki lezące na podłodze i pytanie do mnie"nie mogłas ich podniesc?" odpowiedzialam nie nie mogłam i zaczeła sie jazda gderanie prze ok godzine, wiec smiesznie ale nieciekawie zwlaszcza ze jechaliśmy wlaśnie na terapie i nie mogłam opuscic samochodu.hmmm.... skarpetki

no witam Was dziewuszki nie zaglądalam tu bo mialam maly remoncik w domu,ale...... jest ok ! jak by tak juz mialo zostac to niech zostanie !! nie mialam czasu myslec o "pierdolach" ,a tak poza tym to powiem wam ze zaczynam coraz mniej myslec o tym wszystkim złym! TAK WIELE ZALEZY OD NASZYCH FACETÓW!TAK WIELE !! nawet nie wiedza jak wiele mogą zdziałac wobec nas zebysmy czuly sie szczesliwe i nie myslały o tym "syfie jakie nam zgotowali" (a nie wysylac do psychiatry zebysmy sie leczyly)!! tak teraz siedze i pisze ...i ... doszlam do wniosku ze naprawde mozna z tym żyć... hmmm........teraz moge pomyslec spokojnie i przeanalizowac pare spraw,bo w ciągu dnia jakos nie bardzo mam czas na to..... i jeśli mamy obok siebie osobe ktora nas kocha (i widac to) i stara sie zrobic wszystko zeby kazdy dzien byl piekny(nie powiem,bo sprzeczki tez są) ale jakos tak inaczej jest.... lepiej... coraz lepiej !
......choc powiem wam ze dzisiaj miałam moment doła.... ale zaraz "postawilam sie do pionu" przypominając sobie słowa mojego męża,ktore powiedział mi tak nie dawno.... kazdy ma prawo popełnic błąd,ale sztuką jest go naprawic! a ja go naprawiam.... ! i jakos tak powiem wam .....zaraz mi bylo lzej!! wróciłam na "swój tor" i bylo ok! trzeba sie chyba tego nauczyc! a do tej pory jakos wpadalam w taki dół i bylo "po mnie" - troche musialo potrwac zanim w miare wrocilam do siebie! ZYCZE WAM Z CALEGO SERCA JAK NAJLEPIEJ I ZEBY KAZDA Z NAS ZOSTAWILA JUZ "TO COS" ZA SOBĄ !!!!!!!
         

          KWIATKU33 co sie dzieje u ciebie?! nie moge w to uwierzyc! moze mąż stwierzdil ze jak juz jes fajnie miedzy wami to moze zaprzestac takich staran,bo wrocilo wszystko do normy... i stal sie normalny(jak kiedys) a ty uwazasz ze jest gorzej(bo nie ma kwiatow,winka,milych słow,itp..) ja ciebie rozumiem!moze stal sie poprostu sobą! wiesz co skarbie ... napisze ci do jakiego wniosku doszlam obserwując męża po daniu tej drugiej szansy; myslalam ze bedzie tak jak u ciebie.... kwiaty,mile slowa,naskakiwanie ...takie .....włażenie w tyłek(jak ja to mowie) ..... bo dla mnie to bylo oczywiste ze jak zrobil cos takiego to musi teraz jakos to odpokutowac ... wlasnie w ten sposób co ci teraz napisalam,ale niestety tak nie bylo! wrocil od razu do "normalnosci" !! był taki sam jak przed zdradą! taki sam!! wszystko robil i zachowywał sie tak jak przed.... choc ja na początku widzialam to jego zachowanie zupenie inaczej... wmawialam sobie ze jest zimny,zadnej skruchy,ze jest ze mna bo musi... ze mu nie zalezy,a ma wobec mnie jakis tam dlug, bo jestesmy rodzina,dzieci,kredyty  itp; córka mi mowila ze ona nie widzi tego "chłodu" ,zadnych zmian w jego zachowaniu... a przyjezdzala co jakis czas do domu i na jakis czas (tak ze miala mozliwosc podpatrywania go,chodz dodam jeszce ze maz nic nie wiedzial ze ona wie o zdradzie ,wiec nie mogł grac nikogo innego przed nią)ale po jakims czasie tak wszystko sobie zebralam do kupy i dopiero otworzylam oczy na to wszystko! stwierdzilam ze on jest NADAL SOBĄ!JEST TAKI JAKI BYŁ! a dla mnie byl niby zimny,nieczuly itp,bo ja bym chciala zeby on byl po tym wszystkim takim "włażącym w tyłek".......... no ale niestety nie jest tak jak bym chciala! mozze tez tak teraz jest u ciebie kwiatuszku! popatrz na niego z boku.. i zobacz jaki on jest... to nie zobaczysz od razu,bo bedziesz chciala widziec co innego,ale spojrz z drugiej strony na to....czy nie jest taki jak byl przed? duzo sily i wiary na piekniejsze jutro! buziaki dla was :*

   SHANIU widze ze masz tak wiele sily w sobie! tylko nie moglas jej wykozystac co do siebie tylko zawsze obdarowywalas tą sile swoja na wszystkich,zeby wszyscy byli szczesliwi.... a ty se jakos poradzisz....... jakos bedzie.... tylko ze nikt nie staral sie w twoim kierunku zrobic to samo....czy nie jest tak? i przez to wlasnie twoje miekkie i dobre serce cierpi nawet w takiej strasznej chwili...! i bardzo dobrze  ze w koncu jestes SOBĄ ! tylko ze nikt takiej cie nie znal i nie moze sie pogodzic ze miekka ,cicha dziewczynka zamienila sie w twardo stąpającą kobiete,ktora wlasnie teraz dopiero wie czego tak naprawde chce i to wlasnie nie pasuje twojemu mężowi ! ty masz teraz stawiac warunki i mowic czego chcesz... wiem ze latwo sie mowi,ALE WIERZE W CIEBIE SHANIU ZE DASZ RADE! TRZYMAM KCIUKI ZA CIEBIE I ZYCZE JAK NAJLEPIEJ !!!!!

       ...........................................I ZNOW SIE ROZPISAŁAM !!!!.............................. PRZEPRASZAM

ja to samo mówiłam mojemu  ale kiedy mnie zdradził wybaczyłam mu... fakt że lęk został:( no ale cóż takie życie. ale jest jeden plus tego... ON sie naprawde teraz stara jest poprostu uroczy. troszczy sę o mnie jak nigdy wczesniej a od zdrady minął już prawie rok...jego zachwanie , opiekunczośc bardzo mi pomagają i jakby zakrywaja ten lęk... rozumiem cie doskonale bo ja tez nie mogłam przez długi czas mu tego wybaczyc nawet rozmawiając z nim przez tel i pytając sie co robi wątpilam w to czy naprawde to robi czy może jest z jakąś inna...mam do cibie prosbe nie rozstawaj sie z nim... pomalutku mu wybaczaj a tym samym uwodź tak jak to robiłaś gdy go poznałaś , kupuj nowe uwodzące stroje  koszuli nocne tez śpij kompletnie bez bielizny ale przez dłuzszy czas nie ulegaj mu niech ślini się na twój widok ... wtedy dopiero zobaczysz jak bedzie sie o ciebie starał:P kidy bedziesz gotowa to dopiero wtedy mu sie oddaj ale wymyśl cos naprawde fantastycznego:p a co do zdrady ...rób wszystko żeby tylko o niej nie mysleć jeśli zaczyna ci się coś przypominać to szybko myśl co możesz kupic nowego do domu itp.  pamiętaj zeby tez zachęcać go do siebie zachowaniwem pokaz mu jaka to ty jestes dobra a jaki on  był dla ciebie zły niech bardzo załuje za to co zrobił niech wie kogo mógł stracić.:**** i głowa do góry wszystko bedzie dobrze proponuje jakies wczasy razem z dziećmi :*