Czy pytacie partnera o pozwolenie na wyjście?

Bo dla Żony nie czegoś czego bym nie zrobił a dla partnerki tylko w granicach rozsądku i opłacalności.

A nigdy nie słyszałeś określenia "partnerka" w sensie związków?:)

Nowomowa mnie nie kręci a przy okazji to partnerka kojarzy mi się z kochanką bo jedną i drugą wymienia się co jakiś czas jak olej w silniku.

Remi - wśród moich kolegów i męskich przyjaciół nie ma ANI jednego mężczyzny z takich jakich opisałeś wyżej. No, może kosmetyczkę wyłączam z tego. Sama wlokę mojego nastolatka jak mu się pryszcze na gębusi robią. Moja Mama też zabierała mojego brata w takich sytuacjach (ponad 50 lat temu, więc to żadna nowość).

Żaden się nie "stroi" w Twoim rozumieniu, a tylko dobrze sie ubierają, żaden nie chodzi do solarium i rękę dam sobie uciąć, że żaden nie wie co jest na topie w modzie (100% pewności nie mam bo na ten tematy prawie w ogóle nie rozmawiam, moda mnie nudzi).
Chyba mylisz zadbanego faceta z "pięknisiem". Mnie mierżą faceci brudni, niedomyci etc. Omijam ich baardzo szerokim łukiem.

Ach, no jak nie kobieta, to czasy temu winne OCZYWIŚCIE A mężczyźni sami sobie winni nie są? Nieee, no bo jak! Jak mężczyzna może być winien czegokolwiek Tak samo jak dziecku się coś stanie z ojcem to i tak matki wina, bo jej akurat nie było Oj Remi... wychodzi z Ciebie kawał zaborczego szowinisty, nie ładnie, nie ładnie Pod tą przykrywką o romantyczności i podziale ról, kryje się facet, co oczekuje posłuszeństwa i szacunku z samej racji, że ma dyndadełko między nogami

Dalej nie odpowiedziałeś na moje pytanie, czym dla Ciebie jest romantyzm i jak to wg Ciebie powinno się objawiać?

~~~~~~~~~~

~żona/partnerka. Ja myślę tak, żonę partnerką można nazwać, ale partnerki żoną już nie Partner biznesowy to ktoś równy, ktoś z kim musimy się dogadać, bo jak się nie dogadamy to odwróci się, zabierze swój wkład i nie wróci. Myślę, że jak mężczyzna zapomina, że żona też może być partnerką i zaczynają się zakazy, nakazy i narzucanie woli, bo wydaje się, że nie zabierze swoich zabawek i nie pójdzie sobie, to mogą być problemy.

Remi, ale co Ty się tak uczepiłeś tych zniewieściałych mężczyzn? Tak, istnieją zniewieściali mężczyźni, którzy bardziej dbają o wygląd niż przeciętna kobieta, chodzą na solarkę etc. I co z tego? Owszem, jest taki trend, że faceci np. zaczęli chodzić w bardziej obcisłych spodniach. I co z tego? Czy facet nie ma własnego rozumu, żeby sam zdecydować, czy za danym trendem podąża? Tak samo jest z kobietami: jak nagle modne są blondynki, to połowa się farbuje na blond. I ok, niech się farbują, co to komu szkodzi. Niech robią co chcą. Niemniej jednak jest cała masa ludzi, którzy gdzieś mają to co jest "modne" i "trendy". Nie wiem też skąd wytrzasnąłeś informację, że kobiety nie są romantyczne. Najwyraźniej nie czytałeś tu na forum głębokich żalów kobiet, że ich faceci im nawet kwiatka nie kupią od czasu do czasu. Mój mi nigdy nie kupił, a bardzo chętnie bym dostała. Tak samo jak lubię niespodzianki, wszelkie rzeczy, które robi specjalnie dla mnie. Bardzo doceniam, gdy np. robi mi herbatę, bo właśnie wróciłam zmarznięta do domu. Takie przyjemne drobnostki są dla mnie właśnie objawem romantyzmu. Nie wiem co dla Ciebie jest romantyczne, bo nadal tego nie zdefiniowałeś. Zdefiniuj też kobiecość. Narzekasz, narzekasz, a konkretów nie podasz. Buntownik bez pomysłu, no Dla ułatwienia całej tej dyskusji: wypisz w podpunktach 2 listy: co Ci się nie podoba oraz co byś widział zamiast tego. Wtedy może w końcu zrozumiemy o co Ci naprawdę chodzi, bo czasem ciężko wyczuć co masz na myśli i sam się gubisz w swoich zeznaniach. Typu "matka ma się zajmować dzieckiem", a potem "ojciec lepiej wychowa dziecko". Oba są dla mnie jednakowo absurdalne, bo niepoparte żadnymi argumentami. Toteż użyj w końcu jakichś logicznych argumentów, bo inaczej ta dyskusja faktycznie nie będzie miała sensu. Wyjaśnij też o co Ci konkretnie chodzi z tymi małolatami na dyskotece i co to ma w ogóle do rzeczy. Co z tego, że jakaś gówniara tam jest, nawet jeśli faktycznie świadczy usługi za niewielkie pieniądze? Jaki to ma związek z innymi dziewczynami przebywającymi w tym samym lokalu? Przecież się takim zachowaniem od tej młodej nie zarażą, to tak nie działa Tak samo ciekawa jestem czym poprzesz swoją tezę, że faceci lepiej gotują. Niestety inaczej jak logiczną argumentacją nikogo tu do swojej racji nie przekonasz, ba, nawet nie możesz oczekiwać zrozumienia.

no więc  w czym problem?

Ale ja się nie upieram, że mój mąz jest TYLKO moim parterem To oczywiste, że jest moim mężem i jak dorota.f napisała, stosuję te terminy wymiennie. Jeśli o terminologii mówimy.

Zdecydowanie jest to przestarzała nazwa.

No tak, kiedy czas na konstruktywne argumenty, to się Remi zwija

też tak uważam i uważałam. nie chce być inaczej.

To jest ciekawe spostrzeżenie, do którego się odniosę.

Owszem - zniewieścienie wśród mężczyzn postępuje. Ale nie ma to nic wspólnego z byciem partnerem. To jest efekt tego, że czasy się zmieniły i nikt za specjalnie nie wymaga od facetów, żeby byli mieszanką Pudziana i MacGyver'a. No i za taki stan rzeczy odpowiedzialni są rodzice wychowujący swoje dzieci. Załatwiający wszystko za nich, nie spędzający z nimi czasu (brak możliwości przekazania pewnych wzorców) nieuprawiający sportu i wymieniać można jeszcze długo. Przede wszystkim kuleje właśnie brak wzorców, brak przekazywania z pokolenia na pokolenie pewnych tradycji, brak kontynuacji i rozwoju. Co pokolenie to zaprzeczenie niemal na każdej płaszczyźnie wiedzy, mądrości i doświadczeń "starszych".

Akurat z racji moich pasji i zainteresowań od wielu lat biorę udział w różnych imprezach turystycznych. Tych o charakterze rodzinnym, młodzieżowym czy indywidualnym również. Na przestrzeni ostatnich 15 lat tak straszliwie się wszystko zmieniło (i to na złe), że szkoda gadać. Fatalny wpływ ma zwłaszcza stopniowe ograniczanie możliwości (choć na pozór wydaje się, że jest odwrotnie) rozwoju itp. Ktoś powie - stawiają nowoczesne place zabaw, piłka do koszykówki kosztuje grosze, halę można wynająć ze znajomymi itp. Ok - ale w tym samym czasie zlikwidują 20 piaskownic robiąc z nich klomby, a drabinki przeznaczając na złom, a z kilku darmowych, osiedlowych boisk uniwersalnych (afalt, jakieś linie, kosz, itp) porobią parkingi. Kiedyś nie było tak bogatego rynku np butów sportowych czy turystycznych akcesoriów. Buty z membraną Gore nie były dostępne dla zwykłych śmiertelników. Ale były buty wojskowe (czy harcerskie) i były dostępne. Plecak to zwykła "kostka" i gumowy (lub z tworzywa/ortalionu) sztormiak i można było lecieć z dzieciakami za stosunkowo niewielkie pieniądze. Dzisiaj? No przecież durna bluza Hi-Teca kosztuje 200zł.  Spływy kajakowe? Namiot i graty w kajaku. Dzisiaj? Domki, pokoje, wożenie gratów busem. Kompletnie co innego. Nie kształci to nic a nic charakteru, nie powoduje zacieśnienia więzi na linii rodzice-dzieci, bo nie zmusza ich to do wspólnego wysiłku.

Kobieta i mężczyzna powinni być równoprawnymi PARTNERAMI. Ale równość i partnerstwo nie oznaczają uniseksualizmu, wręcz przeciwnie. Partnerstwo w moim odczuciu podkreśla różnice pomiędzy ludźmi i to nie tylko na płaszczyźnie płci. Jeśli związek prowadzi do jakiegoś zatracenia siebie, do zatracenia własnego zdania na rzecz nieokreślonego, bezwolnego tworu pod tytułem "my", to o partnerstwie nie ma tutaj mowy. To jest niebezpieczna toksyczność, a jej zjadliwość wiąże się z brakiem form agresji, która mogłaby spowodować zapalenie się czerwonej lampki w głowie.

Ależ na terminologię to Ty masz ciśnienie:) Pierwszy narysowałeś grubą krechę między określeniami "żona" i "partnerka". Dla mnie to terminy wymiennie stosowane

No nie ma rady- trzeba się zgodzić

ja wiem ok ale moj facet jak pojde np o niedlugo mam w pracy christmas party i chcialbym pojsc
bo tam znajom beda wogole kazy z pracy mojej ida , a on mowi po 1 ze nie moge bo mnie zostawi po2 nie bo on bedzie samotny ze sam dostanie ze nie bedzie mi glupio ze ja ide sie bawic a on bedzie sam w domu
nigdzie nie moge isc

Kiedy czytam takie dyskusje, tu na forum (mam na myśli wasze próby, żeby coś zaświtało koledze Remi), czy to gdzie indziej, czy to włączam wiadomości i jest jakiś kontrowersyjny temat, to przypomina  mi się genialny "Dzień Świra" i te słowa:

"Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że wreszcie moja racja jest najmojsza!"

Przy czym przyznaję, rzadko wychodzę na imprezy sama, bez męża. Może to kwestia krótkiego stażu, małej ilości czasu, którą mamy razem, czy też może malutkie dziecko. Jakoś nigdy nie ciągnęło mnie na dyskoteki, natomiast ważny dla mnie jest sport, siłownia i aerobik, więc wtedy mąż zostaje z dzieckiem. Czy pytam o pozwolenie? Hm, w pewien sposób tak. On zresztą też, gdy raz na ruski rok chce wyjść z kolegami. Wiadomo, zabronić nie zabroni, ale będzie na pewno niezadowolony, gdybym np. chciała sama gdzieś pojechać na parę dni. Czy to ograniczenie mojej wolności? Pewnie tak. Ale w życiu chyba nie można mieć wszystkiego, tzn. być w małżeństwie i żyć  jakby się było dalej singlem.

busiu i tak źle i tak niedobrze Wojskowi to często despoci i alkoholicy Liczy się CHARAKTER każdego człowieka z osobna. Przecież jeśli taka dwójka się dobierze, że on jej samej nie puści na miasto, ona go również i będą sobie razem siedzieć w domu- to będą szczęśliwi- a i mała szkodliwość społeczna
Problemy są w przypadku niedobrania się.

to zależy jaki wyjazd i z kim, samemu trochę dziwnie chyba że w sprawach zawodowych....
jak usłyszałam że mój chciał jechać na parę dni z kolegą na koncert(no trochę dla zasady pomarudziłam, bo wolałabym żeby ze mną oczywiście) ale ok, natomiast jak usłyszałam że ma być dziewczyna z nimi to już słabo..

a co do wolności, da się ją w ogóle ograniczyć drugiej osobie

Trochę nie rozumiem po pierwsze marudzenia dla zasady, a po drugie wpływu na decyzję faktu obecności dodatkowo dziewczyny.
Ty masz takie zasady, że musisz trochę pokręcić nosem, czy uważasz to za ogólną zasadę? I czemu to właściwie służy?

No a na koncertach to jest mnóstwo ludzi i nawet jak dziewczyna się z nimi tam nie zabierze, to będzie takich panien i tak tłum. Więc jedna w tą czy w tą, to chyba już bez różnicy

Koliber: no jak "po co tam ona"? Jedzie na koncert z kolegami, żeby posłuchać muzyki. Najwyraźniej nie ma koleżanek, z którymi by mogła pojechać. Albo nie chce jechać z koleżankami. Albo czuje się bezpieczniej z kolegami. Zrozumiałabym jeszcze Twoje wąty, gdyby Twój chłopak sam z tą dziewczyną jechał, ale skoro nie jadą sami to w czym problem? Każdą koleżankę Twojego chłopaka traktujesz jak rywalkę? I tak btw. dlaczego Ty na ten koncert też nie jedziesz?

Ze zdumieniem czytam na forum wpisy typu: "on nie chce wychodzić z moimi znajomymi, bo ich nie lubi, a ja sama wyjść nie mogę"...

Co prawda ja z moim póki co jestem w związku na odległość więc wyjścia osobne są częste, wkurzam się tylko jak idzie gdzies gdzie jest niechciana przeze mnie koleżanka, ale nie wyobrazam sobie powiedziec "nie idź, nie chcę byś szedł". Tym bardziej, że nie ma wielu znajomych, jest zestresowany pracą i jak ma możliwosc wyjsc na piwo ze znajomymi to czemu mam mu zabronic, nie wolno ograniczać bo druga osoba nei czuje się szczęśliwa. to samo tyczy się moich wyjsć, mówię, że np wychodzę na piwo z kolegą, mu się to niezbyt podoba, ewentualnie zapyta "musisz z nim? nie mozesz z kims innym?" odpowiadam, że nie i wychodzę, nei dam sobą dyrygować jeżeli chodzi o kwestię wybierania przyjaciół:)
nie wiem jak to będzie jak będę mężatką (kiedy to będzie) i mamą, ale wydaje mi się, że jeżeli chodzi o równouprawnienie w związku to jest między nami zdrowo, nie mozna byc na kazde jego zawolanie:) i tak samo nie można go ciągle trzymać na uwięzi BO TAK.

Nie pytam, ale informuję. On podobnie.

Ja uważam, że związek to nie więzienie o pozwolenie na wyjście nigdy nie proszę, tylko po prostu mówię "Wychodzę"

tak sobie myślę że to nie jest kwestia "pytania o pozwolenie na wyjście" tylko wspólnego uzgodnienia planów na np. wieczór, tak aby każde mogło sobie coś zaplanować.
Nie wyobrażam sobie żeby będąc w związku - bez słowa wyjść i wrócić nad ranem..

Nigdy w zyciu nie pytam, czy cos moge zrobic. Moj facet by sie w czolo popukal i zapytal:" Od kiedy awansowalem na Boga?" Ja informuje, ze wychodze gdzies, jade, bede zajeta, pracuje. Konsultuje sie tylko wtedy, gdy ktos na kolacje przychodzi albo planujemy zbiorowe wyjscie.

Normalnym jest dla mnie wyslanie smsa kiedy bede pozno w domu, zeby sie nie martwil, ale generalnie sie nie pytam o zadna zgode w kwestii wlasnego zycia.

yhymm....ale jak się nie mylę ,to inni pisząc od kolegach i koleżankach nie mieli na myśli zdrad typu seks i igraszki cielesne z qmplostwem , tylko typowe relacje koleżeńskie bez wyskoków łóżkowych- krzakowych
Ale ja tez jestem za tym, aby w związku można było mieć swoich prywatnych znajomych w postaci koleżanek ,przyjaciół bez względu na płeć  i zakazywać tego definitywnie nie można

Taa. Oczywiście!
Tylko żeby żaden z kolegów czasem nie dzwonił co 2 dzień wieczorem, albo koleżanka... Bo problem!!!

Napisałem to ironicznie. Bo przecież zdarza się mieć znajomych co rozmawia się codziennie, nawet wieczorami i to nie jest akceptowalne przez  partnera.
Jeśli kobieta spotyka się z facetem, to nigdy nie zaakceptuje żadnej innej kobiety, która jest jego przyjaciółką, a dlaczego - sama wiesz pewnie

No i szlag człowieka może trafić... Czy mąż kocha żonę? Bo jeśli tak, to z pewnością by powiedział "KOchanie! Idź się bawić, ja sobie tutaj świenie poradzę...". Ale nie! Ona musi się bać, bo "jaśnie książę egoista", będzie niezadowolony, bo ona się bawi, a on biedaczek choreńki. A ona? Czy ona jest szczęśliwa? Bo wg mnie raczej zniewolona jego ewentualnymi fochami... nooooo... albo swoimi zasadami "związku", gdzie należy jeden drugiemu pomóc... np. mąż nie może iść na spotkanie klasowe, bo ona musi zająć się  dziećmi, czyli on będzie miał relaks wtedy, kiedy ona "haruje"? Masarka -- powinni takich głupot uczyć na "przystosowaniu do życia w rodzinie".

Ja postępuję identycznie, oprócz może punktu 1, ale reszta się zgadza.

Dziewczyny,ja tak mam jak te owe znajome,nigdzie nie wychodze bo mojemu sie to nie podoba,z dziecmi nie zostanie,ide do mamy to wydzwania,od 6lat nigdzie nie byłam,dla mnie to chore,dlatego sie rozwodze,równiez z innych przyczyn,sąsiadka starej daty tez czasem mi mowi ze faceci nie sprzątaja,nie gotują,nie zajmują sie dziećmi,,no cholera jak nie??mamy 21wiek,jakich argumentów użyc by ją przekonać ze jest inaczej,,mamy cywilizowany swiat i ludzi,,,mam nadzieje ze wkońcu sie rozwiode i bede znowu wolna,,,,,bo juz czasem nie mam czym oddychać...;(