wszyscy tylko nie on...

To raczej nie jest reklama, tylko wskazanie skrajnosci, jakie pojawiają się na tym forum.

Łatwo odpowiedzieć na pierwszą część pytania - emocje - nie, ale poczucie winy to zupełnie inna bajka. Coś takiego może się odzywać przez całe życie.
Ale jeśli miało by to nawet być do końca życia, to chyba nie powinnaś narzekać. Brak motywacji to jest istota. Nie chodzi tu wyłacznie o negatywną jej stronę, motywacją może być przecież pozytywna część życia, jak choćby to, że docenia się iż zostało coś wybaczone. Sama też na pewno się zmieniłaś, a jeśli to by byłą ta pozytywną motywacją, dla Twojego męża, to czego chcieć więcej?
Mimo wszystko 18 miesięcy to sporo. Jednak wracając do postów autorki, zastanawiam się nad inną rzeczą. Rzeczą, która wydaje się zazwyczaj w takich sytuacjach pomijalną, lub którą się wykrzykuje i nagle zapomina, choć nawiązuje do tego o czym było na wstępie. Mianowicie wyrzuty. One pojawiają się po, tak jak żal. Co ciekawe, to przecież one, na równi z poczuciem strachu utraty stabilności - partnera, którego się oszukiwało, stają się punktem zwrotnym i oparciem dla chęci dokonania w sobie zmiany. Zatem, jeśli ktoś by powiedział, że miał obawy i wyrzuty w TRAKCIE, to czym one były bilansowane, że nie miały takiej energii, by przestać?

Z drugiej strony, gdy czytałem, czytam jak to partner potrafi korzyć się, dosłownie - uprawiać żal, przed druga osobą, przypomina mi się taka sentencja:
"Litośc, to plan awaryjny ułożon przez sprawców, na wypadek, gdyby ich złapano".
Jeśli zatem ktoś przygarnia sprawcę z litości, to spoojnie może się czuć, podwójnie wydymany. Oczywiście to tylko moje zdanie.

Dwóch na jedną?
Bo Was usunę z listy moich ulubionych adwersarzy...
No dobra - nie byłabym do tego zdolna... Miętka, za miętka jestem....

no właśnie. mam taką świadomość. wiem, że muszę być czujna, przynajmniej do momentu, aż będę pewna, że to co jest teraz z jego strony, nie jest wywołane wyrzutami sumienia i poczuciem winy. tak jak piszesz, chcę sie trzymać właśnie takiej myśli, że lepiej być mile zaskoczonym niż niemile się rozczarować, dlatego nie patrzę przez różowe okulary i nie rozgrzeszam. to, że wybaczyłam to jedna zamknięta sprawa, to że będę pamiętać, obserwować i analizować to druga otwarta nadal kwestia;)

dzięki;)

Nigdy nie zostałam zdradzona. Wiele rzeczy mu wybaczyłam, ale zdrady chyba bym nie przeżyła. Ale tak myślę i myślę...i.......

Co by było gdyby sytuacja była odwrotna i to Ty byś wpadła w wirtualne szaleństwo? i np. zdradziła fizycznie? Chciałabyś żeby partner Cię zostawił czy wybaczył ?

Zawsze w takich dylematach włącza mi się empatia.

ehhh no właśnie... ta przysięga...
nasze dziecko strasznie lubi oglądać płytę z naszego ślubu i wesela i co jakiś czas życzy sobie żeby włączyć.
kilka dni temu właśnie znowu ją napadło.mamo obejrzyj ze mną.
ale się czułam jak patrzyłam na to nagranie na niego wpatrzonego we mnie z miłością, czule i poważnie wygłaszającego przysięgę.... co sie z tym stało wtedy?
nie potrafię pojąć jak tak łatwo można złamać przysięgę małżeńską, zwłaszcza jak jest się wierzącym...

ciekawi mnie czy to coś znaczy, że poszedł do spowiedzi (przed pogrzebem mojej babci) ostatnio, chciałabym być tym księdzem.

oszalałam nie? sama siebie nie poznaję chyba

Tak swinko. Dzieje sie cos zlego. Nie tam, żebym przypuszczal. Ja to widze ...

Myslę, że jesteś zbyt przejęta, i powinnaś spasować zanim dopadną Cie pierwsze objawy jakiejś depresji ...
Jeśli on coś kombinuje i chce wykombinować - to nie ma na to lekarstwa.

Pamiętasz jak osioł mówił do Shrek'a: "Shrek ... jak zobaczysz tunel .... to nie idź w stronę światła ..."
Zawróć swinka ... masz pewnie pod nosem park, drzewka, lasek, i świeże powietrze ... korzystaj z tego ....

Coś tam sobie poszukaj. Chyba nie mieszkasz w Czarnobylu ...
A depresja .... hmmmm ... . swinka poczytaj to forum i zobacz jakie ludzie maja problemy ....
Od samego czytania mozna dostac depresji. Ja wiem, że choroba nie jest sprawą wieku, ale az chce się zapytac :
"Depresja - w tym wieku ..."
Znajdź sobie też rozmówce na gg. Takiego, żeby po 10cio minutowej rozmowie czuć sie jak nowo narodzona ...
Nieraz od samej rozmowy mozna poczuc sie lepiej. Nie trzeba koniecznie zdradzać ...

He .. jak mi zagwarantujesz ze Twoj bohater nie wydłubie mi oczu, to pogadam
Przynajmniej powiem Ci jak umiejętnie zakonczyć ten wątek i rozpocząć nowy.
Tu się już nie odnajdziesz. Wynika to z różnorodności poglądów.
Z tego samego powodu polowa ludzi się spiera ... że szklanka jest do połowy pełna

Dobrze, ale jakie konkretnie mozna tu zastosowac rozwiazanie..skoro, jak piszesz, i tak bedzie bolalo i wracalo? No i jesli swinka skupi sie tak bardzo tylko na sobie a o innych zapomni to czy top jej rozwiaze ten problem? Czy bedzie sie w nim w nieskonczonosc rozpamietywac?

moim zdaniem, krzywda juz sie stala i tego sie cofnac nie da, wiec jesli swinka juz wybaczyla (ale nie zapomniala, bo sie nie da) to teraz jest czas na jej partnera: krok po kroku..wolno ale stanowczo zrobic musi WSZYSTKO aby obdudowac i zyskac na nowo jej zaufanie. nie teatralnie placzem i przysiegami na kolanach tylko swoim oddaniem i szczerom postepowaniem wobec niej..od dzis na zawsze.

Sugerowales skupienie sie na rozwiazaniu. Moim zdaniem bardzo ciezko w takiej sytuacji znalezc jakies konkretne rozwiazanie.

Uwazam tez, ze jesliswinka usiadzie i bedzie sobie teraz w glowie rozpamietywac jaka jest skrzywdzona, biedna, zawiedziona, zdradzona itp. (co oczywiescie jest prawda) to jej to bardzo nie pomoze. Stad moja sugestia, zeby nie koncentrowala sie jedynie na sobie.

A czesc druga Twojego postu to przeciez dokladnie to co sugerowalam...ona bedzie stala z boku i czekala na ruch partnera ale to wlasnie on powinien teraz wykonac ten ruch..bo to on zawinil i skkrzywdzil.

To jest moja opinia i jaka by nie byla..niegrzecznym jest nazywanie tego bzdura. Ja Twoich opini nie krytykuje. Polemizuje z nimi badz wyrazam inne zdanie.

Korzystasz z okazji. No tak, to rozumiem.

I wybaczam. Ktoś by mógł napisać cos o stole i nożycach, ale przecież ja nie mam podstaw do żadnych insynuacji, więc nie ma się co rzucać.

Świnak pepe droczyła się odrobinkę z Tobą i podpuszczała, ja też się podroczyłem. Jeśli jednak znalazła choć odrobinę pocieszenia w tym droczeniu lub nawet pisaniu z Tobą, to dobrze, dla Was dwojga. Rozmnażajcie się na forum. Kurcze miałem na myśli, by było więcej takich osób na forum - wole od razu napisać, niż potem cięgi znosić niepotrzebnie, od niepotrzebnych insynuacji.
Mussuka, bzdurą nazwałem to, iż doczytałem się w Twojej wypowiedzi, że zajęcie jakiejś pozycji spowoduje rozwiązanie sie problemu. To tak jakby zostawić zarzucony haczyk z przynętą. Albo ryba złowi, albo nie - niby masz na to wpływ, ale tak naprawdę, możesz głodna wrócić do domu. Niby chcesz, a zdajesz się na przypadek - o to mi chodziło, że tak nie wolno. To jest związek, póki co, a jeśli tak to stojąc z boku ma się niby wpływ, ale właśnie taki, jak ten wspomniany powyżej wędkarz. Nie można czekać na jego ruch bo to on zawinił. Pisząc o tym, że stanie z boku ma też wpływ na związek - opisałem to jako coś złego. Zatem absolutnie nie zgodzę się z tym, że druga część mojego postu jest dokładnie tym co sugerowałaś. Powtórzę, jeśli to pominełaś TO NIE JEST CZAS DLA JEJ PARTNERA, TYLKO DLA NICH. Zatem jest dokładnie przeciwieństwem tego , co sugerujesz że za Tobą powtórzyłem.
Żeby związek trwał trzeba pracy dwojga. Zawsze, obojętnie w jakiej sytuacji. Jeśli komukolwiek zaugerujesz żeby czekal na ruch drugiej strony, w ujęciu relacji międzyludzkich - to ja Ci powiem, że to wyłącznie strata czasu.

ps. po edycji: Diabełku nie bądź takie delikatny.

A czy uwazasz, ze wybaczenie zdrady jest czekaniem na ruch drugiego? To chyba o wiele wiecej niz ten partner swinki dotychczas sam wykonal.
Wybacz ale ja jestem tego zdania, ze ona juz dala z siebie ile mogla albo i wiecej..to on jest winny i to on ma sie wpol teraz giac zeby jej te krzywde wynagrodzic.

Niby co swinka teraz powinna zrobic zeby ten zwiazek to przetrwal? Plakala, blagala, prosila o prawde, wybaczyla, walczy - dosc! To jego fujara zawedrowala, tam dokad nie powinna. I to nie swinka ale jej partner ma teraz wine do odkupienia. Ona dala mu szanse i to nie jest pasywne stanie z boku.

Rozumiem, że skoro wybaczyła, to odwaliła swój kawał roboty i zrobiła wszystko co mogła, tak? A teraz powinna czekać na laury i prezenty. Nie - odpowiadając na Twoje pytanie - i doskonale wiesz, że nie mogę napisać inacze. Wybaczenie to wielki ogromny krok naprzód, może i nawet najważniejszy. Warto przy tym pamietać że daje równiez pewnego rodzaju ukojenie. Ale poprzestanie na tym, to za mało. Problem jednak jest w nim. On nie wie jak autorka cierpi i cierpieć bęzie, nie zdaje sobie z tego sprawy, jak to jest na prawdę. On jest winny aktu zdrady i tego nie można zmienić, jest winny został osądzony i nic samego aktu nie tłumaczy. Krzywdy też nigdy nie wynagrodzi anie zrekompensuje. Przeszłości się nie zmieni. Pytanie ile wspólnie mogą zrobi(((podkreślam WSPÓLNIE ZROBIĆ))) dla przyszłości. Jeśli ona będzie czekać, to on nigdy nie okaże się tak dobry bo to naprawić, a ona wystarczająco usatysfakcjonowana. Trzeba żyć, ale razem. Nie może stać z boku, nie powinna, nawet dla siebie.

Mussuka, tu mnie masz. Rozmowy - na tym powinni oprzeć wszystko, o wszystkim i o niczym, ale najważniejsze o szczegółach. O wszystkim, okolicznościach itd. Na wszelki wypadek powiem dlaczego. By to przestało być barierą, Jakiekolwiek niedopowidzenie, uniknięcie odpowiedzi, a nie daj boże złapanie na rozdźwięku w "zeznaniach" spowoduje, że będą rosły w glowie niewyobrażalne, bolące scenariusze. Balsamem będzie prawda. Uwierz albo nie. Wyjazd tak, psycholog może być, ale żadnej kolezanki, ani księdza i masz racje ten jej pomoże co nabroił, ale ona nie może stać z boku. I masz racje mają start. Wiesz co by było w tym najfajniejsze, żeby za jakiś czas, może nawet za pare lat umieli sobie powiedzieć, że to nie takie straszne, że to sie wydarzyło, bo wniosło w ich zycie cos co pozwoliło się na nowo lub w inny sposób się poznać i zbliżyć. Te doświadczenia przecież wiele im o sobie na wzajem powiedzą, pewnie więcej niż moglbiby się dowiedzieć gdyby to się nie wydarzyłao. Teraz warto by z tego skorzystali.

Na to co on z tym zrobi, to nie masz wpływu, nie mamy. Ona za to może wiele, zarowno oczekiwać jak i dać. Dać na początek mu powinna zrozumienie tego, jak bardzo ją skrzywdził, jak wiele to zmieniło, bo przeież nigdy juz nie będzie tak samo.

Ps. Mussaka, nie uważasz, że diabełek przesadził, tą swoją reakcja na moje słowa? Pytam poważnie. Może powinienem go przeprosić? Co o tym sądzisz?
przecież nie może chodzic o to, że pojawił sie w wątku męzczyzna, drugi, i powiedzial swoje zdanie.

No i właśnie dla tego to już nigdy nie będzie to samo, dlatego, że pamięc powraca, że jeste obawa, której się nie da wyplenić.
A restetu nie warto robić, stracić wszystko - dobre i złe, zero doświadczeń, naiwność?

Niestety! Nigdy nie będzie już tak samo!
Tylko jak nauczyć się z tym dalej żyć? W miarę szczęśliwie?
A wydawało mi się, że nas nigdy taki problem nie dotnie!
O naiwności moja!!

oj..z daleka..zza morza:)
bylo czy nie bylo, wyciagniecie pierwszemu lapy do zgody nigdy nie zaszkodzilo nikomu. moze to zwykle nieporozumienie..jakich przy rozmowach wirtualnych cale mnostwo sie pojawia.

No powiedzmy, że wiedziałam o istnieniu zdrady, że ludzie to robią. Zresztą w bliskim otoczeniu miałam różne przykłady.
Ale ja zawsze dumnie myślałam - mnie to nie dotyczy! Stał ten mój mąż na piedestale! A tu nagle trzasnął z tego piedestału hukiem o podłogę!
Oj ciężko będzie mu się tam z powrotem wdrapać!
Czy to był epizod? Tego nie wiem! Było zaangażowanie emocjonalne z jego strony, do seksu się nie posunęli, ale to nie było czysto platoniczne tak jak początkowo myślałam (pamietasz moją histerię Malwinko jak się dowiedziałam, że były czułości, pocałunki?)
Wiadomo, że nie za szybko o niej zapomni, o ile w ogóle!
Ciągle się przywołuje do porządku - myśl pozytywnie, myśl pozytywnie! Powtarzam jak mantrę!

MONIA JEST TEGO PEWNA!!       amen 

;-)

swinka peppa po co nas pytasz o opinię, jak Ty już sobie sama odpowiedziałaś na swoje pytanie...

nie    sprawa przejrzana, sprawdzona, załatwona, zamknięta. Pozytywnie.   ;-)

az sie chce napisac: a nie mowilam?? aale po co to komu?

Swinka: lac i patrzec czy rowno puchnie.
Widzisz Dunkis..jakie to "wspolne" rozwiazywanie problemow?

Problemem to jest to, ze ten partner w opgole nie widzi nic zlego w tym co zrobil i robi. Przyznal sie, bo zostal przylapany..skruchy i zalu zero!

Pisałem wspólne. A to nie jest wspólne. On oszukiwał. Za to przy takich wynikach swina nie powinna mieć żadnych wyrzutów, zrobiła więcej niż by mozna było oczekiwać.
Z drugiej strony to lepiej chyba, że teraz to wyszlo niż znów za pare miesięcy, co?

Ja bym chyba pekła...   nawet gdybym przyrzekła sobie rozwagę... nie dałabym rady... normalnie bym go pogoniła...i wiem ŻE KOCHASZ!!!   ale za co? .... za to gg też ??

wiem, wiem, mówiliście, a raczej pisaliście, no ale cóz ja już taka jestem, że zawsze musze przekonać się na własnej skórze....

takk, już na starcie mam zrytą psychę:(

zamnknij oczy i wyobraź sobie ,ze już jest po wszystkim ( czyli tym czego teraz sie boisz) rozstałaś sie.. i masz nowe życie, własnie kogos poznałaś.. jestes radosna, usmiechnięta, czujesz się kochana..... macie milion planów, masz skrzydła u ramion dzieki niemu... niemożliwe?? dziecko ( że sie tak wyraże) ja mialam 32 lata....    i dałam radę zacząć od dosłownego ZERA...

"POCZUĆ' się jak małolata mozna kochając w każdym wieku...       przerabiałam ;-))   wszystko jeszcze przed Tobą..

mam koleżankę.. jest ode mnie starsza o 6 lat.. jej małżeństwo trwało 20...  hmmhhm NIE wyobrażała sobie życia męża.. egoisty, babiarza, rządziciela... cierpiała w sobie głęboko a na zewnątrz usmeich nie schodził jej z twarzy...

Po co? po co udawała?  jak zwykle: dzieci, kasa, strach, chwilami bezsilnośc.

Dziekować Bogu on zaszalał do tego stopnia, ze w dniu jej imienin wyszło szydło z wora (TEGO WORA)

..
ŻONA pękła, dostała histerii, przyjechało pogotowie... zabrałi ją..

On poszedł sobie obrazony, z fochem...z tekstem na ustach" przeciez to wariatka"

Po co udawała?  żeby on na koniec ze zrównoważonej kobiety, która wychowała mu 4 dzieci, podawała 3 razy dziennie gotowane posiłki po nos, czekała aż zażyczy sobie seksu(  tylko on o tym decydował) wariatkę?????

tak  .. na to chyba czekała..

Nie rujnuj sie...    gdybys dzis porozmawiała z moja koleżanką.. wytłumaczyłaby jak bardzo żaluje, że tyle lat zmarnowała na bycie przy zwykłym dupku... i mimo, że baaaaaaardzo go kochała... jest sczzęśliwa, że juz nie jest z nim.

nie pierwsza młodość:p

rozbawił mnie Twój post, dzięki, teraz mało rzeczy jest w stanie mnie rozśmieszyć...
zwłaszcza, że ostatnio pani w sklepie zażądała dowodu osobistego jak położyłam na taśmie piwka?:D