Czy chcecie mieć dzieci?

Ja nie specjalnie przepadam za dziecmi i nie wiem czy chce miec.

Ja też jestem za jakością, nie za ilością.

Potęgę USA zbudowali ludzie wierzący w american dream. Ale to inna rzeczywistość.
Wróćmy do PL do której się odnosisz....  6 dzieci. Najczęściej oznacza to rodzinę patologiczną. Dzieci siedzą na garnuszku państwa i tyle masz z zarabiania na swoją emeryturę.

Ok, ja nie mówię, że ludzie mają mieć od razu 10 dzieci, bo na to jednak mało kto ma fizycznie/materialnie/czasowo możliwości. Pytanie jest o samo posiadanie dzieci lub nie.
Chiny mają też olbrzymie niezamieszkałe tereny, jak każde państwo. I jak wiele państw, mają zatłoczone metropolie.

Nie chcę się czepiać, ale jak oceniacie ,,jakość'' ludzi? Ktoś kto nie ma wykształcenia jest gorszy? Myślałam, że wszyscy ludzie są równi...

Turcy robią w Niemczech po 6 tce dzieci i sobie zyją z kindergeld. Wiec moze robic dzieci, ale nie w Polsce

Moj znajomy, w Polsce zrobił 5 dzieci i popelnil samobojstwo, dlatego ze stracil prace, a zasilki ktore dostawal z mopsu byly tak niskie ze rodzina byla b. biedna. Zona nie pracowala. Mala miescina, brak pracy. Byl alkohol, depresja itp. I to nie jest patologia. Szkoda czlowieka, ze sie do tego doprowadzil.

Wszyscy byli rowni za komuny. A w kapitalizmie juz jest inaczej
Po drugie...oczywiscie ze sa duze obszary niezamieszkale bo kazdy wie ze o prace najlatwiej w duzym miescie a nie w malej wiosce i ludzie migruja. Normalne zjawisko.

Rzecz godna pochwaly...rodzina z szostka dzieci... No to na co czekasz? Trzaskaj ile wlezie

Niemcy jak tak pojdzie beda mniejszoscia.

I co z tego, ze będą mniejszością?:) Na biedę nie narzekają pragnę zauważyć

Tu się różnimy podjściem do życia;)nie jestem bogaty ale chciałbym mieć dużą rodzinę,i nie na koszt państwa,można dać sobię radę nie róbmy z PL Afryki duża rodzina nie oznacza nędzy;),co do Niemiec to skoro uważasz że to jest normalne że kraj ten wymiera to okej;)

nieprawda. z biedy trudno wyjsc. nie jestes wstanie dogonic (rozwinac sie) rowiesnikow, ktorzy dostawali sporo od rodzicow.

Ja pochodzę z ubogij rodziny i stwierdzam że to nieprawda,a nawet gorzej jeśli dziecko jest obsypywane gadżetami.Catwoman jesteś kobieta smuci mnie twoje podejście do rodzin wielodzietnych,jako facet trochę się dziwnie czuję jako obrońca macierzyństwa

Moim zdaniem sposób wychowania nie zależy od liczby dzieci, ale rodziców. Choć fakt, Ci z wielodzietnych często mają trudniej w życiu pod względem materialnym, ale to wyrabia im charakter. I znam więcej rozpieszczonych jedynaków niż narzekających na los ludzi z rodzin wielodzietnych

Ale my nie zakladamy ze od razu poniewierka.
Po prostu z wieloma dziecmi w Polsce jest cholernie trudno. Prawda? Jedno, dwoje owszem sama nie widze problemu ale jak tu nasz kolega mowi "6 dzieci to godne pochwaly" to juz sie zastanawiam czy aby napewno tak jest?

allegra do bogatych krajow zachodu poszukuja osob do opieki.
My nie jestesmy bogatym krajem zachodu
Kto do nas ma przyjechac opiekowac sie tymi starszymi osobami? Rumuni?
Prosze cie.
Nie mam nic do Rumunow ale nawet oni wola przybyc do UK czy Niemiec niz do nas

Bo nie było skutecznej antykoncepcji! A nie wiesz nawet ile kobiet w tamtym czasie usuwało ciążę- moja mama też chciała usunąć,  bo przestraszyła się stanu wojennego. No ale widocznie strach minął
Weź pod uwagę, że ludzie w czasach komuny mieli pieniądze, ale nie było niczego w sklepach! Toteż wymieniali się "dobrami" luksusowymi. Poza tym w czasach komuny był nakaz pracy i widmo bezrobocia nie wisiało nad niczyją głową.

Z naszego punktu widzenia nie jesteśmy, ale popytaj tych, co tu przyjechali z biednych państw, oni myślą co innego.

Co do tej wspominanej 6 dzieci wypowiem się tak: jest to godne pochwały, jeśli te dzieci są rodzone ze świadomością, że jest się w stanie zapewnić im byt. Jeśli rodzą się w rodzinie alkoholików, są bite a potem trafiają do domu dziecka, to nie ma w tym nic godnego pochwały.
Zresztą jak zawsze wychodzi temat pieniędzy... Ci najbogatsi jakoś bardzo rzadko mogą się pochwalić gromadką dzieci. Jak ktoś już dużo ma, to często nie chce mu się dzielić

Zgadza sie...rodzice. Powtarzam jak jestes rozproszona na 6 roznych pracach to zadnej dobrze nie wykonasz.
Jak cos jest do wszystkiego to jest do niczego

Jakos nie widze zeby dzieci z rodzin wielodzietnych piely sie po szczeblach kariery jak szalone i osiagaly wiecej niz inne dzieci.
A wyjatki potwierdzaja regule.

[b/samotny[/b] ale nie zyjemy w czasach komuny.
A przyrost naturalny byl bo i sytuacja z praca byla inna.
Moja mama jak mnie urodzila to zaklad pracy przeniosl ja na placowke gdzie mogla byc blizej domu, zmienili jej godziny pracy zeby mogla mnie odprowadzac do przedszkola...a i mieli wlasne przyzakladowe przedszkole
Powiedz mi ktora firma w obecnych czasach tak by poszla na reka pracownikowi?
"Nie moge pracowac w piatki bo syn ma lekcie muzyki"
Firma: "Alez nie ma sprawy, nie musi pani, damy rade, zaplacimy pani a pani nie musi przychodzic, prosze zostac w domu i odpoczac"

Az tak waniliowo to nie ma.

Remi,
Jak zwykle, poprzez kolejny wątek próbujesz PRZEKAZAĆ światu, ze Twój pogląd jedynie jest słuszny a jak ktoś myśli inaczej to się myli. Otóż kolego, jest to twój punkt widzenia, który masz prawo mieć i żyć jak chcesz, ale szanuj też innych.

Moi rodzice są z rodzin wielodzietnych, ich rodzice z jednym wyjątkiem, byli z rodzin wielodzietnych. Nikt się nie stoczył, część(z pokolenia moich rodziców) skończyła studia, część znalazła szczęście za granicą.
Sytuacja z pracą była inna, ale były inne problemy.

Cały czas mówię o demografii ,ciekawe kto zarobi na nasze emerytury przy ujemnym przyroście;)

Remi należałoby raczej zapytać: za co lubię
Bardzo Samotny a ja powtórzę: Czy wierzysz w tą propagandę że kolejni ludzie są w stanie udźwignąć polską gospodarkę?

Też jestem w De biedakiem z Polski, z wyzszym wyksztalceniem i wykonuje prace ponizej kwalifikacji, bybajmniej nie na zmywaku, ale i tak lepiej zarabiam niz w przepieknym polskim kraju....

I uwazasz ze bo twoi rodzice pochodzili z rodzin wielodzietnych i sie nie stoczyli ma oznaczac ze teraz mamy sie na hurrraaa rozmnazac?
I udawac ze nie dostrzegamy wszystkich tych rodzin ktore moze niekoniecznie mozna nazwac patologia ale ktore maja w zyciu bardzo ciezko bo nieprzemyslanie pozwolily sobie na zbyt duza liczbe dzieci?

Samotny ty jeszcze masz nadzieje na panstwowe emerytury??
Pogratulowac optymizmu...
Mieszkam w kraju o wiele bogatszym niz Polska a juz wiem ze jak sobie sama nie odloze na swoja emeryture to od panstwa nic nie dostane. Projektu jeszcze nie ma...za 30 lat to juz pewnik.
Was czeka pewnie to samo. Rzad powie ze nie da rady udzwignac starzejacego sie spoleczenstwa wiec od rocznika tego i tego nie bedzie emerytur rzadowych
I na tyle ci przyjda te dzieci ktrore za chlebem wyjada gdzie indziej

Remi,

Bo chcę mieć w życiu święty spokój. Dzieci mnie denerwują -ja lubię ciszę. Plus kilka innych względów, o których nie chce mi się pisać.
ps. a czemu uważasz że Sadie bez "Angola" by sobie nie poradziła? Wyjechała tam nie do kogoś, swojego Angola poznała później. Waż więc na słowa zanim kogoś obrazisz.

Sadie czyli katastrofa,ja i tak zostaję tu,byłem i na zachodzie i wschodzie ale tu mi najlepiej;)
Muzułmanie mają gdzieś swiadome rodzicielstwo,mnożą sie na potęgę i niedługo staną się większością w Europie;)

Catwoman - to mamy podobnie. Tez kocham ciszę i spokoj. Choć ostatecznie w kwestii dzieci nie podjęlam decyzji........

Dość teoretycznie jednak. Tzn pewnego momentu czyli do takiego gdzie produkcja oparta była na sile ludzkiej. Z ogólnym postepem  i  rozwojem technicznym nadmiar ludzi zaczyna się robić problemem.
Po pierwsze każdy przedsiębiorca będzie chciał jak najwięcej zaoszczędzić i zainwestuje w maszyny i zwolni ludzi.
Bezrobotni nie konsumują/konsumują mało więc słabo napędzają gospodarkę, a w dodatku trzeba płacić na zasiłki dla bezrobotnych, szkoły dla ich dzieci, ich leczenie = strata dla gospodarki. Podatki z nich też raczej marne.
Ponadto podaż już od dawna przewyższa popyt, a w regionach niedostatku wynika on z niedoboru pracy i sposobów zdobywania środków utrzymania a nie z niewystarczającej podazy. Mimo to przedsiębiorcy chcą wciąż zarabiać więc przescigają w wymyslaniu coraz bardziej fikuśnych 'lepszych' wersji starego. Np tylko w Polsce KRRiT szacuje że w Polsce jest ok 13 mln gospodarstw domowych. załóżmy że polowa z nich nie ma TV lub nie wymieni starego na plazmowy czy jakie tam są teraz na topie bo ich nie stać. Ale to wciąż pozostawia ok 6 mln gospodarstw które nowy telewizor sobie kupi. A co ze starym? Czesto na śmieci. No niech połowa z nich odda stary do dziecinnego pokoju. Ale to wciąż 3 mln telewizorów na smietniku. Wyobrażasz sobie jaką górę śmieci tworzy 3 mln telewizorów? A więc więcej ludzi= więcej smieci.

Strasznie jesteś podatna na propagandę. Aktualnie w Polsce jest ok. 2 mln bezrobotnych. Przy dodatnim przyroście naturalnym i obecnym rynku pracy można załozyć że jeśli za 30 lat byłoby nas 2 mln więcej, to spora częsć tych dodatkowych ludzi zasiliłaby szeregi bezrobotnych.

No jak np porównać Chiny i Szwajcarię to ja wybieram model szwajcarski.

Obraziles mnie bo sugerujesz ze bez niego bym sobie nie poradzila!!
Obraziles kazdego emigranta po raz kolejny. Podobne stwierdzenia padly z twoich ust juz poprzednio.
Zglosilam cie redakcji...wypraszam sobie zeby w stosunku do mnie wypowiadal sie w taki sposob. Jak nie wiesz to siedz do jasnej ciasnej cicho!!

Dlaczego?
Fakty są takie - anglik w anglii ma dom, ma pełne prawa, ma pomoc z urzędu, ma karty kredytowe jakich chce banków. Polak, rosjanin czy rumun o to walczą dopiero. Czy anglik przyjedzie do polski poznawać polki? Nie. Tak samo jak Polak nie pojedzie na Kazachstan

Ja nie myślę po polskiemu ja Ty, ja myślę po europejsku. Mnie nie udało się rozkochać w sobie angielki, tobie udało anglika. Nie widzę w tym nic nadzwyczajnego, ni zdrożnego. Ot, życie

Twój wybór ja wolę Polki w Polsce.

Remi,

Mnie również nie podoba się jak wypowiadasz się o emigrantach. Jeśli sam nim byłeś- mów w pierwszej osobie: JA byłem beznadziejnym pracownikiem w Polsce, JA wyjechałem na zmywak  itd.
A jak zawsze uogólniasz.

No to jak nie znasz poziomu szkol prywatnych to nie masz porownania, nie?
Po drugie tu niekoniecznie chodzi o szkoly prywatne ale cala reszte. Ksiazki kosztuja, rzeczy do szkoly kosztuja, a za ubezpieczenie na poczatku roku sie nie placi? A za legitymacje tudziez stempel w niej?

Serio wierzysz ze ludzie wyszliby na ulice?
Nawet jesli to w zbyt malej ilosci zeby cos wskorac
Ci bogaci klocic sie nie beda, mlodzi wyjada a ludzie w srednim wieku nie beda chcieli stracic i tak kruchej posady.

Oczywiscie ze nie sa
Uwazam ze dzieci powinno sie rodzic dla nich samych a nie "bo cos tam"
No to siedz i sie nie wybieraj
Dla kazdego tak bedzie lepiej

REmi glupota blyskasz i tyle.
Skad wiesz ze nie mam karty kredytowej?
Skad wiesz ze nie nalezy mi sie pomoc od panstwa?
Slyszales ze w zeszlym roku minel okres probny i emigrantom z Polski nalezy sie juz caly system pomocy spolecznej? Pelen pakiet.
Dom kupilismy wspolnie!! Moje nazwisko jest na dokumencie. Obywatelstwo nadal mam polskie.
Nie kazdy Anglik ma dom. Obecnie kredytow banki juz tak latwo nie daja.
Wiesz jak spadly ceny nieruchomosci a wzroslo oprocentowanie, panie europejkie myslenie? Wiesz jak to wyglada w UK? Wiesz!!??

Uscislijmy...ty nie myslisz.

Nie interesuje mnie dalsza dyskusja...moderacja zdecyduje co dalej. Ja nie zycze sobie zadnych insynuacji w stosunku do mojej osoby.