Dziewczyna zagadka. - Netkobiety.pl

Nie.  'bo on  tak mówi' nie ma większej wartości niż 'bo ja tak mówię'.
Stale się zwiększa? Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Podaj badania, tym razem rzetelne, zgodne z metodologią badań ilościowych. Bo tylko takie służą do określenia wielkości zjawiska. Badania jakościowe (ankiety, wywiady pogłębione, itd.) służą do zupełnie innych celów.

To jest to samo. On czy tam jego pracownicy przepytali 140 puszczających się osób z 7 uczelni w Polsce. Reszta 'ankiet' to były randomowe prace randomowych studentów przygotowane na zaliczenie jakiegoś przedmiotu czy inne tego typu rzeczy, każde przeprowadzone przez inną osobę, przyjęte inne założenia, nawet osoby ankietowane mogły się pokrywać (w końcu danych osobowych nie zapisywali).

Nie. Chujowe badania są tak samo wartościowe jak snucie domysłów na podstawie własnej bańki.
Równie dobrze mogę pójść w dniu wyborów przepytać osoby wychodzące z lokali na kogo głosowały. Żeby badanie było wiarygodne, wybrałabym jedną gminę z woj. kujawsko-pomorskiego, np Bytoń, jedną z podkarpackiego, np. gmina gm. Jasienica Rosielna i jedną ze śląskiego, np. gm. Koszarawa. I wyszłoby mi, że 65% Polaków zagłosowało na PiS. Czy byłaby to prawda? Według Jacka Sparrowa tak, w końcu przeprowadziłam 'badania', a chujowe badanie jest niechujowe, gdy zgadza się z jego obserwacjami XD

contrasenyaoblidada tak na dobrą sprawę to nie do końca kumam o co ci chodzi. Moje stanowisko jest takie, że prostytucja istnieje, a jej skala daje podstawy do mówienia o jej powszechności. Moje obserwacje i doświadczenia życiowe są zgodne z danymi z różnych badań i obserwacji (stowarzyszeń i fundacji zajmujących się pomocą kobietom), na jakie się natknąłem. To, że często są one z dupy i metodologia zbierania danych to żart - ok. Ja to rozumiem (bo to ogólnie problem ogólnopolski). Ale innych nie ma. Więc z mojej perspektywy jest to lepsze niż rozmawianie na podstawie domysłów i fantazji. Bo tak to można się przerzucać bez końca.

Sam fakt istnienia prostytucji wśród osób z wyższym wykształceniem obala tezy stawiane tutaj (nie zawsze wprost) przez niektóre panie, że to tylko skrajna patologia, biedota itp, a kasa wiąże się jedynie z 'ciężką pracą', bo zwyczajnie tak nie jest.

To, że rozmawiamy o prostytucji, albo że w ogóle ją dostrzegam to nie znaczy wcale, że nienawidzę kobiet. Albo, że czegoś zazdroszczę. Pamiętaj też, że pracuję z ludźmi, w szeroko pojętych usługach branży beauty i okołomedycznej. Regularnie dostaje propozycje 'barteru'. Nie często - ale regularnie. Również od takich pań z bardzo drogimi torebkami.

Naprawdę nasza - męska perspektywa jest zupełnie inna. Dla kobiety, która opowiada jakaś historię swoim koleżankom to będzie mówić o 'przygodzie', o 'etapie wybierania', potrzebie 'poznawania', czy 'docieraniu się'. Taką narrację i tutaj przecież widać. A z perspektywy faceta: "no proszę....śniadanie w cenie kolacji". "Zrobiła loda w cenie drinka - sweet". No chyba, że trafia taki na orbitę. Tak jak autor tego wątku.

Nie, nie byłoby lepsze. Pseudobadania przeprowadzone niezgodnie ze sztuką są SZKODLIWE, bo poświadczają NIEPRAWDĘ, a wielu idiotów w nie wierzy, bo 'skoro ktoś zrobił badanie i tak mu wyszło to to musi być prawda'.

O co mi chodzi? Punktuję brednie, które wypisujesz. Że niby 40% kobiet puszczało się choć raz w życiu za korzyści majątkowe. Potem napisałeś kolejne farmazony, że 20% studentek się puszcza, choć autor tego 'badania' napisał, że objął 'badaniem' studentów i studentki i jego 'wnioski' dotyczą obu płci.
Prostytucja istnieje wśród kobiet i mężczyzn. U mężczyzn jest, moim zdaniem, jeszcze bardziej obrzydliwa, jeśli prawdą jest, że hetero faceci puszczają się z facetami dla kasy. Kobiety tego nie robią, bo nie muszą, klientów im nie brakuje.

Piszesz, że 'z perspektywy faceta: "no proszę....śniadanie w cenie kolacji". "Zrobiła loda w cenie drinka - sweet"'. A z perspektywy kobiety:
'zabrał mnie na kolację i nie dość, że wydał mnóstwo kasy na żarcie i drinki to jeszcze tak zajebiście mnie zerżnął... mam ochotę na powtórkę, może być bez kolacji '
Bo nie wiem czy wiesz, ale kobiety też mają przyjemność z seksu, one nie są 'wykorzystywane'. Nie mówię tu o skrajnych przypadkach w stylu naćpana bezdomna zrobiła loda w kiblu za działkę, tylko o wyjściu na pierwszą randkę z apki randkowej, gdy koleś płacił za wszystko, a na koniec mieli seks, przyjemny dla obojga. Facet pomyśli: 'dała dupy za kolację i drinki', kobieta pomyśli: miałam zajebisty seks i jeszcze on zapłacił za wszystko.' I kto tu jest frajerem?

Nie dogadamy się, bo dla mnie frajerem w tym układzie jest mężczyzna. Oczywiście, żeby kruche męskie ego nie ucierpiało to biedne misie muszą sobie racjonalizować to że zostali wyruchani epitetami w stylu 'szlauch' i jakimś pierdoleniem o kluczach i zamkach (serio? myślałam, że ten 'argument' w dyskusji stosują tylko prawiczki bez nadziei, że kiedykolwiek zamoczą). Widzisz, te 'historie' o kobietach robiących 'gały' za drinka to tylko legendy miejskie albo marginalny przypadek wszystkich spotkań tego typu. Kobieta nie ma interesu w 'obrabianiu gały' jakiemuś frajerowi, skoro może na pstryknięcie palcem znaleźć faceta, którzy postawi kolację i drinki i na koniec zerżnie tak, żeby obu było przyjemnie. A on nie zbliży nawet ust do jego penisa.

Możesz w to wierzyć. Ale to nie stanie się prawdą

Dziwnym trafem chyba wszyscy z nas - nie prawiczków (z wyjątkiem N_o) - mają podobne doświadczenie - tak łatwych dziewuch (i to nierzadko 10/10) nie brakuje. Jest tego na pęczki.

Niech idzie chłopak na studenckie otrzęsiny i poszasta chwilę kasą. Jak nie spierdoli, to znajdzie chętną w mniej niż 3minuty. Ewentualnie niech jedzie na pielgrzymkę. Tam to srogie orgie potrafią odchodzić.

Zresztą musisz się zdecydować na jedną linię narracji. Albo 'kobiety też lubią seks' i dlatego dają się łatwo zdobywać dorabiając do tego filozofię o frajerach, albo jednak nie dają dupy za byle uśmiech/drinka/kolację i zanim do czegokolwiek dochodzi, to upewniają się w wyborze przez kilka-kilkanaście spotkań.

Bo nie da się pogodzić tych dwóch.

-edit- podziwiam to forum. W jednym wątku babka stawia tezę jak to kobiety są super wartościowe i jak to wysoko się cenią, a w innym miejscu tego samego forum, inna forumowiczka dopytuje czemu babki dają dupy po cenach niższych niż usługi sprzątające. To jest złoto.

Contrasenyaoblidada sprawia wrażenie broniącej za wszelką cenę etosu kobiety, jako kogoś wyjątkowego, cennego. A w wątku o dawaniu tyłka taniej od pracy sprzątaczki - już tego wymuszonego etosu brak.

No to są właśnie te sprzeczności u niej. Skoro kobieta jest wyjątkowa i cenna - no to płacenie za taki skarb nie powinien być nazywany frajerstwem.

Przede wszystkim jeśli kobieta oczekuje, że facet będzie tradycyjny i będzie płacił za randki/kolacje/wyjścia to musi przyjąć do wiadomości, że taki tradycjonalista będzie miał równie tradycyjną ocenę moralną jej zachowania. Nazywanie takiego podejścia frajerstwem jest skądinąd dziwne, skoro jednocześnie tłumaczy się tutaj wszystkim samotnym/ incelom, że facet to ma być facet - ma być pewnym siebie zdobywcą, ma mieć dobrą pracę, ma wychodzić z inicjatywą, ma wszystko zaplanować, ma płacić za randki, ma być zdolny do utrzymania ekonomicznego kobiety (a docelowo rodziny). Tego nie da się pogodzić - pogardy do takich zachowań (per frajer-bankomat) i jednocześnie wymuszanie takowych (bo 'prawdziwy mężczyzna' ma zapłacić).

Tak samo nie da się pogodzić twierdzenia, że kobiety też lubią seks i że jednak mają wielu (z naciskiem na liczbę mnogą) partnerów z twierdzeniem o wysokiej wartości i odwlekaniu seksu (tezy Smutnej).

Nie da się w tym samym miejscu dopytywać czemu babki się tak nisko cenią, że dają dupy TANIEJ niż wynoszą ceny usług sprzątających i podtrzymywać etos 'czystego i nieskalanego skarbu jakim jest kobieta'.

To jest kuriozalne.

Tak, tak. Oczywiście. Pogadamy o tym kto kogo zdobywa przy płaceniu rachunku . 'Płacę - wymagam' . Czy tego chcesz czy nie, to kulturowo żyjemy w kraju wciąż bardzo tradycyjnym. Przynajmniej powierzchownie.

Nie da się tego pogodzić z twoim insynuowaniem, że prostytucja jest zjawiskiem marginalnym. Nie da się tego pogodzić z tezami o wysokiej wartości moralnej poprzez odwlekaniu seksu przez kobiety 'wartościowe', o których Smutna wspominała chwilę wcześniej.

Bo obie tutaj przedstawiacie skrajne odmienne stanowiska. Ona - że nadmierna rozwiązłość seksualna kobiet nie istnieje, że to wymysły nienawidzących ich facetów-nieudaczników, a ty twierdzisz, że kobiety uprawiają seks na równych prawach co faceci. Sorry, ale jakoś na OF i innych facetów praktycznie brak.

A ja jako facet powolutku dobijający 40stkiu piszę ci z własnego doświadczenia - tak, nie brakuje kobiet zwyczajnie łatwych, które chętnie łykną po same kule w zamian z drinka. I nie trzeba być adonisem. Wystarczy nie być odpychającym. To czy są w związku czy nie - najczęściej nie stanowi dla nich żadnego problemu. I tak - regularnie dostaję propozycje wykonania usługi za darmo w zamian za seks.

A skoro mamy XXI wiek, to skąd twoje (ogólnie - wasze - kobiet) oczekiwanie, ze facet będzie dżentelmen rodem z XIX wieku?

Czy ja gdzieś napisałam, że kobieta oczekuje, że facet będzie tradycyjny i będzie płacił za randki/kolacje/wyjścia?

Z tym frajerstwem to napisałam, żeby pokazać absurd twojego podejścia. Bo skoro:

Ona:
+ darmowe żarcie
+ zajebisty seks

On:
- zapłacił za żarcie
+ zajebisty seks

to kto ma więcej profitu? Może źle się wyraziłam, miałam na myśli, że jeśli już MUSIMY stwierdzić, że KTOŚ się w tej sytuacji sfrajerzył to na pewno nie jest to ona.

Czy ja odpowiadam za tezy Smutnej? Czy ja gdzieś pisałam, że kobiety 'dają dupy' taniej niż wynoszą ceny usług sprzątających? Możesz przestać wkładać mi w klawiaturę tezy, których nie napisałam?
Co jest kuriozalne? Że piszę, że kobieta jest tak samo pełnowartościowym człowiekiem jak facet, że XIX w już dawno za nami i już nie ma zdobywców i dupodajek, tylko ludzie uprawiający seks?
Czy że owszem, prostytucja istnieje, ale puszczają się zarówno faceci jak i kobiety i to ci pierwsi mają do siebie mniej szacunku, bo częściej puszczają się z osobami tej samej płci nie będąc homo? Do czego ta dyskusja zmierza tak właściwie?

Nie w tym wątku. Ale przecież taką gadkę mieliśmy już w innych miejscach, np wskazując Shiniemu jego odklejenie od rzeczywiści i jego oczekiwanie, ze to kobieta coś zrobi pierwsza. Jemu i wszystkim incelom tutaj tłumaczyli wszyscy:

FACET MA SIĘ ZACHOWYWAĆ JAK PRAWDZIWY FACET. A w atrybutach 'prawdziwej męskości' mieści się zaradność ekonomiczna i płacenie za randki.

Błędem twojego podejścia jest założenie równości w ocenie moralnej zachowania mężczyzny i kobiety. Nie jesteśmy równi. Tak samo jak nie jesteśmy równi w przypadku przyznawania opieki nad dziećmi w czasie rozwodu. W tym wypadku przekaz takiego obrazka jest taki: facet płaci - facet dostaje.

Rozmawiam z tobą, ale rozmawiamy o zjawisku, prawda? Nie rozmawiamy o twoim personalnym podejściu do seksu, do randkowania, ale rozmawiamy o jakiejś tam wypadkowej społeczności kobiet. A to są wszystko tezy, które padły ze strony kobiet na tym forum (ogólnie). I ma to ci pokazać absurdalną sprzeczność wymagań, jakim muszą (teoretycznie) faceci sprostać.

O to się ciebie pytałem.

Nie ma równości pomiędzy płciami. Zawsze będzie nas obowiązywał inny set wymagań w zalezności od tego w jakiej sytuacji życiowej się znajdziemy. Oczekujesz równości, ale jednocześnie oczekujesz, że to facet wtarga pralkę na 4 piętro jak nie ma windy. Oczekujesz, ze jak zostaniesz napadnięta, to że facet cię obroni. A dyskusja zaczęła się od insynuowania Shiniemu przez Smutną i Giaa, że nadmierna rozwiązłość czy prostytucja kobiet to margines i zjawiska rozbuchane jedynie w internecie przez mizoginów. A to nie jest prawda. Prostytucja istnieje i ma się dobrze. Kobiety też lubią seks i w większości przypadków albo ten seks pojawia się mega szybko, albo po prostu wcale. Mnie to lotto, bo ja uważam, że wszystko jest dla ludzi, a czas naszego żywota jest ograniczony. Ale wierzę w konsekwencje, bo nie żyjemy w świecie utopijnym. Żyj jak chcesz - ale musisz być człowiekiem pewnym, ze podołasz konsekwencjom swoich wyborów. Prawo i moralność są kwestiami drugorzędnymi. Ale nie pomijalnymi.

Pokaż mi, że JA mu coś takiego napisałam. Bo nie przypominam sobie.
Jeżeli ewentualnie bym mu coś takiego napisała to nie w kontekście 'zachowaj się jak prawdziwy facet' tylko raczej 'jeżeli przez ostatnie 10 lat żadna kobieta nie zagadała do ciebie pierwsza to głupotą jest oczekiwać, że to się zmieni i jeśli chcesz iść na randkę to weź sprawy w swoje ręce'.

Oczywiście, że jesteśmy równi. Tylko męski odpad ma podejście 'facet płaci - facet dostaje', normalnym, zdrowym psychicznie mężczyznom takie skojarzenie w życiu nie przyszłoby do głowy.

Rozmawiasz ze mną, więc odnoś się do tego co piszę JA. Do tego co pisze Smutna czy inne użytkowniczki odnoś się w rozmowie z NIMI. Ja nie odpowiadam za ich podejście.

WTF? Gdzie ja coś takiego napisałam? Pralkę kupuję z wniesieniem, nie potrzebuję do tego faceta. Zresztą, ten argument jest żałosny. Pierdolenie o lodówkach, pracy w kopalni i innych bzdetach. Pracowałeś w kopalni? Ile lodówek wniosłeś po schodach na 4 piętro? Żadnej, albo góra dwie? To nie jesteś prawdziwym facetem. Przykro mi.

Oj Shini Shini, piszesz jak dzieciak... naprawdę myślisz, że kobieta pomyśli, że "kupiła seksem to żarcie i drinki"? Zejdź na ziemię. Kobieta nie musi kupować żarcia seksem, może codziennie umówić się z innym typem z tindera i on zapłaci za to wszystko i wcale nie musi się z nim później przespać jeśli nie będzie chciała. Miałam taką współlokatorkę na studiach, umawiała się z 10 typami miesięcznie, piła i jadła na co miała ochotę i z żadnym nie szła do łóżka i z żadnym nie spotkała się drugi raz. Czy karma ją dopadła? Nie, pojechała na city break do Mediolanu, tam poznała jakiegoś typa, przespała się z nim, zaszła w ciążę i teraz mieszka w Mediolanie w 5-sypialnianym domu i zajmuje się dzieckiem, nie pracuje. Córka ma już 4 lata a ona zamiast po ciuchy do H&M to jeździ z mężem do włoskich butików.

Pewnie, że przyda ci się jednorazowa atrakcja, a nawet kilka jednorazowych atrakcji, tylko do tego trzeba mieć kasę, bo możesz trafić na dziewczynę a la moja była współlokatorka i tylko wydasz kasę na marne. A po co ci taka atrakcja? Żebyś się oswoił z kobietami, bo potem trafisz na taką, która ci się spodoba i brakiem doświadczenia spieprzysz tę relację. Kobiety mające +- 25 lat na karku wcale nie marzą o uczeniu seksu dorosłego chłopa. Chociaż w sumie... to wystarczy, żebyś poszedł razem z Jackiem do klubu, już on ci znajdzie taką, co klęknie przed tobą za jednego drinka, sam pisał, że takich wszędzie na pęczki i że regularnie dostaje takie propozycje. Mógłby ci jedną odstąpić.

I to się nazywa sponsoring, którego istnienie negujesz. I to jest problem współczesnych czasów, bo takie zachowania właśnie budują teorie pillowe. Faceci nie są ślepi i powoli konsekwencje takich zachowań doganiają kobiety.

Kasę? Ale jak to? Ma się frajerzyć? Po co? A poza tym, to przecież babki nie są interesowne i na kasę nie lecą, bo to prostytucja, której zjawisko jest przecież pomijalne.....

Tak - w miarę regularnie dostaję propozycje wykonania mojej usługi w zamian za seks.

Tak dla jasności. Nikt, również ja nie negowalam istnienia sponsoringu i prostytucji. Pisalam tylko żeby nie aplikowac obserwacji kobiet robiacych loda w klubie, czy takich które za obiad ida na chate do obcego faceta do wszystkich kobiet bo to obraźliwe. Z twoich danych wynika ze mniejszość kobiet uprawia taki proceder,wiec jeśli spotykasz się z kobieta na randkę i wychodzisz z założenia ze jest prostytutka w jakiejs formie to jest bardziej prawdopodobne ze ja bezpodstawnie obrazasz, niż ze „ją przejrzałeś„.

Niestety powszechność zjawiska jest taka, że w zasadzie każdy facet, który odniósł jako-taki sukces może powiedzieć to samo.

Shinigami - kręcisz się w kółko. Wiele haseł, jakie wypowiadasz pod tytułem 'dopiero z forum się dowiedziałem' jest tak absurdalnie niewiarygodnych, że to się w pale nie mieści. Jakbyś w śpiączkę zapadł mając lat 4 i obudził się z chwilą wejścia na forum.

I co z tego wynika? Co twoje ciągle gadanie o prostytucji w różnych formach wnosi na to forum(oprócz zanizania poziomu rozmowy)?

Z tym: "dziewczyna nigdy nie zagada pierwsza" to mit.