Wyjazdy ponad 30-letniego faceta z rodzicami

Oho. Facet ma być zaradny a kobieta nie ma nawet obowiązku znalezienia sobie takiej pracy zeby po 2 letniej przerwie do niej wrócić. Jakoś nie słyszałam żeby prawniczki, lekarki,nauczycielki, programistki,farmaceutki,finansistki miały probelm z macierzynskim. Może tylko one powinny sie rozmnazac, bo sa na tyle dorosłe i odpowiedzialne ze umieja wziac odpowiedzialnosc finansową za pocieche a nie być dużym dzieckiem na utrzymaniu męża?
Albo tylko kobiety które mają odłożone min 100k powinny miec prawo do rodzenia dzieci. Jeśli babeczka chce dziecko, i wie że może wypaść z obiegu to może niech sobie odłozy kase na ten wypadek za wczasu? To chyba dość odpowiedzialne podejscie. Skoro chcesz dziecko to musisz miec kase na wypadek utraty pracy?

Ale to nie ma znaczenia, czy coś jest łatwiej osiągnąć czy trudniej (albo czy w ogóle się da). Chodzi o to, czego szukasz w potencjalnym partnerze. A nie szukasz maminsynka i/lub osoby niesamodzielnej, dokładnie tak samo, jak nie szukasz osoby grubej. Albo, jeśli chcesz mieć dzieci, bezpłodnej. I bez różnicy, czy ktoś nie jest w stanie się utrzymać, bo jest wygodnickim leniem, czy nie ma ambicji na coś więcej niż minimalna czy cokolwiek innego, bo a) żadna z tych cech nie jest pożądana i b) Ty i tak, niezależnie od powodów, dostałbyś niesamodzielnego dorosłego jako partnera. Tak jak Ty, zgaduję, nie związałbyś się z otyłą, nawet gdyby istniała choroba, która powoduje, że ktoś absolutnie nigdy nie schudnie. No, chora jest, nie jej wina, ale nadal Ci się to nie podoba.

Shinigami, błagam! Utrzymywanie się dla osoby 30+ to też nie są testy na astronautę. To takie podstawy podstaw, coś normalnego. Nikt nie mówi o willi z basenem kupionej za gotówkę, a o zarobieniu na swoje własne potrzeby.
I tak, zupełnie szczerze i bez złośliwości: chcesz kogoś poznać, więc lepiej zmień myślenie. I nie piszę tego w ramach coachingowego bełkotu, który ma zmienić Twoje życie, chodzi mi o tę jedną konkretną sprawę, o Twoje podejście do samodzielności finansowej. Każda sensowna kobieta zwieje, jeśli się dowie, że podchodzisz do tak normalnej sprawy jak do zdobycia K2 zimą.

No to to jest problem, bo kobieta raczej musi mieć za co podziwiać swojego mężczyznę.

Tylko wiesz, talent i predyspozycje do biznesu to nie jedyne opcje, żeby zarabiać z sensem. Oczywiście, jak ze wszystkim, jednemu będzie łatwiej, drugiemu trudniej, ale o ile wykluczymy stan zdrowia całkowicie wykluczający jakąkolwiek pracę (a to się, zazwyczaj, wiąże z niezdolnością do rozpoczęcia związku, więc bez znaczenia). Znam osoby, powiedzmy, mało zdolne pod względem intelektualnym, które zarabiają bardzo fajnie, bo znalazły coś, w czym mogą stać się dobre, nie będąc geniuszami. Albo takie, które są pracowite, tylko skierowały tę pracowitość w sensownym kierunku. Albo takie, które miały dużo chęci i energii, by pytać i szukać, aż znajdą.
Bo wiesz, statystycznie rzadko zdarzy się osoba, która ma pełen pakiet cech-przeszkód, a żadnych cech-możliwości. A jeśli się zdarzy... Chciałbyś być z kimś, kto jest leniwy, nieinteligentny, nie ma żadnych zdolności, energii, pomysłów i tak dalej?
A w przypadku osób z "mieszanymi" cechami , wszystko najczęściej rozbija się o motywację, chęci i gotowość do podjęcia wysiłku przy ogarnianiu ścieżki zawodowej. Tylko te chęci to takie faktyczne chęci, a nie, że ktoś rozwali się na kanapie i powie, że no, chciałby, chciałby.

Tylko że nie trzeba wskakiwać w samodzielność z poziomu "duża chata, wakacje, hajs na przyjemności". Tym bardziej, że najczęściej żyć na własny rachunek zaczynają ludzie bardzo młodzi - po szkole czy studiach. 25-latek nie musi mieć full pakietu, to przyjdzie z czasem. Ale jeśli 32-latek dla przyjemności i wakacji musi i chce poświęcić niezależność i samodzielność, to też nie zachwyca. To jest jego wybór, do którego ma prawo oczywiście, ale jednocześnie kobiety też mają prawo do oceny i wyboru.

Mi chodziło o to, dlaczego ja miałabym szukać rozwiązania tutaj, a nie w rozmowie z tym hipotetycznym niesamodzielnym. Bo wiadomo, szukać mogę, ale nawet jeśli nie znajdę, to to wcale nie znaczy, że ta niesamodzielność się nie liczy.

No i to jest świetny przykład na to, dlaczego wiązanie się z niesamodzielnym jest średnim pomysłem. Tyle osób tu pisało, że jak jednej osobie nie starcza, to we dwie dadzą radę. A tu wychodzi, że jednak nie dają, że jak trzeba dwóch osób, żeby mieć to minimum samodzielności (dwie osoby w kontekście samodzielności to też jakieś kuriozum tak swoją drogą), to ta samodzielność jak stawianie zamków na lodzie. Ale najlepiej sprowadzić na świat bąbelka, a samemu, jak ten bąbelek, potrzebować do przeżycia rodziców. Bardzo dojrzałe.

A gdzie Ty byłbyś w życiu gdybyś nie wziął się za siebie a tylko narzekał?

Ale po co porównujesz zarobki z całej Polski z kosztami życia w dużym mieście. Nawet w Warszawie bez problemu znajdziesz mieszkanie taniej, a mediana zarobków tutaj to 7k.
A jak chcesz odkładać kasę to wynajmujesz pokój 1500 w mieszkaniu z innymi singlami i to jest 200% lepsze niż mieszkanie u mamusi.

Ja doskonale rozumiem Twoje argumenty i one do mnie trafiają, jestem podobnego zdania jak Ty ale widzę że tu same krezusy milionery co już w  wieku 25 lat dorobili się jachtów i apartamentów xD

A prawda jest taka że większość ludzi może pozwolić sobie na wyjanem czegoś dopiero gdy są RAZEM bo co 2 pensje to nie jedna

A myślisz że nam to samo z nieba spadło? Swoje kwalifikacje zdobyłam sama po prostu ucząc się i doskonaląc. W internecie leży wiedza na każdy temat wystarczy chcieć. W życiu przerobiłam i januszexy które niepłaciły regularnie, i nadgodziny i prace w weekendy w korpo, i wolontariat i pracę w zamian za możliwość zdobycia doświadczenia.

Więc niech 30letnie chłopy mieszkające u mamusi nie pierdolą że jest trudno.

Jest mi bardzo dobrze z moim brakiem tolerancji.
Bo, jak przypomnę, jeśli ktoś nie toleruje mleka to go nie pije, a nie chodzi po ulicy z transparentem jebać krowy.
Ja też nie postuluję wytrucia wszystkich ludzi bez ambicji, ale zwracam uwagę na roszczeniowość ich postawy i dąsy że kobiety ich nie chcą. Bo czy się stoi czy się leży im kobieta się należy.

Za to mleko dziękuję, ale nie.

A u mnie to nie jest brak tolerancji do ludzi, którzy czegoś nie zrobili/nie mają itd., raczej brak tolerancji dla ich oczekiwań związkowych, że należy im się dokładnie to samo co tym, którzy zrobili/mają/osiągnęli, jeśli tylko wykażą, że coś nie jest ich winą.
W pewnym momencie wypadałoby porzucić szkolny schemat, wg którego przynosiło się usprawiedliwienie tygodniowej nieobecności ("choroba"), miało się jakiś okres ochronny, żadnych pytań, bo "nie ucznia wina, że był chory" i unikało się mniej przyjemnych konsekwencji braku przygotowania. Świat dorosłych tak nie działa; jak potrzebujesz korekty tekstu, to nie zatrudniasz babeczki z dysleksją, nawet jeśli to nie jej wina, a jeśli chcesz mieć dzieci, to nie wiążesz się z kimś bezpłodnym. Możesz rozumieć, współczuć itd., ale jeśli oczekujesz konkretnej rzeczy, to oczekujesz efektu, a nie wyjaśnień, dlaczego to nie wchodzi w grę.

czyli przekładając to na przykład 32 letniego pana, który woli mieszkać z rodzicami to do jakich wniosków mamy dojść?
Jeśli z nimi mieszka to tak jak wspomniałam powyżej, warunki do życia tam są dobre. Raczej w biedzie by nie chciał mieszkać. Jemu jest tak po prostu wygodnie. Za tym, że on mało zarabia może stać jego wygodnictwo, a nie jakieś przeciwności losu - typu pan bardzo chciał zarabiać lepiej ale się nie dało mimo wielkich starań.

mała szansa, aby 32 letni dorosły zdrowy mężczyzna, mający zapewnione dobre warunki mieszkaniowe przez rodziców, ich wsparcie (rozumiem ze ono jest skoro całą rodziną jezdzą na wakacje), nie jest w stanie poprawić swojej sytuacji finansowej.  I tak uważam, że jesli ktoś woli z wygody mieszkać z rodzicami i zarabiać mało, ale w lekkiej przyjemnej niewymagającej pracy to znaczy, że on sobie sam tak wybrał. Wolał to niż np. wyjechać do miasta wynająć pokój z obcymi ludzmi, zdobyc wykształcenie, pracę po to by za jakiś czas móc zarabiać lepiej i móc żyć samodzielnie. Samo nic nie przyjdzie. Trzeba wyjść ze swojej strefy komfortu, żeby polepszyć swoją sytuację.

Mało kogo stac aby na początku swojej drogi zawodowej wynajmować od razu całe mieszkanie. Prawie każdy kto teraz zarabia godnie kiedyś dzielił pokoj z obcą osobą na studiach. Tak samo jak mało kto zaczyna 1 prace wynajmuje od razu kawalerke, tylko pokoj w mieszkaniu z obcymi ludzmi. Pieniadze przychodzą z czasem. Mozna tez tego nie robic i mieszkac wygodnie z rodzicami, pracowac za najnizsza krajowa i byc 32 letnim mezczyzna ktory swoim dzieciom nie zapewni tego co sam otrzymal od swoich rodzicow

123qwerty123
Ty naprawdę nie rozumiesz, czy nie chcesz zrozumieć, że ilość dobrze opłacalnych miejsc pracy jest ograniczona w danym środowisko?
Przedstawiłem ci dane, jak wyglądają płace w Polsce.
Płace za zawody niezbędne to prawidłowego funkcjonowania społeczeństwa.
A ty zacięłaś sie, na tych kilku procentach" zobaczcie tam jest kasa, do tego dążcie, to powinien byc was cel"
Wszystko ładnie i pięknie.

I ta nomenklatura: skoro ja miałam chujowo, i przeszłam przez pikło, to znaczy że wszyscy tak maja miec"
0 dążenia do polepszenia środowiska w którym sie żyje, tylko zamysł " ja miałam chujowo, to ini tez powinni" to sie kryje za tym wszystkim
Przypomina mi to tych wszystkich rolników podczas industrializacji, po chuj mnie te ciągnik, mój dziadek robił koniem, ojciec robił koniem, wiec ja tez będę robił koniem, co z tego ze ceizko.
Po co mamy sie rozwijać jako społeczeństwo, skoro stare sprawdzone metody, pracy za grosze, albo "za doświadczenie", staży i żałosnych praktyk działa, no to ma działać dalej.

Społeczeństwo nie poradzi sobie bez śmieciarzy, ale bez tej Anetki z HR mielonej ankiety w pracy już tak.
ale doczłapaliśmy do takiej ślepej uliczki cywilizacyjnej, ze to ta Anetka zarabia więcej.
Nawet od inżyniera, który poświecił masę czasu i Energi na kształcenie.
A ta prace która wykonuje Anetka, można każdego w 2 dni nauczyć.

I nie, nie chodzi o to aby ciągle sie kształcić i podnosić kompetencje, aby i tak zarabiać tyle, ile w przeszłości miał zapewnione niewolnik.
chodzi o to, aby każdego pracującego człowieka, było stać i na mieszkanie i na jedzenie.
Nie ważne jaki zawód wykonuje

Nie przeczytałam jeszcze całej drugiej strony, nawiązując więc do pierwszej:

Mieszkam w centrum Krakowa, chodzę na spacery z psem również na Rynek, bo pies lubi wąchać konie z dorożek XD I to, co się od początku czerwca dzieje tutaj, to jest jeden wielki festiwal wydawania hajsu. Knajpy są absolutnie pełne, kolejki stoją do ogródków, a kawa już po 20 zł jest, a ciastko za 25. O obiadach nie wspominam nawet. Parkingi są totalnie pełne samochodów na blachach okolicznych miasteczek i wsi. Nie ma gdzie własnego wcisnąć, bo ze wszystkich wysypują się rodzinki (głównie) polskich turystów. Galerie handlowe są pełne. Kina są pełne. Do każdej waty cukrowej kolejka na 5 dzieci, a wata za 20 zł, gałka lodów już 9 zł i też masa chętnych.
Co więcej - od jakiegoś czasu szukałam mieszkania do kupienia i składałam oferty przez ten czas z 7 razy. Za każdym razem mieszkanie (nie u developera, zwyczajnie na rynku wtórnym) oglądało ze mną kilka osób i wszyscy braliśmy udział w licytacji kto da więcej. To były zwykłe osoby z ulicy, single lub pary, z dziećmi lub bez. 7 razy mnie przelicytowano, teraz niedawno wreszcie to ja dałam najwięcej i kupiłam. Robię do teraz remont i znowu - panowie od wykończeniówki biorą nie minimalną i nie średnią krajową, jeden chłop tylko u mnie na miesiąc zarabia na rękę 10k, a wieczorami jeszcze mi chodzi na boki i robi fuchy gdzie indziej.
Te mityczne 5k średniej krajowej to przecież tylko łyse etaty, a gdzie wszyscy z DG? Gdzie umowy zlecenia, umowy o dzieło? Oraz wszelkie prowizje, premie i inne gratyfikacje ponad łysą podstawę etatu. Może nie wiecie, ale np. cały TVN jest na umowach o dzieło, zresztą niemal wszyscy dziennikarze w kraju pracują nie na etat, a to tylko jeden zawód. Ludzie mają pieniądze i choć miło jest myśleć, że "inni mają tak samo źle jak ja" to nie jest to prawda.

Czyli można żreć pizzę, palić, chlać, kłamać, kraść i oszukiwać, bo nie ma sensu wkładać w życie więcej wysiłku niż to konieczne?

A bardzo prosto.
Zwiększyć podaż mieszkań.
bo jak zauważyła nawet kass, jest ich tak mało, że sa licytacje.

A zwiększyć ja można choćby poprzez deregulacje i zlikwidowanie podatków w tym segmencie.
albo, cos co juz dawno powinno byc zrobione, czyli nałożenie na gminy, obowiązku zatwierdzenia planu zagospodarowania przestrzennego.
a co daje ten plan zagospodarowania?
choćby to, że nie ejst w tedy wymagane zezwolenie na budowę.
A teraz jest tak, że to Ratusz decyduje, czy dany developer może na danej działce cos wybudować, czy nie.
Oczywiście "nasi" developerzy moga, a "nie nasi" nie mogą.

I najważniejsza kwestia, zakaz kupowania mieszkań w celach inwestycyjnych.
Dobro pierwszej potrzeby, a takiem dobrem ejst dach nad głowa, nie może służyć do bogacenia sie.
to tak jak by ktos skupował żywność.

1 mieszkanie na osobę.
Zakaz kupowania mieszkań na firmy i fundusze.

Długodystansowo siedzenie pod skrzydłami rodziców zamiast samorozwoju i próby poprawy swojej sytuacji też nie są optymalne.
Przypadek opisywany przez autorkę pewnie spaprał sobie taką postawą niejeden związek i jest na dobrej drodze aby stracić szansę na kolejny. Długodystansowo mężczyźnie opłaca się mieć związek.

Ja też mogłam siedzieć w domu u mamusi i tatusia i narzekać że świat jest niedobry,  ale podjęłam wysiłek i teraz mam tego owoce.

To będzie długi post.

Ponownie napiszę to co pisałem już wielokrotnie na tym forum. Nie ma czegoś takiego jak normalność, a raczej nie ma jednej definicji tego pojęcia. Dla ciebie to słowo znaczy co innego, a dla mnie co innego. Dla ciebie normalnym jest, że facet ogarnia wszystko, płaci za wszystko, sam utrzymuje całą rodzinę i właśnie tego oczekiwałabyś od potencjalnego partnera. Dla mnie normalnym jest, że ludzie sobie pomagają, razem budują swój majątek i razem utrzymują swoją rodzinę. Dlatego napisałem, że pochodzimy z innych światów.

A ja nie znam dosłownie nikogo kto zarabiałby "fajnie" czyli powiedzmy ponad 10k nie mając jakiegoś talentu czy predyspozycji. Wszyscy zarabiający ponad 10k, których znam już od najmłodszych lat przejawiali talenty, które widzieli wszyscy wokół i pomagali im je rozwijać, i które z czasem stały się ich źródłem zarobku.

Co do przykładu mojego kolegi to zgadzam się z tobą, że sprowadzenie na świat bąbelka i jego ówczesnej sytuacji finansowej to była lekko mówiąc głupota ale z drugiej strony go rozumiem bo wiem, że nie miał wyboru. On dosłownie dostał ultimatum od dziewczyny, albo dziecko albo się żegnamy. Dziś jest tak, że w ich związku nie ma już prawie żadnej miłości i najchętniej  to on by go zakończył ale to wiązałoby się z mocnym ograniczeniem kontaktów z dzieckiem i alimentami, na które go nie stać.

Mierzysz wszystkich swoją miarą, widzisz tylko te dwie ścieżki jakimi ktoś może podążać i z góry uznajesz je na oczywiste dla całej ludzkości bo akurat ty tak miałaś. Przedstawię ci jeszcze jedną opcję:

3. Osoba uczy się ale już w podstawówce i gimnazjum ma problemy z nauką i we wszystkim jest przeciętna; idzie do liceum, bierze setki, tysiące godzin dodatkowych zajęć, korepetycji, na które wydaje łącznie kilkanaście tysięcy złotych; mimo tego wciąż pozostaje przeciętna, a szczytem możliwości są oceny 3; zakuwa do matury, nawet po nocach, a i tak pisze je na 50-60%, z wyjątkiem polskiego, z którego ma 90%; idzie na studia; dojeżdża z domu bo ma niedaleko i po pierwsze nie opłaca się wynajmować nawet pokoju, po drugie nawet na pokój jej nie stać; przenosi się na studia zaoczne i idzie do pracy by mieć jakiekolwiek pieniądze; kończy studia z dobrymi wynikami, praca magisterska obroniona na 5; nie dostaje się nawet na żaden staż, nie dostaje żadnej pracy w zawodzie nawet za najniższą bo nie ma doświadczenia, którego nie miała możliwości zdobyć; nie ma ani drugiej ani żadnej kolejnej pracy poza tą jeszcze ze studiów bo nie ma jak jej zdobyć. Rozwieję twoje domysły już na starcie, to jest moja historia, jak widzisz można się starać i ciężko pracować, a i tak nic z tego nie mieć.

Jedyni ludzie, których kiedykolwiek poznałem, i którzy "woleli być leniwi" to ci z największymi talentami. A właśnie ci, którzy mieli słabe oceny, i którzy zawsze byli uznawani za leniwych i nieudaczników pracowali najciężej, a i tak nie dorównali tym z talentem, którzy na chwilę przestali być leniwi.

Wybacz ale to są totalne brednie, że ktoś sam sobie wybiera żeby będąc po 30 mieszkać z rodzicami i mało zarabiać. Dosłownie każdy kogo znam kto mieszka z rodzicami chciałby się wyprowadzić ale nie ma do tego możliwości. Dla ciebie wszystko jest tak proste jak oddychanie. "Wyprowadzi się od rodziców, wynajmie nawet malutki pokoik mieszkając z obcymi ludźmi i to wystarczy by po paru latach dobrze zarabiał, to jest absolutnie pewne, że dzięki temu będzie miał 10k na miesiąc. Skąd to wiem? Bo ja tak miałam więc każdemu innemu też się uda". Nawet sobie nie wyobrażasz ilu jest ludzi, którzy też tak myśleli, i których to samodzielne życie w wielkim mieście sprowadziło na dno albo, którzy po kilku latach wrócili do rodziców bo nic im nie wyszło. Nikt nie chce z własnej woli pracować za najniższą i dam sobie rękę uciąć, że gdyby tylko dostali możliwość lepszej pracy, z lepszymi(np. 2x większymi) zarobkami to zgodziliby się na to bez mrugnięcia okiem.

Dokładnie tak jak piszesz, to tej straszne, że najbardziej potrzebne dla funkcjonowania społeczeństwa i w ogóle całej cywilizacji zawody są najgorzej opłacane. Anetka z HR nie jest ani trochę potrzebna społeczeństwu w przeciwieństwie do: śmieciarzy, budowlańców, policjantów, strażaków, żołnierzy, ratowników medycznych, pielęgniarek czy nauczycieli. Niektóre osoby tu piszą, że nie zarabiając tej średniej krajowej jest się nieudacznikiem bez ambicji. Powiedzcie to policjantowi, dzięki któremu możecie możecie bezpiecznie chodzić po ulicy. Powiedzcie to ratownikowi medycznemu, który będzie ratował wasze życie jak będziecie mieli wypadek. Powiedzcie to nauczycielowi, który uczy wasze dzieci. Oni wszyscy zarabiają dużo poniżej średniej krajowej, bez takich ludzi cały kraj by upadł w ciągu kilku dni. Wielu z nich mieszka z rodzicami bo ich nie stać na swoje mieszkanie czy dom i też są leniwymi nieudacznikami bez ambicji? Chyba nie bo wielu z nich ma rodziny mimo iż sami nie zdołaliby ich utrzymać. 

Według ciebie to, że ludzi stać na lody za 9zł, watę za 20zł i ciasto za 25zł to znak bogactwa całego narodu? Mnie też stać na to wszystko ale już własnym mieszkaniu czy domu mogę co najwyżej pomarzyć. Powiem nawet więcej, ja też czasami chodzę do galerii handlowej czy do restauracji i dalej nie jestem nawet blisko wylicytowania mieszkania. Nie masz kompletnie pojęcia o zarobkach w branży budowlanej. To, że dajesz wykonawcy do ręki 10k nie znaczy, że taki jest jego zarobek. Po zapłaceniu za materiał, po opłaceniu wszystkich podatków i składek, po zapłaceniu pracownikom z tych 10k zostanie mu ze 3k. Myślisz, że on wieczorami chodzi na te fuchy bo chcę i robi dla przyjemności? Rozczaruje cię ale on to robi bo musi żeby zarobić na prowadzenie firmy i na własną rodzinę. Razem z tymi fuchami wyjdzie mu może ze 6k na miesiąc ale kosztem pracy po 16h dziennie, nie raz nawet w niedziele. Akurat tu mogę się podeprzeć własnym doświadczeniem bo sam pracuję w tego typu firmie.

Dziękuję każdemu kto dotarł do tego miejsca.

Przeczytałam tylko to skierowanie do mnie.
Nie bądź śmieszny - ja mu płacę 10k netto za samą robociznę, wszystkie, wszyściusieńkie materiały są po mojej stronie. Gość robi elektrykę na fakturę (3k) i resztę na czarno. Jest firmą jednoosobową. Dostaje do ręki calusieńkie 10k za miesiąc pracy u mnie, za wykonanie w tym czasie ściśle określonych zadań. Poza tym on sobie w tym miesiącu dorabia jeszcze fuszkami w innych miejscach, nie wnikam póki stawia się u mnie na czas.  I nie robi tego z biedy, ale dlatego, że może.
Ja nie mam pojęcia o zarobkach w branży budowlanej, zlituj się XD Remontuję od zera już drugie w życiu mieszkanie, robotnicy mają życie jak w Madrycie od kilku lat, dyktują warunki, ale się urobią, wiadomo. Nie jest to miła praca za biurkiem pod wylotem klimy.

Wiem, że bardzo chcesz być równy z tym tłumem na rynku, bo stać cię na gałkę za 9 zł (gratuluję XD) ale ja ci dziecko pokazuję skalę zjawiska. Czy stać cię, żeby wziąć dwoje swoich rodziców i dziecko sąsiada (robię ci w ten sposób rodzinę 2+2) na taki wypad do Krakowa, który będzie cię kosztował +/-: obiad na płycie 70 zł x 4 osoby, kawa i ciastko po obiedzie 45 zł x 2, lody na gałki 27 x 4, rundka dorożką 200 zł, kino w mupltipleksie z popcornami i colą, powiedzmy 200 zł? A ich stać, wszystko to robią całe tłumy, każdego dnia (nie tylko w weekendy), wszystkie te drogie i superdrogie miejsca są pod ciężkim oblężeniem Polaków, kasa się leje strumieniami. I jasne, nie wszyscy robią wszystko, rozkłada się to, ale schemat obiad + kawa + słodkie + rozrywka często się przecież powtarza, po to ludzie przyjeżdżają, a to w tym momencie dla rodziny 2+2 około 1000 zł za jedno popołudnie. Bez noclegu, bez śniadania.
Ostatnio w niedzielę rano poszłam sobie do Lajkonika po chleb, stałam w kolejce za panem, który kupował śniadanie całej rodzince. Cztery bajgle z czymś na słono, kawy, dwa soki dla dzieci, kawałki ciasta, jakaś muffinka. Aż mnie zmroziło, jak zapłacił 180 zł. A to był Polak, a nie jakiś Niemiec krezus.

Powtarzam wam - w dużych miastach nie widać biedy. Ludzie mają pieniądze, miejscowi mają, bo zarobki są przyzwoite, a pozamiejscowi przywożą swoją, zarobioną poza etatami, najczęściej na DG, i nią u nas szastają. Gdyby ta rodzina od śniadania w Lajkoniku żyła za dwie minimalne, może jednak nie przepierdalałaby prawie 2 stówek na poranną przegryzkę. Siedzieliby jak ty na tyłkach i płakali, że ich na nic nie stać.

PS. mam nadzieję, że nie sądzisz, że rodziny 2+2 i większe wracają z tych rozrywek krakowskich do mieszkania swoich rodziców

Nie. Uważam, że za dziecko odpowiada dwoje rodziców. Każdy powinien myśleć o tym jak o nie zadbać. Zarówno mężczyzna jak i kobieta decydując sie na dziecko powinni wziąć na siebie po połowie odpowiedzialności. Nie lubię zarówno kobiet jak i mężczyzn którzy przerzucają swoją odpowiedzialność za swoje dziecko w dużej mierze na 2giego rodzica. Przejawia się to zarówno u kobiet, które mają podejście "urodziłam dziecko, to teraz niech chłop mnie utrzymuje, bo ja już się napracowałam" jak i u mężczyzn którzy unikają płacenia alimentów po rozwodzie, wolą pracować na czarno i się nie ubezpieczać byle tylko na dziecko nie łożyć, albo nie umieją nawet wykąpać i przewinąć swojego własnego bobasa "bo przecież to są kobiece obowiązki".
W Polsce zasiłek macierzyński to 60-100% wynagrodzenia, więc można sobie zaplanować rodzicielstwo z głową bez potrzeby polegania na kasie partnera. Te historie, że facet musi być przy kasie, bo przeciez kobieta musi urodzić dziecko i cos moze pójść nie tak do mnie nie trafiają. Dla mnie osoby mającae takie podejście brzmią troche jakby oczekiwały, że mąż im wypłaci pensje za posiadanie potomstwa. Najbardziej mi imponują odpowiedzialne babeczeki, które poczekały z macierzyństwem do 30+ zeby mieć stabilną prace, żeby właśnie ten maciezyński dostać, zeby nie mieć problemu opłacić żłobek, czy opiekunke jak wrócą do pracy i na równi uczestniczą w finansach domowych z mężem.

Najlepiej żeby każde miało po 100k na dziecko. Jak się poznają to razem zbiora do kupy i to świetna kwota na start dla malucha.
Ja chciałam pojechać do Grecji kiedyś. I wiesz co? Odłożyłam sobie kase na to. Nie czekałam aż mi chłopak zasponsoruje. Myślę że z dziećmi jest podobnie, jeśli to czyjś cel w życiu to chyba nie powinno być problemem zrobić odpowiednie zaplecze finansowe na jego realizacje? A jak planowanie finansów i pracy pod kątem dziecka kogoś przerasta to warto się zastanowić czy jest na tyle odpowiedzialną jednostką żeby sprowadzać na świat drugiego człowieka. To się tyczy zarówno kobiet jak i mężczyzn

Bardzo was proszę, myślcie też o tych biednych rodzicach, którzy po 32 latach gotowania i troszczenia się zasłużyli już chyba na święty spokój. A może (o zgrozo) i na jakąś pomoc finansową na stare lata. Wylot młodych z gniazda to czysta biologia, wszystkie ssaki i nie tylko ssaki po osiągnięciu dojrzałości płciowej wybywają z gniazda i zakładają własne. Jak są na to za słabe, to je coś po prostu zżera albo sam rodzic robi im kuku. W sumie to byłoby ciekawe uniwersum, w którym ludzkiemu 32-letnienu "pisklęciu" zniecierpliwieni rodzice odgryzają głowę, a szczątki wymiatają na klatkę schodową

Spróbuj zobaczyć w tym, co napisałam, karykaturę/żart, a nie rozprawę doktorską. I jasne, istnieją ssaki żyjące w stadach, ale mnóstwo innych idzie swoją drogą gdy tylko nauczy się polować/zdobywać pożywienie. Z naczelnych chociażby orangutan, który robi się samodzielny i idzie szukać swojego terytorium w okolicach 1 klasy podstawówki )
Człowiek to też zwierzę, choć katolicy mają z tym problem.

Świetnie Następnie zakaz nabywania więcej niż jednej pary butów na pól roku, bo to przecież także snobizm i szpanerstwo, nikt przecież nie musi mieć więcej butów, niektórzy już to kiedyś sprawdzili   Przecież własność prywatna kończy się jedynie generowaniem koncentracji kapitału. W tym celu proponuję iść dalej i  wyeliminować te koncentracje poprzez podatek progresywny. Oznacza to, że ci, którzy mają więcej, muszą płacić więcej, powodując rzekomą redystrybucję kapitału i zasobów.

Już jakbym to gdzieś słyszała Wystarczy przekonać ludzi którym się w życiu nic nie chce i niczego nie mają, że to nie ich wina tylko winni są ci, którym chciało i mają.

Czytać też nie umiesz, ale to mnie akurat nie dziwi
Kiedyś ludzie z takimi poglądami jak twoje robili kariery w jedynym słusznym ustroju społecznym

Ty dalej nie rozumiesz?

Kto utrzymuje gospodarkę kraju, ten kto bierze coś za darmo, czy ten kto za to płaci i wspiera ją podatkami? Kto zapłaci za mieszkanie które ktoś sobie weźmie za darmo albo za pól darmo bo przecież "jego nie stać aby to kupił"? Czy  ten kto za to zapłaci gotówką i będzie z z tego jeszcze dziesiątki lat płacił podatki do wspólnej państwowej kasy, aby tych "których nie stać" wspierać zapomogami?

Zdajesz sobie sprawę, że każde państwo funkcjonuje dotąd, dokąd ma wpływy z podatków?

Poza tym dobranoc, bo muszę jutro wstać aby pracować, zarabiać i płacić podatki I nawet mi się to podoba, bo jedno czego nienawidzę, to żyć na czyiś koszt i korzystać  z rzeczy na które nie zapracowałam

A popieraj sobie kogo chcesz Wolność słowa też istnieje

Dobranoc panowie.

Oj Salomonka. Bronisz interesów klasy do której nie nalezysz i nigdy nie będziesz należała, bo w swoim wybujałym ego wydaje ci się że jest ci bliżej do Kulczyka niż do Miecia kierowcy busika. Nic bardziej mylnego. Ile masz miekszkań na własność? Jakie pasywne dochody generujesz? Przecież Szeptuch nie mówi o osobach, które jedno mieszkanie kupiły, a 2gie mają po babci, ale o gigantycznych funduszach, które wykupują całe osiedla od ręki. Które realizują na naszym gruncie miliardowe inwestycje. Inwestycje polegające na niszczeniu zabudowy miejskiej, zwiększaniu zagęszczenia zaludnienia w mistach, spekulacji cenami.
Wydaje ci się że jak będziesz pracować cięzko, wstawać rano i mówić co trzeba to przemkniesz do tego świata 0.0001% ludzkości? Ty, tak jak i 99.999% Polaków jest płotkami, o ile nie masz na imie Dominika, a na nazwisko Kulczyk to sorry ale nalezysz do tej samej klasy co Szeptuch, ja, Johny, Shini, czy nawet Chuopski. Powiedzmy że Chuopski na kasie zarabia 4k, ty zarabiasz nawet 15k, a taki właściciel funduszu 1.5mln. Z jego perspektywy Ty i Chuopski to jedna i ta sama masa którą trzeba zwalczać. Nie rój sobie, że wejdziesz do grona elity kapitalizmu, bo masz mieszkanie na kredyt i auto w leasingu XD Twój interes klasowy jest naszym interesem klasowym.

Bardzo fajna ksiązka ostatnio wyszła o pauperyzacj myśli liberalnej(weganizm i elektryczne autko zamiast związków zawodowych i ochrony prawa pracy) i złudzeniu klasy średniej że elity z Davos realizują ich interes. Jak chcesz moge ci podesłać tytuł na priv

Napisz tutaj.
Akurat koncepcja "wielkiego resetu" zapowiadanego w Davos, i ich "myślą "nie będziesz miał niczego i będziesz szczęśliwy"  sie interesuje.
Od siebie mogę polecić wszystko związane z największymi funduszami inwestycyjnymi na swiecie  BlackRock oraz Vanguard
No i o pieniądzu cyfrowym banku centralnego CBDC

No nie wiem. Przemyśle to, bo robiłam poniekąd coś w necie związanego z promocją tej książki i nie chce żeby mnie ktoś namierzył na tym forum, bo wypisuje tu czasem za dużo prywaty i głupot XD
Przemysle, może za jakiś czas wrzuce.

Dobre XD Akurat ja nie wierzę że czytałaś cokolwiek z filozofii myśli politycznej i tego słowa "klasa" to używasz tak sobie o i nawet nie wiesz co to oznacza.

Bez pracy nie ma kołaczy jak mówi przysłowie Ktoś musi pracować i płacić podatki, żeby inni mogli narzekać że na nic ich nie stać

Piękne. Patryk i Ania, moi nowi idole. <3

Kobietka w ciąży nie może pracować. To jakbyś powiedział ze facet ma rodzić. Gender nie polega na tym że wszyscy są jednakowi ale wyrównuje szanse.

Kobietka w ciąży dostaje zasilek macierzyński. Ale to trzeba mieć umowę o prace w momencie zajścia w ciąży, aka nie być nierobem na utrzymaniu męża. Nikt też nie zabrania mieć dobrze platnej pracy przed założeniem rodziny.
https://businessinsider.com.pl/prawo/pr … go/8le2yp7