Równouprawnienie kobiet

Chodziło mi o zawody profesjonalne np. niech kobiety konkurują razem na jednym boisku z Messim czy Cristiano Ronaldo. Jedynymi chyba kobietami mogącymi konkurować z facetami są siostry Williams, ale o to już była ostatnio afera Jasne, że kobiety są lepsze niż faceci w wielu dziedzinach i vice versa. Determinuje to choćby fizyczność czy też płeć biologiczna i dane predyspozycje. Ale jeśli chodzi o kwestię przyznawania dzieci po rozwodach, to jaki odsetek mężczyzn zostaje z dzieckiem skoro mamy mieć równouprawnienie ? Pokazuje to słynny film "Tato". Mam kolegę, któremu nie przyznali opieki nad dzieckiem (tylko kilkugodzinne widzenia miesięczne zależne od widzimisię matki) chociaż ona była bezrobotna i mieszkała z rodzicami a on dobrze zarabiał i miał lokum. Jeżeli ma być po równo, to niech będzie po równo.

Jeśli chodzi o równe płace, to ja przynajmniej nie spotkałem się z tym żeby kobieta zarabiała mniej niż facet na podobnym stanowisku tylko dlatego, że jest kobietą. W mojej firmie pracują same kobiety a facetów dwóch i zarabiamy mniej od nich (robimy to samo) tylko mamy mniejsze doświadczenie, ale też długie. I ja się nie popłaczę z tego powodu. Jest wiele zmiennych determinujących zarobki i na pewno nie jest to płeć. Wątpię, że posłanka czy teraz pani premier zarabia mniej niż jej poprzednik choć moim zdaniem nie nadaje się na to stanowisko kompletnie. A jeżeli ktoś powie dam pani mniej, bo jest pani kobietą to tylko podać go do sądu o dyskryminację Na pierwszy rzut oka widać, że została na nie "wrzucona". Jak idę do pani stomatolog, to nie powiem jej że zapłacę jej mniej, bo jest facetem. O ten mechanizm chodzi. Mussuka skoro twierdzisz, że to "wina" facetów, że nie mają przyznawanej opieki nad dzieckiem bo przez wieki się utarło że dzieci są przy matce to w takim razie idąc tym tokiem myslenia kobiety nie powinny nawet głosować w wyborach ;p Z tego co wiem to sąd powinien kierować się dobrem dziecka a nie przesłankami sprzed stu, dwustu czy pięciuset lat. Skoro facet ma warunki do wychowania dziecka a matka nawet na siebie nie zarabia, to jest absurdalne żeby dziecko było przy takiej osobie i uczyło się od małego niezaradności.

Tomashino - i wlasnie o to walczyly kobiety od ilus tam lat. Ty piszesz o terazniejszosci, zapyatj mame, ciocie, babcie jak one byly wynagradzane, nawet na rownorzednych stanowiskach.

U pani stomatolog placisz za usluge jako klient, cennik jets jeden. Pytanie czy pani stomatolog i pan stomatolog dostaja od swojego pracodawcy (nie klienta) taka sama miesieczna pensje. Teraz juz niewatpliwie tak, a 100 lat temu? W ogole byly panie stomatolog 100 lat temu???

Tak powinien myslec sad. A jak mysli? Tak, jak sie przez wieki utarlo. Kto wyznaczal role mezczyzn i kobiet w zyciu przez tyle lat? Mezczyzni. Wiec nie dziw sie, ze teraz troche czasu minie, zeby te zakorzenione stereotypy wykorzenic. Podobnie jak z prawami i rolami kobiet. Kobiety walcza o swoje prawa, mezczyzni musza zrobic to samo. Proste jak obsluga traktora;)

Koczilla kontynuując temat niskich zarobków kobiet, to dyskusja toczy się w mediach teraz a nie mówi o tym co było sto lat temu. Nie sądzę też, że dyrektor kliniki stomatologicznej czy też kancelarii powie kandydatce do pracy, że da jej mniej niż doktorowi x, bo on jest facetem a ona kobietą. Bzdura. Kobiety zarabiają mniej, ponieważ wykonują inne zawody. Idź się przejdź do butiku w galerii i tam jest 80% kobiet. A jak są faceci, to zarabiają tyle samo. Poruszasz też okazywanie szacunku. Ok zgadzam się z Tobą. Ale czemu mi jakaś kobieta nie kupi kwiatów (bez okazji) czy otworzy drzwi ? To są detale, pierdoły ale od kobiet się tego nie "wymaga". Z tymi pracującymi dziećmi to tak samo absurdalny przykład jak mój z siostrami Williams Z drugiej strony może to i dobrze, że od małego się uczą pracy a nie tak jak dziś mają pretensjonalne i rozczeniowe podejście do wszystkiego. Oczywiście, że jest to patologia. A parytety są moim zdaniem bez sensu i nie chodzi tu tylko o politykę. Dlaczego nie może być parytetu w przedszkolu ? Tylko tam są same kobiety praktycznie ? Ostatnio koleżanka pracująca w przedszkolu mówiła, że dziecko się do niej przytuliło i razem z nią zasnęło. Co by było, gdyby na jej miejscu był facet ? Każda płeć ma powiedzmy swoje role społeczne, które się zmieniają aktualnie ale kobiety że tak powiem chciałyby przejąć kompetencje mężczyzn (oczywiście nie wszystkie) zachowując swoje nie ustępując ani trochę z pola swoich kompetencji i ról na rzecz mężczyzn. Kobieta ponosi ciężar ciąży, wychowania dziecka i chwała im za to, bo to na pewno jest ciężkie ale ja widzę tu faceta często zepchniętego do roli reproduktora. Nie zapominajmy, że on też ponosi trudy wychowania innego sortu. Ja jestem jak najbardziej za równouprawnieniem ale 50 na 50 a nie 60 na 40 czy 70 na 30. I proszę mi nie przywoływać dawnych czasów, bo one na szczęście minęły a czasem wydaje mi się, że kobiety chciałyby za sto lat cofnąć się do czasów sprzed 200 lat i rządzić facetami ;p

Ale Ty sam kontestując współczesne "rozbestwienie" kobiet, powołujesz się na to, co było sto lat temu. Zacytowałam Cię. Nie czytałeś własnego posta?

Nie sądzę, byś usłyszał, że w którejkolwiek klinice stomatologicznej, czy kancelarii obowiązują parytety. Nie sądzę też, by jakikolwiek pracodawca informował nowego pracownika, ile zarabiają pozostali. Nie oznacza to jednak, że nie da mu mniej. Często jedynie ze względu na płeć.

Mnie samej zdarzyło się usłyszeć od byłej współpracownicy: "to niezła pensja, umówmy się, d l  a  k o b i e t y".

Pytanie, dlaczego te "inne zawody" są sfeminizowane i łączą się z niskimi zarobkami?

A czy Ci ugotuje obiad, przyszyje guzik do płaszcza, uprasuje koszule? To są detale, pierdoły, ale jak mąż chodzi do pracy wymięty i niedoprany, bywa, że odium spada na żonę. Na własne uszy słyszałam, jak "wczorajszy" stan kolegi z pracy komentowano: "Czy jego żonie to nie przeszkadza?" Facet po studiach, na kierowniczym stanowisku, jako jedyny przynosi pensję do domu, a umieć umyć się (Tak! Umyć!) i oprać już nie musi. Tak się do tej pory utarło, że szarmancki mężczyzna kupuje kwiaty, a elegancka kobieta robi dobrą kawę. A i to w wersji light, bo inna autentyczna historia podaje, że kulturalny pan za postawienie kieliszka wina w barterze zażądał d*py. I był szalenie zbulwersowany, gdy spotkał się z odmową.

Ja tam kwiatów dostawać nie lubię, wolę bardziej trwałe precjoza. Ale jeśli Ty czujesz się pokrzywdzony brakiem tulipana na Dzień Chłopaka, poinformuj dziewczynę, koleżanki i niech Ci kupują. Mamy równouprawnienie, nikt nie powinien krzywo na Ciebie za to patrzeć.

A to dlaczego? Siostry Williams są ewenementem na skalę światową, jeśli chodzi o wydolność i warunki fizyczne, a niewolnicza praca dzieci od wieków jest masowym, powszechnie znanym f a k t e m. Niestety wciąż aktualnym.

Żałuję, że nie mogę Cię rozliczyć ze zmarnowanego czasu. Zapraszałeś do dyskusji, a widzę, że będzie trolling. Przy okazji mam rozumieć, że domaganie się kobiet, by oprócz pracy dostawały społeczny szacunek to j e s t patologia?

Mussuka dobrze odpowiedziała Ci w tym temacie. Czytaj wszystkie wpisy w wątku, a nie tylko swoje, to nie będziesz musiał pytać ciągle o to samo. Faceci s a m i oddali pole kobietom w kwestii opieki nad dziećmi. W krajach arabskich mężczyźni pomiatają kobietami jeszcze bardziej niż np. w Polsce, ale mają prawne gwarancje, że po rozwodzie dzieci zostaną przy nich.
Prawo do opieki nad dzieckiem nie jest więc kwestią płci, lecz arbitralną decyzją, w "europejskim" przypadku dyktowaną latami szkodliwych przyzwyczajeń. Feministki robią zresztą wszystko, by proporcje się w y r ó w n a ł y. Postulują tak obśmiewane urlopy "tacierzyńskie", panów "przedszkolanków", opiekę naprzemienną po rozwodzie i generalnie włączanie faceta w zajmowanie się dzieckiem. By jednak obydwie strony mogły sobie na takie rozwiązanie pozwolić, muszą być jednakowo aktywne n a     r y n k u    p r a c y. Trudno wymagać od  jedynego żywiciela rodziny, by po 12 h codziennej orki brał drugi etat (bo wychowanie dziecka, to praca na pełen etat, mój drogi) i  uczestniczył w życiu rodzinnym. Trudno oczekiwać od biologicznej opiekunki dziecka, by zostawiła je i dom dla 12 h orki na waciki.

Sugerowana przez Ciebie histeria na punkcie pedofilii jest pokłosiem braku tradycji opiekowania się przez mężczyzn niemowlakiem. Czyja to jednak wina? Feministek? Biologii? Mój ojciec sklejał precyzyjne modele statków. Skali nie podam, ale mieściły mu się na dłoni i nie zgiął nigdy jednego masztu. Mnie po urodzeniu nie odważył się wziąć na ręce... A jako pracownik służb mundurowych strachliwy raczej nie był.

Jak zechcesz być przedszkolankiem, to Cię nie tylko nie wyszydzę, ale będę wręcz trzymała kciuki, żebyś dał sobie radę i dostał pensję taką samą jak u koleżanek. Nie niższą, "bo jesteś mężczyzną".

Feminizm właśnie walczy z dobieraniem ról społecznych pod kątem płci. Jedynym nieodłącznym od niej "zajęciem" jest rodzenie dzieci. Wychowywanie ich i opieka to już osobna kwestia. Samotnemu ojcu się np. potomstwa nie odbiera tylko dlatego, że w rodzinie zabrakło kobiecego wzorca.

Nie istnieje coś takiego jak "kompetencje kobiet" i "kompetencje mężczyzn". I nie ma niczego złego w tym, że ktoś chce zachować nie tylko własne kompetencje, ale i zdobyć kolejne. To się nazywa r o z w ó j.

Ciężar wychowania dziecka ponoszą rodzice lub prawni opiekunowie.

Jak wyżej. Sami na to pracowaliście panowie. Przez całe stulecia. Niemniej żadna feministka nie zabroni Wam tego odkręcić, a może w tym wręcz pomóc.

To znaczy? Że np. tata jest od wychowania, a mama od kochania? Moja babcia zwykła tak mawiać. Gdybyśmy mieli z mężem dzieci, nic by z tego nie wyszło. Bo to raczej on jest z tych łagodnych, a ja nie mam za grosz cierpliwości.

Nikt nie postuluje takiego równouprawnienia. Te 70 na 30 to wyłącznie Twoja paranoja, którą próbujesz nastraszyć ludzi wierzących w dialog i zahamować postęp. Być może części facetów faktycznie zostanie te 30. Konkretnie tym, którzy raz na zawsze wykluczyli zmienianie pieluch, ale w pracy mają dwa razy większą konkurencję. Bo już np. nie tylko Rysiek z biurka po lewej sadzi się na awans, ale jeszcze ta Krycha z recepcji wymyśliła sobie, że potrafi coś więcej niż robić ksero.

Naomi Campbell skomentowała kiedyś swą rzekomą "sukowatość": "zwyczajnie lubię być szefem i rządzić." W naturę ludzką wpisany jest pęd do władzy. Jako mężczyzna powinieneś to chyba zrozumieć? Kobiety też tak mają. Dlaczego Cię to oburza?

Wspomniałam tu o swym mężu. Jak się domyślasz, jestem feministką i on jakoś nie czuje się tym faktem zagrożony. Cieszy się, że ma w domu osobę, z którą może porozmawiać o wszystkim, bom wykształcona, i że wspólne konto zasila kolejna pensja, bo ja też pracuję. Ma on komfort psychiczny, że nie zmuszam go, by sam utrzymywał dom, i że nie naciskam na posiadanie dzieci, bo nie wpojono mi, że dla kobiety stanowią one cel życia. Wywodzę się z rodziny silnych kobiet. Mój don nie miałby nic przeciwko temu, żebym wysiudała ze stanowiska jakiegoś wyliniałego, starego wygę, o ile tylko okażę się od niego lepsza.

A ten ironiczny "jęzor", którym podsumowałeś kobiece aspiracje świadczy, że w temacie równouprawnienia do zrobienia zostało jeszcze naprawdę wiele.

Trzeba rozroznic rownouprawnienie od tzw. kultury feministycznej przeciwnej rodzinie i normalnemu zyciu ludzi w poczuciu bezpieczenstwa, wyzwalajaca wojne plci, tak samo jak tolerancje zachowan homoseksualnych od akceptacji agresywnej kultury homoseksulanej. I nie dac sobie wmowic nietolerancyjnosci. Sa to tematy ze soba powiazane. Natomiast predyspozycje plci okreslaja predyspozycje do okreslonych zawodow i funkcji spolecznych, rodzinnych.

Nie rozumiem przeciwstawiania równouprawnienia feminizmowi. Tym bardziej, że o równouprawnienie walczą właśnie feministki. I co to jest "agresywna kultura feministyczna"? Udział w manifach? To czym były protesty stoczniowców w 1980? "Agresywną kulturą związkową"?

I na czym miałaby polegać feministyczna negacja rodziny? Na przyznaniu ojcom prawa do aktywnego wychowywania dzieci? Na wspieraniu homoseksualnych synów i córek, by mieli równe prawa z "heterykami"? Na udostępnianiu dzieciom skutecznej antykoncepcji i prawa do przerwania niechcianej ciąży?

I w jaki sposób płeć określa predyspozycje? Czy np. fakt, że na 100 kobiet tylko jedna może być na tyle silna, by pracować w kopalni ma zdecydować o tym, że właśnie ona n i e zostanie górnikiem?

Co to są "funkcje rodzinne"? Czym się różni funkcja "matki" od funkcji "ojca" oprócz tego, że ona pokazuje, jak być kobietą, a on - jak być mężczyzną? Czy któreś z nich nie byłoby w stanie nauczyć dziecka, żeby np. nie kradło? Albo żeby było grzeczne?

Jedyny zawód ściśle uzależniony od płci to, zdaje się, ksiądz? A i to wyłącznie arbitralną decyzją KK.

Czytałeś cokolwiek w tym wątku, czy po prostu napisałeś, co wiedziałeś?

Kiedyś walczyły. Dziś walczą o różne sprawy, ale niekoniecznie o równouprawnienie kobiet.

Parytetom dla kobiet jestem przeciwna. Wszelakie parytety przynoszą więcej szkód niż pożytku. Zwłaszcza tym grupom, dla których są ustanawiane. Wystarczy przypomnieć jak skończyły się parytety dla czarnoskórych Amerykanów. Co ciekawe, właśnie najbardziej przeciwni im byli właśnie niektórzy czarnoskórzy, bo przewidywali czym się skończy.
Nie chodzi o ustanawianie parytetów. Chodzi po stworzenie takich warunków aby nie były one potrzebne.

Ja stwierdzam fakt, że kobiety o ponadprzeciętnej urodzie nie czują się dyskryminowane a na słowo ''równouprawnienie'' uśmiechają się czarująco.
Te, które znam. Ot, co.

stosujesz zasade ktora twierdzi o tym ze nie rozumisz o czym mowisz, piszesz o majtkach itd itp, a tak naprawde chyba tego nie rozumisz, zastawiasz sie sie forum kobiecym, i td, skoro traktujesz juz z gory to miejsce za pokrywajace i zalatwiajace pewne sprawy, opinia twoja jest przeklamana

nie
nie atakuje cie, po prostu prubuje koljenj kobiecie zwrocic uwage ze sie myli

rownouuprawnieni a glupie gadanie to jest roznica !!!

i koncówka twojej wypowiedzi dla mnie jako faceta świadczy NIC

nikt za Ciebie się nie wypowiada !!!

niech sie prawdziwa feministka tu wypowie
bo poki co to widze jedna wielka profanacje tego o czym temat jest

Chyba nie bardzo zrozumiałaś
Pitagoras napisał, że ładniejsze kobiety nie czują się dyskryminowane, a nie, że nie są dyskryminowane.
Ot, taki niuansik

Ty mnie nie przerażaj: dwa lata bujałem się z wariatką której celem życiowym było powiększenie sobie cycków:)

Ale właściwie to na jakiej płaszczyźnie czujesz się poszkodowany? Konkretnie przez co?

Równouprawnienie będzie wtedy, kiedy będziesz myślał to samo o kobiecie, która porzuciła swoje dzieci i uchyla się od płacenia alimentów, i o mężczyźnie który porzucił swoje dzieci i uchyla się od płacenia alimentów.

No cóż widzą moje oczy. Zaczęła się wojna kobieta vs mężczyzna (wywalanie frustracji z obu stron) zamiast retoryki + pitagoras. Z tego nie mogło wyjść nic dobrego .

Dlatego proponuję zakończyć temat, tym bardziej, że co poniektóre osoby z powodu Swoich życiowych frustracji zaczęły pisać językiem mówionym, nie formą pisaną (a to świadczy o dorosłym człowieku). Zamiast się na Siebie obrażać, radzę retorykę i zaczerpnięcie wiedzy np. co to feminizm (postulaty feministek), równouprawnienie społeczne bo zachowujecie się jak nasi politycy. Zero faktów, zrozumienia z obu stron tylko przepychanie kto ma gorzej i multum "naszego doświadczenia" (jakby poznali zachowania milionów ludzi). Głęboki wdech i spokój.

Nie mówię, jest to ważny i interesujący temat. Jednak bardzo przyjemnie jest przeczytać posty, kiedy równocześnie piszą O TYM TEMACIE specjaliści i sami zainteresowani. A nie w sytuacji, gdy ktoś ma złe doświadczenia lub dzień i zwala to na czyjąś płeć.

Chyba coś Ci się pomyliło. Kwestie zarobkowe się wyrównają ale potrzeba jeszcze troche czasu, a kobiet z facetami w sporcie nikt mieszać nie zamierza.
To, że mężczzna otworzy drzwi kobiecie czy przepuści w kolejce, świadczy tylko o jego kulturze.

Gdzie? W Salwadorze, Arabii Saudyjskiej czy Jemenie? A może w Iranie?

Możesz rozwinąć tę myśl- jak walczysz, z czym konkretnie itp.?

Konkretnie to przeczytaj sobie ten wątek. C a ł y. Nad stereotypami aż tak się pochylać nie musisz, bo widać, że w tym temacie jesteś biegły.

Jak to, nie słyszałeś feministek? Facet jest kobietom niepotrzebny, a wręcz przeszkadza, a jeżeli musi już być to tylko jako potencjalny reproduktor, albo ekskluzywna zabawka, którą będzie się można pochwalić przed koleżanką, a w razie znudzenia wymienić na inną. A i pamiętaj, że musi też na każdym na polu dorównywać (ba nawet przewyższać) te dzielne - wyzwolone babki, bo inaczej to nawet jako reproduktor nie ma szans.

Bez praw wyborczych, własności, prawa do rozwodu, wykształcenia... No w każdym razie radziły sobie doskonale. Aż dziw, że zechciały cokolwiek zmieniać.

I kiedyż to było to mityczne "kiedyś"? W baśniach Szeherezady? (Która, nawiasem mówiąc, snuła opowieści, odsuwając od siebie śmierć z ręki męża.)

Wiesz, nie jest fajne m u s i e ć być  czarującą, gdy się nie ma na to ochoty. Ani czytać, że jest się "nazbyt zaciekłą", gdy chce się mieć po prostu traktowaną na równi z mężczyzną.

wiesz bardzo mi przykro że ktoś zrobił Ci źle

ale mylnie podpinasz to coś
co przeczytałaś pod swoje krzywdy

wiekszość z kobiet to dziś właśnie robi

to nie ma nic wspólnego z uświadomieniem, życiem pełnią życia,
itd itp

a wychodzi na to że ja mam kryzys o którym mówię a ty masz ale obwiniasz cały meski świat

a tak bardzo Ci go brak, więc zastanów się z kim walczysz, bo chyba z samą sobą ....

Przebiegle i czarujące kobiety radzą sobie świetnie z facetami również teraz. Problem mają te które Przebiegle nie są bądź nie chcą być . A stosowanie voodoo w stylu Jestem słaba kobietka a Ty taki silny i męski jest dla nich śmieszne i upokarzajace.
Ale samo radzenie lub nie z mężczyznami niewiele ma wspólnego z równouprawnieniem.  Panowie powinni się cieszyć bo feministki walczą też o równe prawa dla nich. Choćby w opiece nad dziećmi, by mogli spokojnie pracować w zawodach uznawanych błędnie za typowo  kobiece.
Równouprawnienie znaczy tylko tyle ze wszyscy mamy równe prawa. Osoby którym to przeszkadza niech się zastanowią czy nie chodzi tu o fakt że po prostu boją się konkurencji.

Dotarło do mnie, że już od wielu lat nie czułam się dyskryminowana z tego powodu że jestem kobietą. Ergo mam ponadprzecietna urodę. Nice

To jest wykorzystywane PRZEZ "samców" żeby sobie wygodnie ułożyć dalsze życie.
Dochodzący tatuś to norma. Dochodząca mamusia to wyrodna matka.
Zanim wspomnisz o sądach, poszukaj statystyk ilu ojców WYSTĘPUJE o opiekę nad dzieckiem.
I jako zwolenniczka równouprawnienia jestem całym sercem za tym, żeby w decyzjach sądu o opiekę nad dziećmi płeć rodzica nie miała znaczenia.

ja nie chce wchodzic w strefe sadow
bo to temat rzeka sie zrobi, kazdy kazda ma swoje racje

fakt jest jeden, pomijam wieszsoc ciot meskich chodzacych po tym swiecie
zyjacych, wegetujacych, na
poziomie swoejj partnerki, bo w kupie razniej

kobiety zdecydowanie maja teraz duzo lepsza pozycje do manipulowania
maja do wyboru inaczej to ujme
ale jak zwykle wybor
rodzi co??
problem

polecam czytanie ze zrozumieniem, czego niestety
kobietom brak

piszez jak do faceta a nawiazujesz do wypowiedzi 2 kobiet

jestes
nastawiona ?? tu jest problem,

podejrzewam że ani jedna obiektywna osoba jeszcze sie nie odezwala, bo ??

nie widzi sensu
w tej dyspucie

A czy ja tu komuś odmawiam praw? Nic z tych rzeczy, po prostu widzę, że przechylanie się nadto w jedną lub drugą stronę jest niedobre.

Panie raczej powinny się cieszyć, że mają równouprawnienie, bo kiedyś kobiety tego nie miały, więc radziły (przynajmniej niektóre) sobie inaczej, dlatego po co teraz jeszcze narzekać na facetów i z nimi wojować? ;p
Śmieszy mnie też to, że jakaś kobieta chce na siłę pokazać coś facetowi, więc wymuszenie przepuszcza go pierwszego w drzwiach. Dla mnie byłoby to nie do przyjęcia.

Mnie jeszcze bardziej śmieszy jak kobieta się obraża gdy ją mężczyzna pierwszą w drzwiach przepuszcza

W którym punkcie kobiety postulujące r ó w n o ś ć praw przechyliły się "nadto"?

A w jaki sposób to "dostały"? Nie wywalczyły sobie czasem, m.in. narzekając?

Mnie niestety nie potrafi śmieszyć, gdy ktoś na siłę przytacza mit, który został obalony już na wstępie wątku. Chociaż redukowanie feminizmu do walki o to, kto kogo przepuści w drzwiach, faktycznie jest śmiechu warte.

Jeżeli mam być szczery, to feministki przynoszą więcej szkód niż pożytku kobietom. Niestety. Ja nie potrzebuję feministki do tego aby wycenić pracę kobiet, tylko wyceniam jakość pracy. I nie ma w tym wszystkim związku, sytuacja kobiet z przed 100 lat.

Nie, nie wywalczyły.Feminizm, który próbujesz tu sprzedawać został zaimportowany do Polski wraz z macdonaldsem i Levisami tuż po upadku komuny z krajów anglosaskich.Tam od zawsze był spokój i dobrobyt, mężowie spokojnie utrzymywali rodziny, a kobietom w domach się nudziło więc zaczęły się dopominać prawa do pracy zawodowej i taki był początek.
U nas, po pierwsze faceci zajmowali się głównie ginięciem w ciągłych, bezsensownych wojnach.A nawet jak jakiś nie zginął to na rodzinę zarobić nie potrafił, więc kobiety musiały zapieprzać od świtu do nocy.I jak ktoś mi mówi, że ''nasze prababki walczyły o....''
Gówno prawda; nasze prababki walczyły o przeżycie, a nie jakieś tam ideologiczne dyrdymały.I dlatego w Polsce jako pierwszym kraju cywilizacji zachodniej kobiety otrzymały prawo wyborcze od razu po odzyskaniu niepodległości i nikt nawet nie pomyślał że mogłoby być inaczej.
A Wy - pożal się Boże feministki- nawet nie znacie historii własnych przodkiń, a podpieracie się cudzą przeszłością- jakże słabszą i gorszą od naszej.

powiem tyle
albo nic

formalno prawnie to jest rozmowa o niczym!!
ewentualnie o tym ze pani Zdzisie boli pencherz
bo maz fujary nie umyl

i stad caly ambarans