surogatka

Osobiście nie wiem, jak do tego podejść.
Wiem jedno - nigdy bym się nie zdecydowała, by urodzić komuś dziecko i je oddać. I w życiu nie chciałabym, by obca kobieta urodziła mi dziecko. Obie te kwestie wydają mi się obrzydliwe.

Nie potrafiłabym ''kupić'' lub ''sprzedać'' dziecka. Dlatego obrzydliwe.

Ah, ja wzielam pod uwagę kwestie gdzie nie wchodzą w grę pieniądze tylko rodzina adopcyjna płaci za witaminy badania itp.
Jeśli ktos chce w ten sposób dziecko "kupic" to zwracam Ci honor, bo tez sie nie zgadzam.

Ciezki temat, nie jestem w stanie nic konkretnego napisać procz tego ze nie bylabym w stanie urodzić komuś dziecko i zwyczajnie oddać.
Jeśli chodzi na odwrót nie wiem czy potrafiłabym zrozumieć kobiety które sie na to godzą chyba bardziej ze względu na kase niż na "pomoc" małżeństwu które staraja sie o dziecko ale są rożne komplikacje z zajściem.

Patrzac na to z innej strony - np. staram sie z facetem o dziecko, nie wychodzi itp to nie wiem czy podjęłabym sie na "zatrudnienie" kogoś takiego, znaczy sie kobiety chyba raczej nie. Bałabym sie ze wiecej by mnie to stresu kosztowało, niech by surogatka nie chciala oddac dziecka.
Po za tym jest wiele możliwości adopcja, in vitro czy również zaakceptowanie tego ze nie będę mogla miec dzieci.

In vitro akurat nic, ale adopcja coś.
A co, jeśli surogatka się rozmyśli po porodzie?
Leczenie depresji przez lata.

Dziecko od surogatki też może być agresywne. I co, wywalamy na śmietnik? Nie, wychowujemy.

Już pisałam, co jest dla mnie obrzydliwe - handel dzieckiem, jakby było towarem.
Chyba, że obie strony nie umawiają się na pieniądze.

Inceni, nie, to nie jest to samo. Piszę o sytuacji, w której ktoś dostaje kasę za urodzenie dziecka, a ktoś tą kasę daje.
Jak za telewizor albo samochód.

Moim zdaniem Iceni ma racje.
Prawne blokowanie takich usług wynika właśnie z tego, że jest wiele dzieci w domach dziecka. Nie wiem co bym zrobił jak byśmy nie mogli mieć dzieci. Więc troszkę piszę z kapelusza, ale pamiętam że kiedyś dziewczyna w firmie szukała takiego rozwiązania. Nie wiem jak się skończyło.
Co z tego że można adoptować? A jeżeli ja nie chcę adoptować dziecka kilkuletniego? Mam takie prawo? Chyba tak. I czy w takim przypadku brak możliwości invitro, miałoby mnie pozbawić prawa do ojcostwa?

To jest również problem. Rodziny szukają do adopcji dzieci najlepiej po urodzeniu. A co jak nie ma takich? To nie wiadomo czy opinie wystawione przez Dom Dziecka są uczciwe.
Wolę wspierać domy dziecka tak jak to robimy co roku w firmie, składając się na paczki. Wszystkich swoich pracowników zachęcam do zrzuty i każdy daje.
Jednak nie adoptowałbym większego dziecka.

Nie potępiam w żaden sposób surogatki, która w zamian za pieniądze, rodzi komuś dziecko, bo dlaczego mam potępiać? Daje komuś szczęście i zarabia. Czy naprawdę jest aż tak wielka różnica w rodzeniu a w zarabianiu w zakładzie pracy? No zapewne jest, ale czy tak do końca to jest nieuczciwe?
Tego bym nie powiedział.

Jestem za jeśli obu stronom to odpowiada. Tylko nie daj boziu na dziko. Musi być to uregulowane prawnie.

Chyba nie zrozumieliśmy się. Ja nikogo nie potępiam, nie jestem za, ani przeciw.
Po prostu osobiście nie podoba mi się taka ''wymiana''. W sensie: kasa za dziecko.
I ja bym tak nie mogła. To tyle.

A jeżeli odbyłoby się to bez płacenia, to nie mam nic przeciwko.
To, że coś jest nielegalne, to nie znaczy, że się nie odbywa.

No, handel narządami też się odbywa prawie równie długo jak możliwe są przeszczepy a mimo to jest i jasna strona transplantologii

Pewnie.

onTAKIsobie, może się różni, może nie. Ja w to nie wnikam, po prostu nie podoba mi się pomysł kupowania/sprzedawania dzieci.

Cyni, ale to nie jest "sprzedawanie dzieci" tylko sprzedawanie swojego brzucha. Takie dzieci MAJĄ  biologicznych rodziców.

Owszem, to niesie ze sobą ryzyko, ale ryzyko zrezygnowania z oddania dziecka jest w obu przypadkach chyba rownie mozliwe ( pewna nie jestem) ale gdyby to prawnie zabezpieczyc, to kto wie?...

Ja jestem za .A jeśli chodzi o branie pieniędzy  to przecież ta kobieta poświęca swój czas ,znosi dolegliwości,poród.
Jeśli obie strony zawarły taki układ to w porządku .Ale  jeśli chodzi o mnie to na pewno nie oddałabym dziecka które nosiłam przez dziewięć miesięcy Do tego  trzeba być chyba bardzo  odpornym psychicznie.

Temat trudny ale rozumiem ludzi, ktorzy sa gotowi zaplacic zeby miec dziecko, ktorego z roznych wzgledow miec nie moga. Komorka jajowa i nasienie czyli caly denotyp rodzicow, ktorzy dzieci chca miec. Ja bardzo bym sie bala, ze kobieta sie rozmysli i dziecka nie odda, poza tym konsekwencje prawne. Nie wiem co moze grozic w takiej sytuacji. Wolalabym adoptowac przy czym u nas w kraju to rez trudne, nawet przy spelnieniu wszelkich wymogow. Sa pary, ktore niestety wymogow nie spelniaja, chociazby zyjac w nieformalnym zwiazku, nie majac odpowiedniegocstazu malzenskiego czy czegos innego co tak na prawde nie ma znaczenia podczas wychowywania dziecka. Temat in vitro, sama to przerobilam. Sam proces jest do przezycia ale nie kazda para spelnia wymogi-wyniki moga byc tak kiepskie, ze nie da rady. Poza tym, nawet przy refundacji ministerstwa zdrowia, sa to spore koszty i nie kazdy moze sobie na to pozwolic nawet biorac kredyty.
Uwazam, ze kazdy podejmuje decyzje zgodne ze swoim sumieniem, mozliwosciami i pragnieniami. Nie mozna krytykokowac kogos za pragnienie dziecka za wszelja cene. Zycie nie jest proste i kazdy ma inne tlo swoich dzialan. To co dla nas proste innym moze wydawac sie nie do przejscia.

Legalizacja ok. Ale do adopcji nalezy spelnic wiele elementow i byc np. 5 lat po slubie. A jak ktos od 10 lat jest w zwiazku, stara sie i nic i musi czrkac kolejne lata to rozumiem ta chec i pragnienie dziecka. A mowienie, ze jezli ktos nie moze miec dzieci to trudno tak musi byc jest bezduszne. Jesli ktos nie doswiadczyl tego bolu nie potrafi zrozumuec.

a skąd masz pewność że Twoje geny sa ok??

AniaFrania   a co powstrzymywało te osoby aby zalegalizowac związek? 10 lat zyć razem i nic z tym nie robić? wiedząc tym bardziej że są problemy z własnym potomstwem... to jest zwyczajny brak myslenia

jak widzisz prawo tego zabrania i ja jestem za tym . To nie targ, że można sobie przyjść, kupić dziecko, wybrac matke i już...

poczytaj ustawe o adopcji i bedziesz doinformowana jak to działa...

Prawo tego nie zabrania. Prawo zabrania handlu dziecmi, a nie adopcji ze wskazaniem, a to wystarczy by znalezc surogatkę.

Przeciez to sie dzieje...

Przede wszystkim z adopcjami, jak się człowiek odrobinę wgłębi w temat to są niezłe klocki. Po pierwsze w Polsce wsparcie psychologiczne dla takich rodzin bywa na poziomie zerowym - czysty łut szczęścia na kogo się trafi za biurkiem - historii o urzędasach bez odrobiny empatii jest mnóstwo. Jezeli taka rodzina nie ma wsparcia przy trudnym dziecku często dochodzi do rozwiazywania adopcji, bo ludzie nie maja sily ani przygotowania.
W "cywilizowanych" krajach za adopcję dostaje się dofinansowanie i konczy sie to tak, ze najczesciej adoptuja ludzie biedni traktujac zasilek adopcyjny jako swego rodzaju co miesięczne "becikowe"...

Zanim zaczniemy na sile zbawiac te dzieci to powinnismy skonstruowac odpowiednie prawo i zaplecze zeby takie rodziny wspierac w dzialaniach, a nie zabraniac rodzenia WLASNYCH dzieci w imię jakiegos dziwnie rozumianego altruizmu...

_________________

W ogóle to jest to ciekawy problem. O ile jakies długofalowe badania pokażą, że urodzenie z matki-surogatki wpływa negatywnie na dalszy rozwój dziecka, to ja sie bez problemu wycofam i zmienię zdanie na ten temat.

A że surogatka może zmienić zdanie? No to właśnie dlatego należałoby ten sposob zalegalizować by móc to robic profesjonalnie. Wystarczy żeby takie kobiety przechodziły szczegółowe testy psychologiczne,  miały takie wsparcie podczas ciąży i po porodzie, żeby cały czas miały kontrolę nad swoimi emocjami i nie kierowały się chwilową histerią emocjonalną wywołaną porodem.

Po drugie nie dość, że niektórzy chcą  decydowac o cudzych macicach i zakazano aborcji, to są okazuje się i tacy, co by chcieli decydowac o tym w jaki sposob mozna zajsc w ciązę i co zrobić z dzieckiem po porodzie.

Ona1977 czasem zycie sie tak uklada, ze nie legalizuje sie zwiazku. My bylismy 12  lat w takim. Przyczyny byly rozne. Od banalnych, jak pieniadze, poprzez problemy rodzinne, choroby bliskich i smierc. Zycie nie zawsze jest proste i uklada sie tak jak chcemy.

Czyli dziecko zrodzone z surogatki jest rodziną naturalnych rodziców wedlug tej definicji, bo to z nimi dziecko jest powiązane przez krew (geny) a nie z matką-surogatką. Z nią więź biologiczna konczy się z chwila narodzin.

Oczywiście mozesz byc na nie, ale bycie na nie nie powinno odbierac prawa innym do bycia na tak.

Ona czasem ktos ma marzenia i jesli chce sie pieknej uroczystosci, wspanialej sukni, zeby byc najpiekniejsza tego dnia a nie moze sobie pozwolic na to, to dlaczego ma sie zadowolic tylko tym co moze miec. Ja rozumiem ludzi, ktorzy wola zrezygnowac z namiastki. Ponadto wez pod uwage, ze sa rodziny, ktore w swojej tradycji maja wielki wesela i wiele osob woli uniknac nieporozumien rodzinnych.
Starajac sie o dziecko nie od poczatku wiadomo, ze beda problemy i gdy pk latach staran okazuje sie, ze nie ma szans takie osoby czasu nie cofna. Slub ok. Ale brak tych lat stazu-kolejne lata oczekiwan.
Nie uwazam, ze jakiekolwiek bodzce kierujace ludzmi do podejmowania decyzji badz ich braku sa smieszne. Kazdy ma prawo do wlasnego zdania a ze jest ono odmienne od mojego nie oznacza, ze jest zle.

AniaFrania Kiedy mówi sie o bezpłodności lub problemach z zająciem w ciąże?
Już okres 2-letnich starań o dziecko i zero efektów powinien być znakiem, że nalezy sie skonsultować z lekarzem, więc nie pisz że po wieluuu latach dowiadują się że nie moga mieć dzieci. Ludzie świadomi nie czekają na cud , ale korzystają ze zdobyczy medycyny

To tak jakbyś opiekowała się czyimś dzieckiem przez 12h dziennie jako opiekunka i powiedziała po roku rodzicom, że nie oddasz im dziecka, bo się tak długo nim opiekowałaś.
Dziecko NIE z Twoimi genami, NIE jest Twoje. Twój brzuch to tylko inkubator, więc z biologicznego punktu widzenia nie masz do niego żadnych praw.

To nie jest prawnie dobrze ustalone, bo moim zdaniem, jeśli dziecko jest kompletnie obce genetycznie, to surogatka nie powinna mieć prawa do zatrzymania go. I taka kobieta powinna być tego świadoma, że dziecko zaraz po porodzie zostanie przekazane BIOLOGICZNYM rodzicom, a nie potem cyrki z instynktem macierzyńskim...

W moim kraju sa specialne agiencji, ktorzy poszukuja kobiet-surogatek. I to wszystko nie jest takie proste. Jak ktos chce byc surogatka, to idzie i zglasza sie do tej agiencji. Kobieta powinna byc w wieku 20-35 lat, byc w zwiazku malzenskim, zdrowa. Kobieta robi rozne badania. I tylko jesli kobieta spelnia wszystkie kryteria, agencja podpisuje z nia umowe.
Malzenstwo taksamo podpisuje umowe z surogatka i agencja. Kosztuje to wszystko min 15 tys$. Cala ciaze surogatka znajduje sie na utrzymaniu malzenstwa i miesiac po porodzie. I nie ma takiej mozliwosci, ze surogatka nie bedzie chcila otdac dziecka. Bo to wszystko kontroluje Panstwo. Nieoddanie dziecka jest karalne. Ale nawet nie ma takiej mozliwosci, po urodzeniu dziecko zabieraja i surogatka wiencej nie widuje dziecka. To mozliwe w przypadku jesli rodzice sami beda tego chceli ( np. dla karmienia dziecka przez jakis czas). To wszystko omawia sie przy skladaniu i podpisaniu umowy.
Nie wiem jak jest w Polsce. Ale jak ktos zna jakie sa procedure, prosze opisac, chetnie poczytam.
I jak dla mnie, nie ma tu czegos sie brzydzic. Jak ktos pragnie dziecka, marzy o tym, to skorzysta z kazdej mozliwosci, zeby je miec. Tylko nie kazdy ma na to kase. Kazdy wybiera swoja droge.

Nie mozna ocenic kogos zle dlatego, ze my bysmy tak nie postapili.
Kazdy ma inna definicje szczescia i inna droge jego osiagniecia.

Bo biologii się nie oszuka. Nie wiem jak było w Twoim przypadku, ale większość wygląda tak, że kobieta ma 35-36 lat i nagle orientuje się, że nie ma dziecka i jest wielkie staranie, a potem płacz, ze się nie da. Ale jak się przez 20 lat wcinało hormony, antykoncepcje i inne cuda, to nie można się dziwić, że w tym wieku i po takich przygodach organizm odrzuca pomysł o ciąży.
Jeszcze nie wymyślili jak sprawić, aby dziewczynki dojrzewały później, aby opóźnić ich płodność i jakby media nie i styl życia nie reklamowali "nowoczesnej kobiety", to biologii się nie oszuka, niestety.

Wlasnie nie wiesz jak wygladalo moje zycie i nie obudzilam sie, tabletek i hormonow nie bralam a moj stan zdrowia to moja sprawa. Oslabiacie mnie tym osadzaniem innych. Nie wszystkim zycie uklada sie idealnie i czasem trzeba sie poswiecac dla innych nie myslac o sobie. Czasem pozno przychodzi kolej na wlasne zycie i szczescie.

To, że akurat Twoja żona nie miała problemów z zajściem w ciążę nie znaczy, że antykoncepcja hormonalna nie rozregulowuje gospodarki hormonalnej innych kobiet.
Skąd wobec tego coraz powszechniejsze problemy z zajściem i donoszeniem ciąży wśród współczesnych młodych kobiet? I to raczej wśród tych wykształconych, świadomych swojego ciała i potrzeb?
Sama brałam tabletki antykoncepcyjne przez parę lat. I powiem Ci, że cykl po ich odstawieniu nie uregulował się nawet po trzech latach.

Znalazłam forum na ten temat z ogłoszeniami. Jest pelno ogłoszen o udostepnianiu brzuszka jak i duzo osob ktore wrecz za kazda cene chce miec dziecko. Bije sie z myslami bo sama nie wiem czy jestem za jak i przeciw. Mam córke i to jest moje oczko w głowie ale tez mysle ze to wielki bol dla osoby która tego szczescia doswiadczyc nie moze... Podziwiam osoby które szukaja matek zastepczych trzeba byc bardzo odwaznym zeby zaufac takiej osobie, przeciez nigdy nie wiadomo na kogo sie trafi...