Normalnie nienormalne

Dopóki projektanci nie zaakceptują tych samozwańczych modelek XL,dopóty one nimi nie będą.Wątpię żeby projektant chciał tracić kilometry materiału na kobietę rozmiaru XL,idą za tym bardzo duże koszta,przy modelce rozm.0 idzie go dużo mniej,przy czym koszta projektu nie są tak wysokie.
Tak nawiasem mówiąc z materiału na projekt dla jednej kobiety XL uszyto by około trzech dla kobiety o normalnym rozmiarze 0.

Viggo są też tacy którzy uwielbiają wieszaki W modelingu nie o kształty chodzi a o to co się komu opłaca,dlatego promowane są modelki rozmiaru 0

Oczywista oczywistość. Co kto lubi.
Ja tam kocham te swoje 52 kg, nie uważam się ani za wieszaka, ani za osobę o rozmiarze XL.
Ty lepiej napisz jak prawko? Zdałaś?

A jaka jest definicja modelki? Czy to czasem nie osoba, która "służy" do prezentacji np. ubrań, pozuje do zdjęć itp.?

W takim razie dlaczego osoba gruba nie może być modelką, pozować do zdjęć (kto powiedział, że oczy czytelnika/obserwatora mają patrzeć wyłącznie na określone wymiary, podczas gdy w realnym świecie wymiary są różne?), chodzić po wybiegu i pokazywać kolekcje ubrań dla puszystych? Na czym projektanci mają pokazywać ubrania dla grubszych osób? Na modelkach XS? A może osoby puszyste w ogóle nie mają prawa się fajnie ubrać?

Dla Ciebie wygląda żenująco, dla innych atrakcyjnie.
Uważam, że robienie takich na "boginie seksu" ma bardzo pozytywny wydźwięk - znacznie lepszy niż faszerowanie nastolatek wizjami anorektycznych modelek i wmawianie im, że tylko takie kobiety mogą być atrakcyjne.

Witam.
Doprawdy nie rozumiem, o co Tobie się tak naprawdę  r o z c h o d z i.

Nie każdy 'chudy' zostanie sportowcem, może być wręcz łamagą. Jak w ogóle sportowiec, może być "niewysportowany"?
Nie każda szczupła kobieta zostanie baletnicą.
Do wszystkiego trzeba mieć predyspozycje. Porównania żadne.

Każda kobieta niezależnie od tuszy/wagi może być modelką, prezentować ubiory/stroje dla innych, mających tą samą, czy zbliżoną wagę.
Bardzo dobrze, że coraz częściej słyszę o takich pokazach.
Najwyższy czas przestać promować ciągle te szczupłe/chude.
Kobiety 'przy kości,' też mają prawo do efektownego/modnego ubioru.
Dlatego popieram te prezentacje.

Nie uważam, że jest to wychwalanie nadwagi, tylko POTRZEBA.
TAK. pulchne kobiety, też są piękne!

Modelki PLUS SIZE nie uważam, by były "grube", powiem nawet więcej, wyglądają ślicznie.

Czyli podsumowując-szukasz szczupłego anioła?

Tobie się one nie podobają, komuś innemu mogą się bardzo podobać.
Jakim prawem Twój gust ma być nadrzędnym, decydującym o innych osobach, o ich wyglądzie i stylu życia?
Może one wcale nie mają ochoty biegać na siłownię, stosować diet, dopasowywać się do TWOJEGO kanonu urody? 
Właśnie powinno się takich modelek pokazywać jak najwięcej - żeby wszystkie dziewczyny, które mają kilka kg za dużo zrozumiały, że mają takie samo prawo wyjść w bikini na plażę, założyć mini czy fajną bieliznę. Żeby zaakceptowały swoje ciało. Bo naprawdę nie widzę żadnego powodu, dla którego ciała tych modelek miałyby być uważane za gorsze, wymagające poprawienia, niewłaściwe...

Pogrubię, ok?:)

To, że mi się to nie podoba to jedno. To, że czy to bieliznę, czy bikini dla osób XL można pokazać z klasą - to drugie. A to, że niektóre grube dziewczyny w sposób wulgarny chcą się zrobić na Aniołki rodem z Victoria's Secret - to trzecie (a feee...).

Na moje oko dziewczyny na zdjęciu mają BMI koło 25. Może ta z prawej lekko wyższe. To nie jest żadna patologia. To jest normalność. Tak samo jak normalne są dziewczyny z BMI 18. Więc dlaczego pokazywanie tych większych miałoby być porównywalne z promowaniem palenia papierosów? I dlaczego kobiety o figurze podobnej do tych na fotkach miałyby się zadręczać, że MUSZĄ być szczuplejsze zamiast cieszyć się życiem ze swoimi dodatkowymi 10 kg?

Ale dlaczego usprawiedliwiajmy?
Dlaczego dziewczyny ważące 70kg koniecznie muszą ważyć 50? Dlaczego mają się starać dążyć do tej wagi? Jeśli ktoś dobrze się czuje w swoim ciele to po co ma je zmieniać? I dlaczego akceptacja swojego (normalnego przecież) ciała jest lenistwem? Interesujące - ktoś może być najbardziej pracowitą osobą na świecie, ale ma kilka kg więcej niż norma dla modelek i już dostaje etykietkę "lenia"...

To trochę tak, jakby obowiązkiem każdego faceta uczynić posiadanie samochodu Volvo s60. Jeśli go nie ma to znaczy, że jest leniwy i nie chce mu się zarobić. I kogo to obchodzi, że może mu się inne samochody podobają? Albo, że woli rower?

zglaszam.blad merytoryczny to nie jest plus size ale
akurat size

Właśnie,modelka ma prezentować ubranie a nie fałdy tłuszczu To ciuch ma przyciągać wzrok,a nie kształty kobiety na której się znajduje

Do zdjęć pozują fotomodelki.O ile na zdjęciu ujdzie ciut więcej ciałka(zapewne i tak wyretuszowane w PS),o tyle na wybiegu nie miałabym ochoty na patrzenie na kobiety plus.To tylko i wyłącznie moja opinia,gusta są przecież różne.

Viggo prawko zdane,bardzo miły egzaminator mi się trafił,problemów z obuwiem nie robił.
Ty się czujesz dobrze ze swoimi kg,a ja ze swoimi 45kg jak na razie dobrze się nie czuję,jeszcze -5 i będzie super

Patrząc na to zdjęcie to rzeczywiście najkorzystniej wygląda ta po lewo.Nadwagę to mają na pewno,normalne nie są(w granicach 36-38),a twarze i sylwetka tak wyretuszowana że chyba każdy zapomniał jak na prawdę wygląda otyłe ciało(fałdy,rozstępy,cellulit-ale nie u wszystkich).Mnie takie uroki w zachwyt nie wprawiają.

Racja,Anja Rubik wygląda koszmarnie,ale tylko na twarzy,ciało według mnie ma boskie

Ja uważam tak samo jak vinnga i wiadomo są gusta i guściki, ale mi właśnie może bardziej podoba się twarz Rubik Anji niż ciało. No bo myślę, że gdyby nieco przytyła, to twarz byłaby fajna, a tak nie wygląda fajnie, ale to oczywiście moje zdanie. Ja też wolałabym 80 kg niż 45, ale oczywiście ja to ja, ktoś może mieć inaczej. Zgadzam się, właśnie o tym pisałam vinnga, że skoro mówicie, że pokazywanie XL to promowanie nadwagi, to dodajcie też, że pokazywanie bardzo chudych, co chwalą się, że praktycznie nie jedzą lub są o wodzie jak podobno wspominała Rubji to też jest promowanie chudości i też niezdrowe, bo można wygłodzić się. Po prostu nie bądźmy wybiórczy, bo głodzenie się też nie jest dobre.

Oczywiście, że widziałam. Gdyby pokazów mody dla puszystych kobiet nie było to raczej nie byłoby też puszystych modelek i nie byłoby tego tematu

Wiesz, to nie jest tak, że np ja mam mentalność, że okrągłe to na pewno zdrowsze itp. Tylko kwestia gustu. Oczywiście nie jestem za tym, jak jakieś babcie czy mamy wmuszają w dziecko jedzenie czy mówią, że powinno przytyć. Czy wyzywanie od grubych osób czy od chudych- to na pewno nie jest miłe. Tylko sama ze sobą lepiej się czuję ważąc chociażby te 65-70 kg przy 170 niż np jak ważyłam 60 kg czy coś takiego. Tzn, i w moim odczuciu kształt mam, a i gruba nie jestem. Chodzi o to, by samemu czuć się dobrze samemu ze sobą. Ważąc 45 kg czy 50 kg przy 170 cm po prostu nie czułabym się dobrze, ale rozumiem, że ktoś inny może się czuć w takiej mniej więcej wadze, nawet do niższego wzrostu, bo nie mówię, że Ty masz tyle samo, chyba masz mniej, bo pisałaś coś. Chodzi o moje własne odczucia, w stosunku do własnej osoby, jak ktoś tyle waży, a dobrze mu ze sobą, to nic do tego nie mam, przecież mi nie musi się to podobać, grunt, by tej osobie się podobała i by ta osoba lubiła siebie- tyle

To, że coś jest milsze albo mniej miłe dla Twojego oka nie oznacza, że możesz wydawać osądy co jest normalne, a co nie... litości.

Że grubsza znaczy gorsza? Tak się głupio przyjęło że modelka ma mieć rozmiar max 36, a te co mają 38 lub 40 już są "grube". A nie każda grubsza kobieta ma taką figurę z powodu obżarstwa lecz mogą wpływać na to inne czynniki, które mogą byc niezależne od niej.

Moim zdaniem (a jestem szczupła) te kobiety są piękne. Po prostu są atrakcyjne i tyle.

Mnie się podobają ciała wysportowane- ale takich modele nie ma na wybiegu Są wołające o kromkę chleba.
Podoba mi się ciało Chodakowskiej i przyjemnie byłoby na wybiegu oglądać (o ile ja w ogóle oglądam wybiegi....) chodzący sport i zdrowie NO ALE... prawd jest że mniej ciała = mniej materiału = mniejsze koszty.
Uważam, że do modelingu powinny startować kobiety, które rozmiar 0 mają dzięki matce naturze

Podpisuję się pod tym oboma rękoma!
Otyłość, tak jak anoreksja - nie powinna być promowana a robienie z tego normalności świadczy tylko o chorej normalności.

I ja osobiście nie mówię o rozmiarze 40 - na zachodzie zaczyna się promować "modelki" ważące po 120kg!

I żeby nie było - sama ważyłam niedawno ponad 90 kg i nikt mi nie wmówi, że te kobiety mieszczą się w setce

Na szczęście te panie nie są zawodowymi modelkami a jedynie specjalistkami (czyt. blogerkami) w modzie plus-size a ich przygoda z modelingiem była (mam nadzieję) jednorazowa.

Ale przecież zasada jest ta sama - i anoreksja i nadwaga to choroba. dlaczego anoreksja jest be, a nadwaga już cacy? I jedno i drugie prowadzi do śmierci. I jedno i drugie zwykle ma podłoże psychiczne. I jedno i drugie nie jest normalne ani zdrowe.

Jeżeli promowanie "wieszaków" jest czymś społecznie złym, to promowanie "wielorybów" również.

Wystarczy spojrzeć na społeczeństwa zachodzie - tu nie usłyszysz "odchudzaj się" tylko "kochaj swój rozmiar" - bo 2/3 kobiet ma nadwagę i promowanie otyłości jest KOMERCYJNĄ KONIECZNOŚCIĄ bo odcinając się od kobiet plus-size traci się 60% klienteli.

A głupie 20-latki w to wierzą, a w wieku lat 40 jeżdżą na wózkach elektrycznych bo nie są w stanie udźwigać swojego cielska!
No ale przecież to anoreksja jest zła!

G.... prawda.

Ta po prawej ma mniej więcej moją figurę - może teraz nawet jestem "mniejsza"  - czyli biorąc pod uwagę swój rozmiar i wagę - to nie jest modelka w rozmiarze 40 - chyba, że ma 150 cm wzrostu. Jeżeli ma ok 170 to jest rozmiar 44-48 i jakieś 90 kg wagi.  = 30 kg nadwagi.

Owszem, ona może jest ładna, ale jest po prostu gruba. One wyglądają ślicznie na wyretuszowanym zdjęciu. Mniej ślicznie wygląda takie ciało w naturze - falujący tłuszcz na brzuchu i grube uda nie są już takie cool

"kości obciągnięte skórą" pozdrawiają Najwięcej ważyłam jakieś 53 kg i to nie było fajne. Na szczęście dieta kanapkowo-vifonowo-alkoholowa zdziałała cuda

Jesteś pewna, że to nie był reportaż o studentach?

A tak poważnie - modelki nie są od podobania się. Mają zaprezentować, zareklamować ubrania i tyle. Chudość modelek to wcale nie jest promowanie anoreksji - inaczej oceniający (a to chyba głównie panowie) gapiliby się na piersi modelki zamiast na projekt, który ma na sobie (no, szczerze... na tym zdjęciu, które ktoś wrzucił na poprzedniej stronie, co się najbardziej rzuca w oczy, bo chyba nie ubranie?). Trust me, I'm a designer A to, że tłumy inteligentnych inaczej gimnazjalistek tego nie zrozumiały, no cóż, przykra sprawa.

A poza tym, widzę dywagacje o BMI - ten wskaźnik jest całkowicie bezużyteczny. Wg tego czegoś Pudzian ma nadwagę Samo powstanie BMI ma bardzo ciekawą historię i związek ze sposobem zarabiania na ludziach. Takie wyniki sprzeczne z rzeczywistością są bardzo częste. Kobieta widzi za wysokie BMI (a wygląda normalnie, w porządku) i od razu sięga po jakieś magiczne herbatki odchudzające itp. To jest biznes.
Odnośnie otyłości - genetyka tu odgrywa bardzo ważną rolę. Są osoby, które nie schudną do mikrorozmiaru choćby, za przeproszeniem, skały s*ały. Budowa ciała, metabolizm - tego się nie przeskoczy. Rzecz jasna, nie powinno być to pretekstem do zapuszczania się do rozmiaru młodej orki, ale hej, skoro ktoś lubi... w końcu, przynajmniej w teorii, jesteśmy wolni

BMI nie jest zawsze miarodajne, ale pewnym wskaźnikiem jest. Jestem w górnej granicy normy jak pisałam, ale nadal normy. Dzięki BMI wiem, że to nie otyłość, więc nawet jakby ktoś krzyknął, że jestem otyła, to bym wiedziała po prostu, że się myli. Także w pewnym stopniu na pewno się przydaje. Tak samo ktoś kto np miałby skrajnie niskie BMI to raczej też nie ma wagi w normie, skrajnie niskie BMI chodzi mi o te, które nazywa się w tej skali wychudzeniem. Nie chodzi mi o te 45 kg przy 160, bo owszem, mi czy komuś to może się nie podobać, ale to wychudzenie według BMI jeszcze nie jest, z punktu widzenia zdrowia też jest jeszcze ok, tak jak i moja waga, mimo że w górnej granicy normy, to też jest jeszcze ok.

Co do cyferek.... wiecie, że rozmiar S w Polsce (nie wiem jak w Europie, ale raczej też) od kilku lat jest większy niż był w przeszłości? By kobietom przytytym kompleksów zapewne nie robić, że już się w S nie mieszczą

Ale modelka nic poza projektem ubrania nie ma promować - ani chudości ani tłuszczu. Poza tym nastolatki z anoreksją czy bulimią wcale nie chorują, bo chcą wyglądać jak modelka - te dziewczyny po prostu mają różne problemy rodzinne, psychiczne, jakieś traumy z przeszłości (ponoć anorektyczki często były molestowane w dzieciństwie, stąd nienawiść do własnego ciała i wszystkiego, co się kojarzy z seksualnością), kompleksy itp. Zaburzenia odżywiania i dążenie do bycia chudym jest jedynie objawem, a należy leczyć przyczynę, a nie wieszać psy na modelkach (nie, żebym tak bardzo je poważała, bo moda znajduje się dość wysoko na mojej liście pogardy). Myślę, że prędzej dziewczyna zacznie zwracać po obiedzie, bo będzie zazdrościć szczuplejszej koleżance z klasy, która do tego będzie bogatsza i miała większe powodzenie u chłopaków. Zaraz, zaraz - ja wyglądam jak niedożywiony wieszak na ubrania, to mam zakładać po 5 swetrów, żeby ktoś nie popadł w kompleksy i zaburzenia odżywiania? Albo tyć na siłę? Absurd.

Jak dla mnie ta 1 i 3 też są jak najbardziej w porzo

Abizer, każdy lubi coś innego po prostu No ja bym osobiście wolała wyglądać bardziej jak ta 1, niż pozostała reszta (zdecydowanie przeszłabym na dietę wtedy:) )  ale to są moje i tylko moje odczucia co do tego jak ja ewentualnie chciałabym l;ub nie chciałabym wyglądać. U innych ludzi mi to kompletnie nie przeszkadza.
Dobrze, gdy kobieta dba o swoje zdrowie i formę co za tym idzie.

Cat- pytałem jedynie o Twoją subiektywną opinię, tak z ciekawości.

gojka- Mi nie chodzi o to, że te kobiety mają być modelkami. Tak się jakoś przyjęło, że na modelkę  przyjmuje się zwykle dziewczynę, która wyglądem fizycznym jest bliska niedożywieniu. Cóż, ktoś taki zawód wymyślił i dodał jeszcze (w sumie nie wiem czemu) taki warunek, że  kobiety które chcą w nim pracować muszą się pozbywać swojego ciała, nierzadko kosztem zdrowia, ale to nie znaczy, że one są "ładne" dla wszystkich. Dla mnie większość takich typowych modelek nie jest w ogóle atrakcyjna, może niektóre mają buźkę ładną. To wszystko. Atrakcyjność to nie tylko nawet sam wygląd zewnętrzny.
Osobiście wolałbym mieć przy swoim boku pierwsze 2 kobiety z fotek, które dałem niż te zapadnięte kościotrupy, co po wybiegach chodzą. I w żadnym wypadku nie proponowałbym im chodzić na siłownię, albo stosować dietę żeby coś zrzucały.

BTW- Uważam, że żadna z dziewczyn na wrzuconych przeze mnie zdjęciach nie ma "nadwagi". Są krągłości, nic się nie zlewa i są proporcje. Nawet jak fałdka jakaś gdzieś się tam kryje, to niewielki dla mnie problem.  Po prostu więcej ciałka niż u "wybiegowców". I wcale nie musi to być zawsze sam tłuszcz, bo przecież są różne budowy- masywność kośćca i mięśni jest różna u ludzi. I mogę się założyć, że te 2 pierwsze panie, nawet jakby zrzuciły z siebie na treningu i poprzez redukcyjną dietę cały tłuszcz jaki mają i zostawiły nietknięte mięśnie (co jest raczej mało prawdopodobne, jakiś tam % fatu zawsze zostaje, a katabolizm zawsze w jakimś stopniu wystąpi, no ale teoretycznie...), to miałyby i tak np. dużo masywniejsze uda (które notabene takie właśnie przyciągają moją uwagę... ) od typowej modelki- "katnówki". Tam trening i dieta  sprowadza się do tego, aby spalić i ciało i mięśnie, nadając "pożądany" kształt sylwetce.