Dezorientacja, czyli szumy komunikacyjne na rozmowie kwalif.

Szumem komunikacyjnym ma być ziewanie rekrutera?
Autorka to wymyśliła sama, czy jakieś istnieją inne źródła tego pomysłu?

Szumy i zakłócenia w teletransmisji powodują iż sygnał odbierany jest inny od nadawanego. W protokołach połączeniowych (podobnie w komunikacji międzyludzkiej) wystapienie zniekształcenia skutkuje żądaniem retransmisji pakietu.

Trudno wymagać by rekruter na rozmowie nie ziewał, patrzył tam gdzie ma patrzeć (czyli gdzie?), czy też nie oddychał ziejąc czosnkowymi wyziewami.
W końcu to też człowiek.

Ja miałam taka jedna rozmowę. Właściwie to wyglądało trochę jak przyjście na piwo do pubu, do grona znajomych, którzy maja cie gdzies, a wręcz lekceważą to co mówisz. Koles z gosciowa, "misiowali sobie jakby na randce byli". Opowiedzieli mi historie "swojego" zycia, a jak juz zadali pytanie to nie chcieli słuchać mojej odpowiedzi. Przerywali mi, albo czytali maile , w tym właśnie czasie. Jeśli juz zechcieli posłuchać, to kwestionowali moja wypowiedz zwrotami w stylu,  " A co pani wie o zabijaniu" . Uśmiałam sie przednio . Choć chcieli mnie zatrudnić, ja nie chciałam dla nich pracować.

Nie zwracałam im uwagi, bo by mnie pewnie nie chcieli zatrudnić. A ze byłam zdesperowana to było mi to obojętne Liczyła sie kasa . Nie była to firma "Krzak".

Jednakże, jak podważali moje zdanie, czy znajomość tego i owego, mówiłam im dobitnie, ze to oni nie maja pojęcia "o zabijaniu" . I podważałam to co mówili.

Dzieki Bogu inne propozycje napłynęły i nie musiałam sie na nich decydować.

Wiesz do mojej ostatniej firmy, weszłam z ulicy. Po chwili rozmowy i jakiś dziwnych testach stwierdzili "dobra pani przyjdzie". Ja powiedziałam "dobra no to przyjdę". I to była najlepsza decyzja w moim życiu .

YOGI serio, ciekawa jestem na jakie stanowiska zatrudniałeś tych ludzi, ze dawali sobie taka papkę z mózgu robić .

Oki. Ja z reguły jestem odporna na to czym mnie inni karmią . Z chęcią bym się spróbowała, oczywiście w imię nauki i rozwoju.

No to musiała być skończona idiotka .

A tak serio.

usunięte przez moderatorat. Ja niestety brzydzę się manipulacja i kłamstwem. Skupiam się raczej na obronie przed Tobie podobnymi.

EDIT:
Yogi czemu usunąłeś posta do którego sie odniosłam? Wstydzisz sie go?

Przepraszam WODZU nie będę. Wybacz również, ze mi się skojarzyło, skoro tak dużo piszesz o manipulacji i kłamstwie i jeszcze sie swymi sukcesami w robieniu z ludzi idiotów chełpisz. Tak robią socjopaci. Tak mi przynajmniej na studiach mówili.

Znajomość technik tak, ale nie ich wykorzystywanie na żywym materiale.
Znajomość technik jest po to abyś mógł je rozpoznać gdy ktoś inny je zastosuje na Tobie.

To co opisujesz świadczy o tym, ze to Cie bawi. Traktujesz manipulacje jak gre w kotka i myszkę, i kto kogo przechytrzy.

i jeszcze edit do życia w kłamstwie i manipulacji. Tak każdy z nas wywiera jakaś presje na innych i można by to podciągnąć pod manipulacje. Jednak robimy to nieświadomie, wiec różnica jest spora. O manipulacji można mówić wtedy kiedy działanie jest zamierzone, po to abyśmy osiągnęli własną, prywatna korzyść.

Nigdzie nie napisałem o jakimś wystosowanym przeze mnie kłamstwie.

Każde kierownictwo polega częściowo na umiejętności manipulacji pracownikami dla dobra zespołu. Nie wstydzę się, że udawało mi się to dobrze robić.

Jestem zadowolony z umiejętności wykrywania potencjalnych oszustów. To nie ma nic wspólnego z robieniem z ludzi idiotów.

Nie wiem: co mówili Ci na studiach i co z tego zrozumiałaś, ale zdecydowanie nie życzę sobie, by ktoś publicznie nazywał mnie socjopatą.

Jeżeli nie usuniesz obrażających mnie słów, to skieruję oficjalne zgłoszenie do moderacji i skonsultuję się w sprawie wszczęcia drogi postępowania sądowego.
To, co myślisz jest twoją prywatną sprawą dopóki nie publikujesz tego na ogólnodostępnym forum.

Sugeruję, abyś zapoznał się z definicją słowa socjopata.
Umiejętność manipulacji nie jest równoznaczna z socjopatią.

Masz racje Yogi nie sa równoznaczne. Ale tak mi sie nasunęło, bo manipulacja ludźmi i wykorzystywanie ich do własnych celów to jedne ze sztandarowych cech socjopatii i zachowań antyspołecznych. Czy nie mogę na forum dzielic sie swoimi spostrzeżeniami i skojarzeniami?

Do tego napisałam, ze podziwiam osoby takie jak Ty. Bo ja tak nie potrafię. Sumienie mi na to nie pozwala, a wiem ze tego typu działania sa opłacalne. O czym sam dobitnie nas tutaj informujesz.

Jest różnica między manipulacją dla dobra innych, a manipulacją dla własnej, chorej rozrywki.
Moje sumienie wyraźnie rozróżnia te dwa działania.
Nikt z nas nie jest idealny, ale zarzucanie mi, że manipuluję ludźmi dla własnej chorej rozrywki i przyjemności jest kłamstwem.
Masz prawo dzielić się swoim spostrzeżeniami.
Jezeli jednak uważasz, że zmanipulowanie kogoś, by zaostrzył normy emisji i zlikwidował największych trucicieli jest działaniem aspołecznym, to nie wiem, co miałoby wg ciebie być działaniem prospołecznym.

YOGI bear, z tego co piszesz widzę jasno i wyraźnie ze lubisz się znećać nad ludźmi. Doskonale wiesz, ze podczas rekrutacji, kandydaci są czesto bardzo zdenerwowani i niepewni siebie przez co bardziej podatni na manipulacje. Ty to wykorzystujesz bez skrupułów i sprawia ci to czystą przyjemnosc, bawi cie to i otwarcie sie do tego przynajesz. Wykorzystujesz dodatkowo swoją pozycje ktora daje ci przewagę do znecania się nad innymi i bez problemu to wykorzystujesz...

Orientuje sie troche jak wygląda prowadzenie firmy w poslce i doskonale wiem ze US lubi sie przywalic do wielu ludzi bez powodu. WIem tez czesto keidy to robi. Nie zdziwę się jak US albo inny urząd się do ciebie przyczepi i bedzie znecał nad tobą. Bo wiesz... w zyciu jest tak, ze nic nie ginie, a krzywda wyrządzona drugiej osobie wraca do ciebie kilka razy silniejsza i tak się wlasnie stanie w twoim przypadku. Zycie nie jest sprawiedliwe, ale potrafi czasem nieźle przylożyć takim jak ty w momencie kiedy się nie spodziewają. Kazdy kij ma dwa konce i jednym koncem walisz ty, a drugim zycie, tylko ze zycie wlasnie wali o wiele mocniej. Mam andzieje ze sobie o tym przypomnisz co tu napisalem jak będzie ci okladac ten drugi koniec. Zycze dalszych sukcesów w znecaniu się nad ludzmi i wykorzystywaniu pozycji. Kiedys sie to skonczy

O czym Ty piszesz?
Dzięki odpowiedniemu zmanipulowaniu nowego pracownika, przekazuję mu w ciągu kilku godzin materiał, który musiałby poznawać przez ponad tydzień i od razu widzę, czy cokolwiek z tego zrozumiał. Dzięki temu uzupełniam luki. Gdzie ty tutaj widzisz znęcanie się? Chyba, że nauka jest dla ciebie taką katorgą.
Tak: sprawia mi ogromną przyjemność, gdy dziewczyna, która miała w liceum kłopoty z fizyką potrafi po moim kilkugodzinnym szkoleniu podjąć rozmowę z wykładowcą politechniki na temat rodzajów ogniw zasilających i jeszcze go czegoś nauczyć.

Jesteś tak zacietrzewiony w swojej nienawiści, że nie wiesz, co piszesz i dlaczego. Życzysz mi źle tylko dlatego, że sam nigdy niczego nie osiągnąłeś? Bo tak to wygląda.

Ja tylko pwiem tyle ze tak, znecasz sie nad ludzmi i nic ci nie zyczę, stwierdzielm tylko fakt i to jak zycie wyglląda.

Nie chcce mi sie kontynuowac tego tematu ani wchodzic w polemiki slowne z tobą tym bardziej ze w tym momencie jawnie prowokujesz i probujesz wyprowadzic mnie swiadomie z rownowagi. doskonale wiesz o kim mowie bo napisalem w prost i nie rob ze mnie idioty. Konczę rozmowę z tobą. buźka misiek i zyczę powodzenia w zyciu :*

To co tutaj piszesz przypomina mi historie Lincolna i tego co musiał zrobić aby przekonać ludzi do zagłosowania za 13ta poprawka odnośnie zniesienia niewolnictwa. Co nie znaczy ze zawsze cel uświęca środki.

I tak jak pisałam ja tak nie potrafię. Dlatego zawód polityka czy sprzedawcy w moim przypadku odpada, managera w sumie tez i wiele innych ról życiowych. Jakoś nie potrafię czerpać satysfakcji z manipulowania innymi. Rzeczy pozyskane, sprawy załatwione w ten sposób wydawałyby mi sie brudne i ciążyłyby mi na sumieniu.

Powiedz jak sobie z tym radzisz?

Okay, czyli ma rozumieć, ze wyświadczyłeś temu człowiekowi przysługę i był Ci wdzięczny (czysta przysługa). Tudzież sprawiłeś aby czul sie zobowiązany (manipulacja)? Lub przy pomocy manipulacji uzyskałeś pomoc dla tego człowieka, wpędzając innego w kłopoty (ktoś musiał stracić aby zyskać mógł ktoś)?

Inne opcje mi nie przychodzą do głowy bo późno już.

Przypominam, że wątek dotyczy szumów w komunikacji. Proszę zatem o trzymanie się tematu i zakończenie toczącej się od jakiegoś czasu polemiki wyraźnie od niego odbiegającej.

Mnie osobiście, te "rzeczy" bardzo zdenerwowały .

Nie kwestionuję tego, że pewne metody mojej pracy z ludźmi, mogą zostać odebrane jako kontrowersyjne.
Dla mnie ważne są efekty, które przynoszą.
Jeżeli drugie spotkanie z nieznanym mi zupełnie człowiekiem, pozwala oddzielić ziarno (czyli ludzi, którzy chcą pracować), od plew (czyli osobników szukających miejsca do kradzieży, oszustwa, wyłudzeń itp. patologii) to uważam to, za działanie bardzo efektywne.
Nie piszę tu o pierwszej rozmowie rekrutacyjnej, ale o kilkugodzinnym szkoleniu dotyczącym bezpośrednio miejsca pracy. Osoba, której w danym momencie poświęcam, przez kilka godzin, całą moją uwagę, nie jest już osobą zupełnie postronną, tylko kimś, kto zaakceptował proponowane mu warunki pracy i płacy, i którą ja wybrałem spośród kilkudziesięciu innych, po wstępnych rozmowach kwalifikacyjnych.

Sama "manipulacja" nie ma na celu chorej rozrywki z poniżania innych (jak to wydedukował w swoim umyśle Tomek87 ), ale sprawienie, by nowy pracownik posiadł w ciągu kilku godzin wiedzę, której czasami nie był w stanie pojąć, przez kilka lat szkoły średniej.
Ja nie uczę pracownika skomplikowanych wzorów, ale koduję w nim (na zasadzie bardzo prostych, życiowych skojarzeń) podstawowe informacje dotyczące towaru, który będzie sprzedawać.
Po tych kilku (wyczerpujących) godzinach, pracownik nie jest w stanie, podać wzoru chemicznego, podstawowego składnika baterii litowej, ale potrafi wyjaśnić, każdej osobie niezorientowanej w temacie (włącznie z wykładowcą z pobliskiej politechniki ), praktyczne zastosowanie tej baterii.
Przyznaję, że byłem bardzo dumny , gdy wspomniany wykładowca politechniki, pogratulował mi tak kompetentnej obsady . Chciałbym zauważyć, że dziewczyna, która z nim rozmawiała, miała czysto humanistyczne wykształcenie i jeszcze m-c wcześniej nie odróżniała baterii od akumulatora.
Jestem też dumny, gdy moja pracownica (po takim szkoleniu) potrafi kompetentnie doradzić swojemu chłopakowi-kierowcy, jaki sprzęt audio będzie najlepszy do jego auta .

Po takim kilkugodzinnym szkoleniu każdy człowiek ma przeciążony umysł i z tego powodu nie potrafi odpowiedzieć na pytanie: ile jest 12 dzielone przez 4. To pytanie jest częścią pakietu informacji dotyczącej radioodtwarzaczy samochodowych, a nie chorą zabawą (jak uważa Tomek87 ).

To prawda, że wykorzystując przeciążenie umysłu pracownika, przeprowadzam przy okazji testy dotyczące jego równowagi psychicznej i zasad moralnych (złodziej to nie zawód, to charakter ).
Od czasu, gdy moja żona została pobita przez nowego pracownika, za niedanie mu, żądanych papierosów, uważam taką selekcję za swój obowiązek.

Nie wiem jak chore bzdury zrodziły się w umyśle Tomek87 , ale wiem, że spośród osób, którym przeprowadziłem takie szkolenie, do pracy nie przystąpiła średnio jedna na 20. To moim zdaniem bardzo dobry wynik.

Żadna z osób, które do pracy przystąpiły, nie uważała się za poniżoną lub obrażoną tym szkoleniem. Raczej były zaskoczone, że w ciągu kilku godzin, pojęły rzeczy, których przez kilka lat szkoły średniej nie potrafili im wyjaśnić nauczyciele .
Udało się to, dzięki odpowiedniej manipulacji i działaniom podprogowym.
Nie uważam, by taka manipulacja niosła ze sobą coś złego.

Jeżeli ludzie jej poddani, zostali o tym poinformowani i wiele lat później odnoszą się z życzliwością do autora tej manipulacji, to śmiem podejrzewać, że nie uważają jej za coś przykrego.
Cieszy mnie , gdy po 10-ciu latach, była pracownica śmieje się, że dzięki zdobytej wtedy wiedzy, sama zamontowała chłopakowi radio (prezent) w aucie .

KGB: wiesz doskonale, że we wszystkich korporacjach, osoba starająca się o kierownicze (lub samodzielne) stanowisko, jest poddawana różnego rodzaju testom. Testy reakcji na manipulację są wśród nich podstawowe.

Co do mojego przypadku , to myślę, że dwóch prawników (jeden z renomowanej warszawskiej kancelarii ), którzy moje szkolenie przeszło , mogło by podzielić się z Tobą swoimi obserwacjami . Z jednym z nich utrzymywałem kontakt, jeszcze przez kilka lat po ustaniu stosunku pracy .

A jeżeli chodzi o Urząd Skarbowy, którego "najazdu" życzy mi "życzliwie" Tomek87, to spotkałem tam dwie spośród moich byłych pracownic. Tak bardzo nienawidziły mnie za tamto szkolenie, że znacząco przyśpieszyły sprawy, z którymi do urzędu trafiłem. Niestety nie miałem czasu na zaproponowanego mi wspólnego grilla .
Dlatego życzę Tomkowi, by ktoś szanował go tak, jak mnie szanują osoby, za których poniżanie chce mnie zgłosić do prokuratury .
W odróżnieniu od pana Tomka , jestem "socjopatą" mającym znajomych i przyjaciół, którzy chcą spędzać ze mną czas i nie muszę na damskim forum, zakładać wątku pt. Nikt mnie nie lubi. Choć może była by to dobra metoda, na znalezienie pocieszycielek .
Przepraszam, za off top . Po nocnym obrażaniu przez tego pana, nie mogę się po prostu powstrzymać .

Jako osoba obeznana z technikami manipulacji wiesz doskonale, że wszyscy im przez cały czas ulegamy .
Manipulacja jest nieodłączną częścią naszego życia.
Sami manipulujemy innymi (szczególnie w sprawach damsko-męskich ) i sami ulegamy manipulacji innych osób .
Nie zmienimy tego.
Dlatego ważne jest byśmy samą manipulację stosowali tylko w dobrym celu.

Śp. Kotański (którego miałem przyjemność poznać), był doskonałym manipulantem. Wtedy toczyłem z nim zażarte spory, uważając, że każda forma manipulacji człowiekiem jest zła. Po wielu latach zrozumiałem, że lepiej zmanipulować ćpuna i zmienić jego życie, niż pozwolić mu zdechnąć z przedawkowania.
Dlatego uważam, że istnieją dobre i złe formy manipulacji.
Myślę, że podobnie jak KGB brzydzą mnie te złe, ale poznałem też dobre formy manipulacji i uważam, ze są równie przydatne i potrzebne ludziom, jak gorzkie lekarstwo.
Ważne, by przyniosły dobre efekty .

Przeprosiny przyjęte .

Ja wtedy byłem jego oponentem , ale zawsze doceniałem efekty jego pracy .

Wybacz mi częste "upraszczanie" pewnych spraw. Czując dokładnie sens, mam niekiedy problem z jego właściwym nazwaniem .
Wywarcie na kogoś wpływu, skutkujące polepszeniem jego sytuacji, przynosi mi tyle satysfakcji , że uważam to za działanie stricte egoistyczne i żartobliwie nazywam manipulacją .

Lena właśnie w off topie mieliśmy przykład "szumów" w komunikacji
Ale jak widać dało się to elegancko zakończyć.

Moim zdaniem na rozmowie kwalifikacyjnej może człowiekowi przeszkadzać dosłownie wszystko, najważniejsze jednak by umieć sobie jakoś z tym poradzić i w razie wpadki (wywróconego krzesła na przykład) wyjść z tego z twarzą. Łatwe to nie jest, ale każdemu się może zdarzyć z tą różnicą, że rekrutującemu więcej wypada, a nam kandydatom-mniej...

A czy ktoś tu powiedział, że tych elementów unika ?

Zazdroszczę tego, że nigdy nie spotkałaś regularnego złodzieja, oszusta, psychopaty, że o śmierdzącym leniu, który przez tydzień doskonale potrafi udawać sumiennego pracusia już nie wspomnę .
I oczywiście nigdy nie spotkałaś kobiety, usiłującej znaleźć zatrudnienie, wyłącznie w celu zdobycia zasiłku, jak np. panią, która dzisiaj napisała:

Uwielbiam ludzi, którzy twierdzą, że wiedzą wszystko o innych, już po jednej rozmowie . W służbach specjalnych zrobiłabyś niesamowitą karierę .

Taaaa... I każdy złodziej, aplikujący do pracy przy pieniądzach, od razu się swoją profesją pochwali .

To akurat, mimo odmiennej metody, spotykałem regularnie .

I żeby nie wyszło, że się tylko czepiam , załączam wesoły filmik doskonale obrazujący szumy komunikacyjne na rozmowie kwalifikacyjnej :
http://www.youtube.com/watch?v=QplidxUtClk

Będziesz całować kandydatów ?
To ja chcę na rozmowę kwalifikacyjną .