netkobietyWszystkie działy
Psychologia

Człowiek z natury, dobry czy zły?

35 odpowiedzi6 867 wyświetleńzałożony przez strzała, 07.07.2013

Napisz odpowiedź
Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » PSYCHOLOGIA » Człowiek z natury, dobry czy zły?

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 36 ]

1 Ostatnio edytowany przez strzała (2013-07-07 01:49:32)

Temat: Człowiek z natury, dobry czy zły?

Słyszałam taką opinię, że nikt nie rodzi się zły.

Będąc dziecmi  "dopasowujemy" się do najbliższych osób ze swojego otoczenia. Uczymy się od nich podejścia do życia, do drugiego człowieka, przyjmujemy podobne wartości, złe lub dobre.

Jako ludzie dorośli możemy sami zweryfikowac swoje własne poglądy, możemy świadomie wybierac, dobro lub zło.

A jak Wy uważacie, jaka jest prawdziwa natura człowieka i dlaczego?
Jaka/i Ty jesteś? Dobra/y czy zła/y?

2

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?

Chciałam zauważyć, że dobro i zło to pojęcia względne. Zależą od norm przypisywanych ludziom w danym społeczeństwie. W takim razie odpowiedź na tak uogólnione pytanie, nie ma sensu. To czy się ktoś tych norm trzyma czy nie, jest spowodowane mnóstwem czynników. Głównie charakterem, osobowością kształtowaną przez wieloletnie doświadczenia. Wniosek taki rodzimy się i od małego uczymy co jest dobrem a co złem.

3

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?

TABULA RASA mówią, gdy przychodzi nowy człowiek na świat... big_smile Chyba słusznie
A jeśli się dobrze domyślam, jakie "figle natury" masz na myśli - to moim zdaniem nie NATURA, a niezdolność opanowania chęci spełnienia (jakiejś) potrzeby smile
Człowiek ponoć tym się różni (m.in) od zwierzęcia (mającego JEDYNIE instynkt) - że potrafi nad sobą ZAPANOWAĆ (dzięki ROZUMOWI). W sensie - potrafi SOBIE odmówić!
LECZ jest TO w naszym skomercjalizowanym i nastawionym na NATYCHMIASTOWE spełnienie (i gratyfikację) świecie NIE MODNE!

4

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?

hej strzala,

bardzo ciekawy temat tutaj zaproponowalas

ja tez dosc czesto lamie sobie glowe rozpatrujac kwestie miedzy natura a kultura

wlasciwie to wiem, co chcialas powiedziec NATURA PLATA NAM FIGLE ale z drugiej strony pytania i spostrzezenia N4VV sa konkretne i rzeczywiscie by pojsc dalej w tym bardzo skomplikowanym temacie nalezaloby sie przygotowac stawiajac pytania

co jest zwiazane z formacja naturalna czlowieka, geny, dziedzictwo, jeszcze zanim sie przyjdzie na swiat..... i czy walsnie ta naturalna mieszanka zycia jeszcze nie narodzonego ma wplyw i w jakim stopniu na okaz ludzki w postaci moralnosci bo chyba zlo lub dobro sa cechami moralnymi
ale i tutaj droga jest sliska, bo nalezaloby ograniczyc temat do naszej kultury europejskiej i mimowolnie z checia sklaniam sie do ostatniej wypowiedzi xx30 chociaz ta wypowiedz tez do konca mnie nie zadawala

a zlo czy jest cecha oczywista widoczna u czlowieka?
czy wychodzi tylko od czasu do czasu w wiekszym lub mniejszym stopniu?
nasza historia nam pokazala juz ze dobro jest kruche caly czas atakowane przez DZIKOSC POZADANIE WLADZY PANOWANIE

no wiec moje stanowisko ograniczyc sie tylko moze do wiem, ze nic nie wiem, ale szukam i zadaje pytania
nauka o czlowieku nie jest matematyka i nic nie jest pewne w tej dziedzinie i wlasciwie pozostaje mi tylko jedyne wyjscie POMOZCIE FILOZOFOWIE

pozdrawiam wszystkich serdecznie

5

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?

Filozofów nie wzywaj. Rozpęta się wojna utylitarystów z deontystami. big_smile
Tak naprawdę, nie istnieją uniwersalne odpowiedzi na tak postawione pytania.
Istnieją lepsze lub gorsze przybliżenia.
Do mnie osobiście przemawiają rozważania Kanta.
Zło definiuję jako świadome łamanie imperatywu kategorycznego.
Nieświadome, jako głupotę.
Głupoty jest więcej niż zła.

6

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?

ah N4VV zrobiles mi jeszcze wiekszy metlik w glowie,

wyobraz sobie ze jestem jak INGENU Woltaira i przyjezdzam do twojego zamku pytajac sie niewnie o wszystko czego nie rozumiem

a co to jest IMPERATYW KATEGORYCZNY?

z czym wiaze sie deontologia?

czyli ze sa dwa rodzaje zla?

to ktore jest swiadome i to ktore wynika z glupoty ktora jest nieswiadomoscia?

jezeli natomiast glupoty jest wiecej niz zla to wlasciwie nie kazda glupota jest zlem a raczej jej zrodlem

dziwne, bo jak czytam twoja dedukcje ktora jest zdobyciem wiadomosci uniwersyteckich, to zaraz mysle o Platonie
a raczej o jego slawnej kawernie jaskinia/swiatlo  NIE KAZDY MOZE UJRZEC SWIATLO WIEDZY SA TYLKO WYBRANI KTORZY WIDZA WIECEJ DZIEKI NATURALNEJ WRAZLIWOSCI?

sory za ten chaos moich mysli i za forme pisma a raczej brak formy nie jestem przyzwyczajony to tej klawiatury a nie jestem u mnie

cos tam jednak mi zaswitalo po twoim bodzcu intelectualnym

pozdrowienia

7

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
XX30 napisał/a:

Chciałam zauważyć, że dobro i zło to pojęcia względne. Zależą od norm przypisywanych ludziom w danym społeczeństwie. W takim razie odpowiedź na tak uogólnione pytanie, nie ma sensu. To czy się ktoś tych norm trzyma czy nie, jest spowodowane mnóstwem czynników. Głównie charakterem, osobowością kształtowaną przez wieloletnie doświadczenia. Wniosek taki rodzimy się i od małego uczymy co jest dobrem a co złem.

Uogólniając zgadzam się z tą wypowiedzią tylko nie uważam, że dobro i zło jest pojęciem względnym. Byłoby tak gdyby postępowanie człowieka było czymś pierwotnym w stosunku do zasad społecznych. Jest dokładnie odwrotnie to znaczy człowiek wzrasta i funkcjonuje od urodzenia w pewnej sferze społecznej kierującej się pewnymi normami dobra i zła więc nie można mówić, że to pojęcia względne. Zgadzam się natomiast, że te same czyny mogą uchodzić za dobre lub złe w różnych kulturach i środowiskach ale to nie znaczy że są względne.

8

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?

A może trochę prościej ?

Dzieci "obdarowane" dobrym, szczęśliwym dzieciństwem poprzez jeden nietrafiony wybór lub też chęć zrobienia czegoś "na przekór" często staczają się i żyją tak, jak ich najbliżsi nigdy by się nie spodziewali.

Natomiast ci, których los obdarzył trudnym startem często wychodzą na prostą, robią w życiu coś wartościowego, pomagają innym, zdobywają szacunek i uznanie.
Oczywiście nie jest tak we wszystkich przypadkach.

Jakie w tym temacie uczucia wzbudza religia? Jeżeli Bóg stworzył ludzi na swoje podobieństwo (katolicyzm), to powinni z natury być dobrzy i dążyć do dobra. A jednak ulegli szatanowi. I co teraz?

Skąd bierze się niczym nieuzasadnione okrucieństwo wobec zwierząt, prześladowanie subkultur i ludzi innych ras, czemu prowadzone są wojny?

Zło współistnieje z dobrem, ale jaki jest człowiek?
Obojętny?..
Do czego on dąży?

Nie myślcie sobie, że chcę cokolwiek uogólniać, może samo określenie "z natury" nie jest trafne. Wiem, że każdy jest jedyny, wyjątkowy, w swoim rodzaju.

Ale co jest kierowane naszą wewnętrzną potrzebą, a co (które emocje) warunkowane przez otaczający nas świat i otoczenie?

Ktoś może być dobry, bo 'dobro' jest doskonałą monetą w miejscu gdzie przebywa, gdzie funkcjonuje na co dzień, a sam w rzeczywistości jest dwulicowym zdrajcą. Inny może dusić w sobie kulturę, uprzejmość i odruchy takie jak współczucie czy chęć pomocy, by nie wyjść na mięczaka.

Życie i doświadczenie kieruje takimi pobudkami.

Wobec tego świetnym przykładem są dzieci - te niewinne i nieskażone komercją istoty. A jednak również bywają grzeczne, spokojne i sympatyczne, a także niegrzeczne, ciągnące kota za ogon...

To jak to jest z tym człowiekiem?
Jest dobry czy zły?
Co sądzicie o całej tej sprawie?

9

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?

Trochę dziwne pytanie - gdyby ludzie rodzili się tylko dobrzy, skąd mieliby czerpać wzorce zła? A poza tym skąd wiedziałabyś, że są dobrzy, skoro nie byłoby kontrastu czyli zła? Gdyby założyć, że dzieci rodzą się tylko dobre albo tylko złe, a to co potem następuje je kształtuje, to jak wytłumaczyć zachowania bliźniaków w łonie matki? Widziałam film, w którym jedno dziecko wyraźnie dominowało drugie, a tamto w takich chwilach wtulało się w łożysko, potem jak narodziły się sytuacje powtarzały się jedno było zdecydowanie bardziej dominujące, a drugie gdy mu to pierwsze dokuczyło chowało się za firanką, wtulało się policzkiem w materiał, tak jak w życiu płodowym - w łożysko. Jak wytłumaczyć ludzi, którzy byli przyzwoici, a w czasie wojny zamieniali się w oprawców, albo w drugą stronę historia niczmy z filmu "W ciemności" - skoro zostali ukształtowani w dzieciństwie na dobrych (albo złych) powinni trwać w tym (wychowanie w późniejszym wieku jest mniej efektywne wink )

Myślę, że natura ludzka jest jak znak jin i jang Obrazek dodany przez użytkowniczkę

10

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
Averyl napisał/a:

Jak wytłumaczyć ludzi, którzy byli przyzwoici, a w czasie wojny zamieniali się w oprawców

Strachem? Poczuciem odpowiedzialności za rodzinę? Co byś zrobiła, gdyby ktoś kazał Ci zabijać, inaczej zabije Ciebie, a bez Ciebie zginie również Twoja rodzina? Bohatersko byś powiedziała: "Nie, ja nie będę strzelać na froncie/prowadzić ludzi do gazu, bo nie pozwala mi na to moja moralność, proszę, zastrzelcie mnie, a moja rodzina niech umrze z głodu"?

11

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?

Myślę, że na to pytanie najlepiej potrafią odpowiedzieć rodzice małych dzieci.
Obserwując jak dziecko od małego się rozwija i rośnie myślę, że to jakim człowiekiem się stanie zależy głównie od ludzi/rodziców, wartości i uczuć mu przekazanych,  otoczenia w jakim się wychowuje.

12

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
alfaalfa napisał/a:

Myślę, że na to pytanie najlepiej potrafią odpowiedzieć rodzice małych dzieci.
Obserwując jak dziecko od małego się rozwija i rośnie myślę, że to jakim człowiekiem się stanie zależy głównie od ludzi/rodziców, wartości i uczuć mu przekazanych,  otoczenia w jakim się wychowuje.

Ja myślę, że jednak wcale tak byc nie musi. Bo dziecko podejmuje wzorce nieświadomie. Uczy się wszystkiego od kogoś, kto jest dla niego całym światem, powtarza nabyte zachowania.
Jednak w wieku dorosłym człowiek potrafi już oddzielic to, co jest dobre, od tego co jest złe. Może spojrzec w przeszłośc i zrozumiec wszelkie niedoskonałości z którymi przyszło mu się mierzyc będąc dzieckiem.
Nieraz potrzeba do tego ogromnej pracy nad sobą i rozmowy z dobrymi ludzmi. Efekty są, potyczki bywają, ale najważniejsze jest chyba to, że człowiek dąży do stawania się lepszym.

I uważam, że człowiek z natury rodzi się dobry. Chyba każdy chce kochac i byc kochanym. Zło pojawia się, gdy zaczyna brakowac mu w życiu różnych wartości.

13

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
alfaalfa napisał/a:

Myślę, że na to pytanie najlepiej potrafią odpowiedzieć rodzice małych dzieci.
Obserwując jak dziecko od małego się rozwija i rośnie myślę, że to jakim człowiekiem się stanie zależy głównie od ludzi/rodziców, wartości i uczuć mu przekazanych,  otoczenia w jakim się wychowuje.

CZasem to moze dzialac odwrotnie. Dziecko moze nie chcec byc takie jak rodzice. Z roznych powodow. Pamietajmy ze czlowiek ma wolna wole. Moze zdecydowac sie podazac zupelnie inna droga niz ta jaka wskazywali mu przez cale zycie rodzice.
A co do tego czy ktos jest dobry czy zly to ten punkt widzenia zalezy od puntku siedzenia. Dla jednej istoty bede okrutnym czlowiekiem dla drugiej wcielona dobrocia. A dla mnie samej to jeszcze inna kwestia smile

14

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?

W początkowym okresie, na pewno znaczenie ma najbliższe otoczenie, potem to już zależy od człowieka jak podchodzić do życia. Ale jak za młodu nie będzie miał dobrego przykładu to w 90% nic dobrego z niego nie będzie.

15

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
Orillo napisał/a:

W początkowym okresie, na pewno znaczenie ma najbliższe otoczenie, potem to już zależy od człowieka jak podchodzić do życia. Ale jak za młodu nie będzie miał dobrego przykładu to w 90% nic dobrego z niego nie będzie.

To brzmi jak wyrok.

16 Ostatnio edytowany przez XX30 (2013-07-08 04:17:38)

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
Ojciecpiotr napisał/a:
XX30 napisał/a:

Chciałam zauważyć, że dobro i zło to pojęcia względne. Zależą od norm przypisywanych ludziom w danym społeczeństwie. W takim razie odpowiedź na tak uogólnione pytanie, nie ma sensu. To czy się ktoś tych norm trzyma czy nie, jest spowodowane mnóstwem czynników. Głównie charakterem, osobowością kształtowaną przez wieloletnie doświadczenia. Wniosek taki rodzimy się i od małego uczymy co jest dobrem a co złem.

Uogólniając zgadzam się z tą wypowiedzią tylko nie uważam, że dobro i zło jest pojęciem względnym. Byłoby tak gdyby postępowanie człowieka było czymś pierwotnym w stosunku do zasad społecznych. Jest dokładnie odwrotnie to znaczy człowiek wzrasta i funkcjonuje od urodzenia w pewnej sferze społecznej kierującej się pewnymi normami dobra i zła więc nie można mówić, że to pojęcia względne. Zgadzam się natomiast, że te same czyny mogą uchodzić za dobre lub złe w różnych kulturach i środowiskach ale to nie znaczy że są względne.

Miałam na myśli, że dobro i zło są pojęciami względnymi z uwagi na fakt, ze to co dla nas jest złe w innym kręgu kulturowym będzie dobre. W takim razie jak to się ma do twierdzenia, że jesteśmy z gruntu dobrzy czy też źli od urodzenia? Skoro tak naprawdę wszystko zależy od tego gdzie się urodzimy. Dlatego pojęcia te uznałam za względne.

17 Ostatnio edytowany przez N4VV (2013-07-08 07:38:54)

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
Averyl napisał/a:

... Jak wytłumaczyć ludzi, którzy byli przyzwoici, a w czasie wojny zamieniali się w oprawców, ...

Poczytaj o eksperymencie Milgrama.

strzała napisał/a:

... Jeżeli Bóg stworzył ludzi na swoje podobieństwo (katolicyzm), to powinni z natury być dobrzy i dążyć do dobra. A jednak ulegli szatanowi. I co teraz?

Kto stworzył szatana?

18 Ostatnio edytowany przez N4VV (2013-07-08 08:04:44)

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
pasionatmadrosci napisał/a:

ah N4VV zrobiles mi jeszcze wiekszy metlik w glowie,

wyobraz sobie ze jestem jak INGENU Woltaira i przyjezdzam do twojego zamku pytajac sie niewnie o wszystko czego nie rozumiem

a co to jest IMPERATYW KATEGORYCZNY?

z czym wiaze sie deontologia?

Mamy szczęście żyć w warunkach dostępności informacji, więc o tym możesz poczytać samodzielnie. Moje wywody nie wynikają z wiedzy uniwersyteckiej. Wynikają wyłącznie z amatorskiego zainteresowania tematem.

Np. pojęcie dobra-zlo wiąże się z aktywnością. Aktywność ma składowe:

- Intencja
- Okoliczności
- Działanie/zaniechanie.
- Skutki.
- Odpowiedzialność.

Można się zastanawiać, czy rozważanie dobro vs zło przeprowadzać względem intencji, czy względem skutków.
Czy przypisywać odpowiedzialność za intencje, czy za skutki?
Jakie wagi im nadać?
Jakie znaczenie mają okoliczności?

Nie ma uniwersalnych odpowiedzi.

pasionatmadrosci napisał/a:

czyli ze sa dwa rodzaje zla?

to ktore jest swiadome i to ktore wynika z glupoty ktora jest nieswiadomoscia?

Wiesz, konkluzją tego wątku może być tylko jedno zdanie: Wiem, że nic nie wiem.
Na wszystkie inne twierdzenia da się znaleźć zaprzeczenie lub przynajmniej nie da się ich dowieść.

19

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?

Pytanie do autorki.

A czym autorki zdaniem jest dobro lub tez zło?

20

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?

Podobno 80% z nas jest dobra lub zła w zależności od okoliczności, w których się znajduje.
10% jest złe bez względu na okoliczności, a 10 % dobre bez względu na okoliczności.
To są prawdziwi ludzie. smile

21

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
N4VV napisał/a:

Kto stworzył szatana?

Szatana stworzył Bóg.
Choc na poczatku był to anioł, który zbuntował się przeciwko Bogu.

XX30 napisał/a:

Pytanie do autorki.

A czym autorki zdaniem jest dobro lub tez zło?

Dobro jest wartością. Podam konkretne przykłady.
Byc dobrym to;
-szanowac drugiego człowieka ( o ile ten  nie jest kimś, kto krzywdzi innych),
-kierowac się w życiu zasadami moralnymi,
-byc miłym i uprzejmym dla innych ludzi (o ile inni nie są dla nas gburowaci)
-kochac drugiego człowieka (o ile ten nas nie skrzywdził)
-pomagac innym ( ale nie do tego stopnia, aby oddawac się komuś całkowicie)
-traktowac ludzi na równi ze sobą ( o ile inni nie patrzą na nas z góry)
itp.

Zło jest przeciwieństwem dobra.
Byc złym to:
-krzywdzic innych
-zabijac,
-znęcac się,
-kraśc,
-życ niemoralnie, bez zasad;
-wywyższac się
itp.

22

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
strzała napisał/a:

Choc na poczatku był to anioł, który zbuntował się przeciwko Bogu.

Dobra ale ja w bajki nie wierze. smile

strzala napisał/a:

Dobro jest wartością. Podam konkretne przykłady.
Byc dobrym to;
-szanowac drugiego człowieka ( o ile ten  nie jest kimś, kto krzywdzi innych)

Zdefiniuj pojecia "szanowac" i "krzywda"?

strzala napisał/a:

-kierowac się w życiu zasadami moralnymi,

Jakimi? Bo wiesz mam wrazenie ze twoje zasady i moje zasady sie diametralnie roznia smile I co wynika z tego ze np kieruje sie innymi zasadami niz ty? Jestem dobra czy zla? smile

strzala napisał/a:

byc miłym i uprzejmym dla innych ludzi (o ile inni nie są dla nas gburowaci)

A jak sa gburowaci to wtedy co?

strzala napisał/a:

kochac drugiego człowieka (o ile ten nas nie skrzywdził)

Jestem monogamistka, nie umiem kochac calego swiata. Serio, jak to sie robi? smile

strzala napisał/a:

pomagac innym ( ale nie do tego stopnia, aby oddawac się komuś całkowicie)

A co w takim razie z rodzicami ktorzy przez cale zycie opiekuja sie ciezko niepelnosprawnymi dziecmi? To juz zlo czy jeszcze dobro? W koncu oni cale swoje zycie czesto podporzadkowuja potrzebom takiego dziecka.

strzala napisał/a:

traktowac ludzi na równi ze sobą ( o ile inni nie patrzą na nas z góry)

Czemu mam traktowac siebie na rowni np z Osama bin Ladenem czy innym kryminalista?


strzala napisał/a:

Zło jest przeciwieństwem dobra.
Byc złym to:
-krzywdzic innych

Co masz na mysli?

strzala napisał/a:

zabijac

Zabic swojego oprawce czy samemu zginac? Oto jest pytanie. W sytuacji zagrozenia zycia KAZDY czlowiek bedzie probowal ratowac siebie.

strzala napisał/a:

znęcac się

Rozwin prosze.

strzala napisał/a:

kraśc

Jestem samotna matka, trzy dni temu skonczyly mi sie pieniadze, nie mam znikad pomocy, ukradne bulke, ktora dam mojemu dziecku zeby nie bylo glodne. O sobie nie pomysle. W tej sytuacji czyz aby napewno kradziez jest tylko i wylacznie zla?

strzala napisał/a:

życ niemoralnie, bez zasad

To znaczy? Co masz na mysli? Jakie zasady wyznawac zeby byc zaklasyfikowanym jako "dobry" a jakie zeby zostac okreslony jako "zly"?

strzala napisał/a:

wywyższac się

A czemu? smile

23 Ostatnio edytowany przez strzała (2013-07-09 23:57:24)

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?

Jaguar oczywiste jest to, że zło czy dobro, może diametralnie przybierac inny wymiar w danym kontekście. Np pisząc, że ktoś jest zły,bo zabija, mam tu na myśli nie obronę własną, tylko czyn z premedytacją dla własnego widzimisię . Tak samo, jeśli chodzi o kradzież, to inaczej to wygląda, gdy ktoś w desperacji kradnie, aby w zasadzie pomóc przeżyc, a nie po to, żeby się wzbogacic.

Natomiast znęcanie się jest złe w każdym wymiarze, czy to fizyczne, czy psychiczne.

Inaczej też przedstawia się pomaganie w konkretnym przypadku dziecku niepełnosprawnemu, a inaczej, gdy oddajemy się bez reszty komuś kto na to nie zasłużył, czy komuś kto w ten sposób chce nas wykorzystac.
Opieka nad tym dzieckiem świadczy o dobroci, o bezgranicznej miłości rodziców.

Jeśli chodzi o zasady to owszem, każdy żyje według własnych i sam może ocenic , czy to jest dobre czy złe.
Dołączyłabym do tego też zasady moralne, w oparciu o wiarę.

Krzywdy nie trzeba tutaj chyba definowac. Najbardziej boląca jest krzywda wyrządzana dzieciom, bo to one są całkowicie bezbronne.

Trudno byc dla kogoś miłym, jeśli ktoś próbuje nas zmieszac z błotem.

Byc człowiekiem na równi, tzn nie wywyższac się z powodu majątku, urody, czy pochodzenia.

24

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
strzała napisał/a:

Jaguar oczywiste jest to, że zło czy dobro, może diametralnie przybierac inny wymiar w danym kontekście. Np pisząc, że ktoś jest zły,bo zabija, mam tu na myśli nie obronę własną, tylko czyn z premedytacją dla własnego widzimisię . Tak samo, jeśli chodzi o kradzież, to inaczej to wygląda, gdy ktoś w desperacji kradnie, aby w zasadzie pomóc przeżyc, a nie po to, żeby się wzbogacic.

Ale w poprzednim poscie tego nie ujelas. Tylko tak czarno-bialo napisalas smile A ja nie mam na biurku krystalowej kuli zeby wiedziec co masz na mysli smile

strzala napisał/a:

Natomiast znęcanie się jest złe w każdym wymiarze, czy to fizyczne, czy psychiczne.

Niektorzy to lubia. Naprzyklad ci z zapedami masochistycznymi smile

strzala napisał/a:

Inaczej też przedstawia się pomaganie w konkretnym przypadku dziecku niepełnosprawnemu, a inaczej, gdy oddajemy się bez reszty komuś kto na to nie zasłużył, czy komuś kto w ten sposób chce nas wykorzystac.
Opieka nad tym dzieckiem świadczy o dobroci, o bezgranicznej miłości rodziców.

A skad mamy wiedziec kto i na co zasluzyl? Ludzie nie maja na czole wypisane. Albo jak ktos chce nas wykorzystac to pieknie to ukryje i co wtedy? Znowu...nie mam wrozki-telepatki na biurku zeby wiedziec ot tak od razu kto mnie w jajo robi. To jak sie natne na takiego czlowieka to co? Ludzki blad nazwiemy zlem?

strzala napisał/a:

Jeśli chodzi o zasady to owszem, każdy żyje według własnych i sam może ocenic , czy to jest dobre czy złe.
Dołączyłabym do tego też zasady moralne, w oparciu o wiarę.

A co z ateistami? Nie wierza przeciez co nie przeszkadza im w posiadaniu zasad. smile

strzala napisał/a:

Krzywdy nie trzeba tutaj chyba definowac. Najbardziej boląca jest krzywda wyrządzana dzieciom, bo to one są całkowicie bezbronne.

Zwierzeta tez. Czemu ich nie wymieniasz? smile

strzala napisał/a:

Trudno byc dla kogoś miłym, jeśli ktoś próbuje nas zmieszac z błotem.

Skoro dolaczylabys ddo tego zasady oparte o wiare to co z nadstawianiem drugiego policzka? Bo domniemam ze o chrzescijanstwie mowisz? smile

strzala napisał/a:

Byc człowiekiem na równi, tzn nie wywyższac się z powodu majątku, urody, czy pochodzenia.

A z innych powodow juz mozna? Np zdobytego wyksztalcenia czy doswiadczenia zyciowego? smile

25

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?

Jaguar, ludzkie myślenie nie ma granic smile

I w sumie, to można by tak w nieskończonośc wymieniac i... spekulowac.
I w końcu doszlibyśmy do tego, że ciężko jest określic człowieka z natury, bo każdy ma inne wartości, opisujące dobro czy zło.

Chociaż....ja i tak wiem swoje smile

26

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
strzała napisał/a:

Jaguar, ludzkie myślenie nie ma granic smile

I w sumie, to można by tak w nieskończonośc wymieniac i... spekulowac.
I w końcu doszlibyśmy do tego, że ciężko jest określic człowieka z natury, bo każdy ma inne wartości, opisujące dobro czy zło.

Chociaż....ja i tak wiem swoje smile

Nie wiesz, moja droga.
Wierzysz, ale napewno tego nie wiesz smile

27

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
strzała napisał/a:

Jaguar, ludzkie myślenie nie ma granic smile

I w sumie, to można by tak w nieskończonośc wymieniac i... spekulowac.
I w końcu doszlibyśmy do tego, że ciężko jest określic człowieka z natury, bo każdy ma inne wartości, opisujące dobro czy zło.

Chociaż....ja i tak wiem swoje smile

-A jak za tym wszystkim ma zadążyć emertka (no ,prawie?

28

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
Jaguar napisał/a:
strzała napisał/a:

Jaguar, ludzkie myślenie nie ma granic smile

I w sumie, to można by tak w nieskończonośc wymieniac i... spekulowac.
I w końcu doszlibyśmy do tego, że ciężko jest określic człowieka z natury, bo każdy ma inne wartości, opisujące dobro czy zło.

Chociaż....ja i tak wiem swoje smile

Nie wiesz, moja droga.
Wierzysz, ale napewno tego nie wiesz smile

Wiem, bo mam swój własny system wartości smile i swój własny punkt widzenia, co pozwala mi odróżnic, dobro od zła.

29 Ostatnio edytowany przez BabaOsiadła (2013-07-10 01:33:02)

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
strzała napisał/a:

Natomiast znęcanie się jest złe w każdym wymiarze, czy to fizyczne, czy psychiczne.

Bo ja wiem, czy w każdym... wink

EDIT: Wcięło mi część postów i niepotrzebnie powtórzyłam to, co już napisała Jaguar.

30

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
BabaOsiadła napisał/a:
strzała napisał/a:

Natomiast znęcanie się jest złe w każdym wymiarze, czy to fizyczne, czy psychiczne.

Bo ja wiem, czy w każdym... wink

Jeżeli ktoś to lubi i sprawia mu to przyjemnośc, to wtedy to zło jest dobre wink

31 Ostatnio edytowany przez Koliber (2013-07-11 01:08:44)

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
strzała napisał/a:

Wobec tego świetnym przykładem są dzieci - te niewinne i nieskażone komercją istoty. A jednak również bywają grzeczne, spokojne i sympatyczne, a także niegrzeczne, ciągnące kota za ogon...

dlatego wierze tylko i wyłacznie w naturę ludzką, to sie nigdy nie zmienia, zachowanie można zmienić, wzorce się moga zmienić,wartości mogą się zmienić, natura nigdy, najcudowniejsi rodzice nie ulepią nic ze złej gliny, taka prawda....

jednego pana(już teraz starzszego)w szkole, od dziecka nazywali "szatan", nienawidzi ludzi i robi im na złosć, on  się liczy a swoimi złośliwościami potrafi chełpić sie, gdzie tu dobro? to zły człowiek od dziecka był

Jaguar napisał/a:

A co do tego czy ktos jest dobry czy zly to ten punkt widzenia zalezy od puntku siedzenia. Dla jednej istoty bede okrutnym czlowiekiem dla drugiej wcielona dobrocia.

jakby tak podchodzić to generalnie wszystkie zachowania mozna podciągnąć pod "dobre", a jak mi ktoś na ulicy, bez powodu, napluje na twarz  to jest to złe,przecież nie będę tłumaczyć ze ktoś miał zły dzień, sądzę ze nie tylko dla mnie ale kazdego człowieka byłoby to poniżajace...

strzała napisał/a:
BabaOsiadła napisał/a:
strzała napisał/a:

Natomiast znęcanie się jest złe w każdym wymiarze, czy to fizyczne, czy psychiczne.

Bo ja wiem, czy w każdym... wink

Jeżeli ktoś to lubi i sprawia mu to przyjemnośc, to wtedy to zło jest dobre wink

oczywiscie i wtedy to nie jest znęcanie się tylko coś co zaistniało z własną wolą a znęcanie się jest przemocą i jest złe, nie ma tu szarości...

32

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
Anhedonia napisał/a:

TABULA RASA mówią, gdy przychodzi nowy człowiek na świat... big_smile Chyba słusznie
!

Niestety pojęcie tabula rasa mnie nie przekonuje,ja temu zaprzeczam.Jestem sklonna potwierdzic ,ze niektorzy ludzie rodzą sie z zadatkami i przejawami na czynienia zla,i wyrządzania  krzywdy.
Mają w sobie wrodzoną sklonnosc do agresji ,preferencje do przemocy,tabula rasa to mit
Wrodzone wady /zlo potrafi u czlowieka się ukazywac niezaleznie od wychowania i srodowiska w jakim sie obraca

33 Ostatnio edytowany przez XX30 (2013-07-31 09:35:58)

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
mortisha napisał/a:
Anhedonia napisał/a:

TABULA RASA mówią, gdy przychodzi nowy człowiek na świat... big_smile Chyba słusznie
!

Niestety pojęcie tabula rasa mnie nie przekonuje,ja temu zaprzeczam.Jestem sklonna potwierdzic ,ze niektorzy ludzie rodzą sie z zadatkami i przejawami na czynienia zla,i wyrządzania  krzywdy.
Mają w sobie wrodzoną sklonnosc do agresji ,preferencje do przemocy,tabula rasa to mit
Wrodzone wady /zlo potrafi u czlowieka się ukazywac niezaleznie od wychowania i srodowiska w jakim sie obraca

Mnie na studiach uczyli ( może i jakiś bzdur smile ), ze tabula rasa dotyczy zapisu w mózgu. Czyli po prostu braku większych wspomnień, które sprowadzają sie do tych zapamiętanych po wykształceniu sie układu nerwowego w okresie płodowym.Czyli to ze rodzimy sie z czysta karta to w sumie racja.
Natomiast to co mówisz o predyspozycjach, to po prostu wynik temperamentów, które to od razu warunkują to w którym kierunku będzie rozwijał sie nasz charakter i potem cala osobowość.  A temperamenty są raczej podstawowym zestawem cech i predyspozycji, które wynikają z budowy układy nerwowego. Problem jednak w tym, ze rodząc sie nie wiemy co dla danego miejsca jest uważane za dobre bad zle. Czyli to nie predyspozycje do czynienia dobra czy zla ale np do trzymania sie obowiązujących zasad i reguł, to o czym wspomniałaś decyduje czy ktoś się tym normom będzie poddawał czy nie.

Prowadzone sa teraz dyskusje na temat teorii pamięci genetycznej, czy kwantowej... ale to już inna historia.

34

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
strzała napisał/a:

Słyszałam taką opinię, że nikt nie rodzi się zły.

Dla mnie takie dyskusje to temat rzeka:) Można o tym długo dywagować. Jakiś czas temu przez dosłownie kilka godzin rozmawiałam na ten temat z przyjaciółką po obejrzeniu filmu "Musimy porozmawiać o Kevinie", który moim zdaniem bardzo powierzchownie czy błędnie (i tu kolejne pole do dyskusji typu "co autor miała na myśli";) ) jest interpretowany jako film o "złej matce", która nie kocha swojego dzieca i źle je wychowuje.

W tym filmie dziecko od małego jest ewidentnie złe według mnie. Matka walczy o tę relację, chce go kochać. Od pierwszych scen obserwujemy, że jeszcze niemowlak Kevin robi Evie (matce) na złość- płacze tylko u niej na rękach.

Film jest oczywiście fikcją ale polecam tym, którzy nie oglądali zobaczyć go pod tym kątem, doszukiwać się też symboli religijnych (według mnie jest ich sporo), do rozważań nad dobrem i złem smile

Mnie i przyjaciółkę on silnie pobudził do dyskusji, ale my jesteśmy walnięte na tego typu punkcie i nawet radośniejsze filmy potrafimy sprowadzić do dyskusji o absolucie na przykład wink

35

Odp: Człowiek z natury, dobry czy zły?
mortisha napisał/a:

Niestety pojęcie tabula rasa mnie nie przekonuje,ja temu zaprzeczam.Jestem sklonna potwierdzic ,ze niektorzy ludzie rodzą sie z zadatkami i przejawami na czynienia zla,i wyrządzania  krzywdy.
Mają w sobie wrodzoną sklonnosc do agresji ,preferencje do przemocy,tabula rasa to mit
Wrodzone wady /zlo potrafi u czlowieka się ukazywac niezaleznie od wychowania i srodowiska w jakim sie obraca

Zgadzam się, że nie istnieje nic takiego jak tabula rasa . Rodzimy się z określonymi predyspozycjami( geny!). Ale...

Ale niezłym przyczynkiem do dyskusji genetyka i neurologia kontra wychowanie jest przypadek prof Jamesa Fallona- urodzony morderca( przebadał się- ma budowę mózgu psychopaty oraz uszkodzone geny) ale jest zwykłym człowiekiem przestrzegającym zasad moralnych. Dzięki wychowaniu...

Posty [ 36 ]

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » PSYCHOLOGIA » Człowiek z natury, dobry czy zły?

Twoja odpowiedź

Masz podobne doświadczenia? Zaloguj się albo załóż darmowe konto, żeby odpowiedzieć. Po drugiej stronie jest prawdziwa osoba.

DołączZaloguj się


Mapa strony - Archiwum | O forum | Poradnik | Prawdziwe historie | Kontakt | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2026