Zostawiona dla teściowej

anicorek87 napisał/a:

Cyngli napisał/a:

A czy ja gdzieś napisałam, że jej się nie należą?!
Pokaż mi.

Po co mi świadczenia? Bo mam chore dziecko, którego leczenie KOSZTUJE. I nie siedzę w domu, bo mi się tak podoba, po prostu nie mam z kim zostawić dziecka, a w normalnym przedszkolu go nie chcieli.
Mój mąż zarabia 1200zł. Kokosy, co?

Ulżyło Ci?

Cyngli te pieniądze się należą jak psu buda nie musi się o nie prosić ani walczyć w sądzie o dobroczynność męża i łaskawość. Jeżeli ktoś nie ma chorego dziecka na utrzymaniu to niech nie porównuje do kogoś komu po prostu było wygodnie. Nie ma czego zazdrościć bo za pewne oddała by 1300 zł byle żeby dziecko było zdrowe.

czyli ta wygoda innych tak Cie boli?  Swanen jak widac, miala racje. Trafila w punkt :-)

adiaphora napisał/a:

anicorek87 napisał/a:

Cyngli te pieniądze się należą jak psu buda nie musi się o nie prosić ani walczyć w sądzie o dobroczynność męża i łaskawość. Jeżeli ktoś nie ma chorego dziecka na utrzymaniu to niech nie porównuje do kogoś komu po prostu było wygodnie. Nie ma czego zazdrościć bo za pewne oddała by 1300 zł byle żeby dziecko było zdrowe.

czyli ta wygoda innych tak Cie boli?  Swanen jak widac, miala racje. Trafila w punkt :-)

Nie boli tylko porównanie osoby wygodnej czy tej której się nie chce do kogoś kto ma chore dziecko na utrzymaniu czy nie może pracować z innego względu nie jest dla mnie wporządku

Cyngli, sorry, zwykle piszesz mądrze, ale tym razem jesteś niepotrzebnie złośliwa.

po pierwsze są kobiety, które zwyczajnie chcą zajmować się domem i dziećmi i nie pracować. wszystko ok, dopóki druga strona też się na to zgadza. tutaj to trochę wygląda tak, jakby ta druga strona jednak na to nalegala. może autorka nie miała aż tyle asertywnosci,zeby sie sprzeciwic. A może dla niej małżeństwo wygląda tak, że mąż pracuje, a żona zajmuje się domem i dziećmi - póki co jest to w Polsce legalne.
poza tym czesto padają argumenty typu: dziecko musi byc przy matce, matka ktora zostawia male dziecko i idzie do pracy nie jest dobrą matką itp. moze i nie mam dzieci, ale wydaje mi się,że mało która matka chce być złą matką czy za taką uznana. a to duża presja.
nie padło też nic o tym, że mąż od poczatku nalegal, żeby ona pracowała. czyli sorry,ale jemu też to odpowiadało. miał ją w domu,wszystko robilo sie samo,dzieci tez sie wychowywaly, a on mial pelna kontrole.
tylko (nie)stety, ale taka umowa jest do konca zycia. teoretycznie moze panu i władcy sie odwidziec, ale i na to ustawodawca znalazl sposob - alimenty na partnera sa przez piec lat -to daje czas na zdobycie jakiegos zawodu i wejscie na rynek pracy.

edit: mam wrażenie, że wiele kobiet tutaj się wypowiadających ma taką wewnętrzną może nawet podświadomą satysfakcję, że tej kobiecie się to przydarzyło, że w końcu spadła do ich poziomu PRAWDZIWEGO życia, z którym trzeba się dzień w dzień zmagać.
Troll czy nie troll, zastanówcie się dziewczyny, nad sobą. Tak niektóre z was krzyczą, jak to dają sobie świetnie radę itp, a tutaj wychodzi, że podświadomie nie akceptujecie swojego życia i tego, co was spotkało.

a koń nie jest aż takim luksusem w dzisiejszych czasach, żeby tylko wybranych milionerów mogło być na niego stać. Wiele osób ma konia i go dzierżawi innym lub do szkółki jazdy - wtedy utrzymanie go nie jest aż takim obciążeniem.
Nie mówiąc już o tym, że siedzenie w domu z dzieckiem siedzeniem nie jest - na pewno to wiecie. Wystarczy spytać nianię i gosposię jaką mają stawkę, to wtedy będziecie mieć obraz, ile kosztują takie usługi. No chyba, że autorka miała też nianię i gosposię - ale z drugiej strony, skoro mąż się na to zgadzał, to czemu ona miała z tego rezygnować?
Potrafię wczuć się w taką sytuację i zrozumieć, że to może być dla autorki szok. Autorka miała prawo być w domu i zajmować się dziećmi. A pieniądze zarobione przez męża, wg prawa nie są tylko jego, ale również jej (chyba że była rozdzielność) - na tym polega małżeństwo. Potrafię to zrozumieć, mimo że ja sama nigdy nie zgodziłabym się na zrezygnowanie z pracy i bycie zależną od męża. Jednak z tego co pisze wynika, że od początku nie było w tym związku równowagi i mąż miał przewagę.

Poza tym się zgadzam z tym, że w takiej sytuacji trzeba się nauczyć szukać rozwiązań i zacząć żyć na własny rachunek.

Cyngli,
co to Ciebie obchodzi czemu nie poszła do pracy? Rozliczasz ją!
To była ich decyzja, żyli tak wiele lat. Nie żyła na koszt nikogo z Was.
Wątek dotyczy ucieczki męża od rodziny, braku chęci w wyjaśnianiu czegokolwiek.
Postawieniu rodziny przed faktem dokonanym.

Nigdzie nie napisałam, że to źle być na utrzymaniu faceta - jak ludzie tak zadecydowali i to im pasuje, to mi nic do tego.
Napisałam, że kiepsko rokuje nie myślenie o przyszłości i totalne poleganie na drugiej osobie. Zwłaszcza, że Autorka miała możliwość pomyśleć o zabezpieczeniu finansowym dla siebie i córki, ale z jakiegoś powodu postanowiła tego nie zrobić. Dla mnie to fatalna decyzja, której podjęcie skutkuje właśnie obecnym przykrym stanem rzeczy. To po prostu konsekwencje źle podjętej decyzji.

Mąż oddciął Cię od kasy i  w ten sposób pokazuje swoją siłę.

Cyngli,
co to Ciebie obchodzi czemu nie poszła do pracy? Rozliczasz ją!
To była ich decyzja, żyli tak wiele lat. Nie żyła na koszt nikogo z Was.
Wątek dotyczy ucieczki męża od rodziny, braku chęci w wyjaśnianiu czegokolwiek.
Postawieniu rodziny przed faktem dokonanym.

Czyli myślisz też baaardzo materialnie.
Różnica w zachowaniu między tobą, a autorką jest taka, że w przeciwieństwie do ciebie nie czuła potrzeby zabezpieczania się finansowego przed mężem.
A mąż wie o tych pieniądzach na koncie?
I jeszcze, ty finansowo korzystasz prawnie z różnych źródeł, a autorka też prawnie z zarobków męża.

Kto tu gwiazdorzy?

Wielu forumowiczów poruszyła ta historia, więc wypowiadamy się, tak jak i ty.
A ja nie tylko do twoich wypowiedzi odnoszę się krytycznie, tyle, że ty Cyngli najbardziej naskakujesz na autorkę, a inni jakby się podpinają pod twoją opinię.
I raczej to ty się tutaj wyżywasz.

Cyngli napisał/a:

SonyXperia napisał/a:

Nie robi łaski dopóki są formalnie małżeństwem, zresztą po jego ustaniu też może być tak że łaski jej z tym robić nie będzie, przynajmniej przez jakiś czas. Ona mu nie robiła łaski prowadząc dom, sprzątając, gotując, piorąc i prasując gacie, rodząc dziecko, wychowując je itd.Najwyraźnie pan - mąż był zadowolony przez 20 lat skoro tkwił przy tej k... jak ją nazwał.

No wiesz, nie musiała, chciała... ;-)
Teraz już nie musi, może zmienić swoje życie.

Sąd podejmie decyzję co do podziału majątku i kwestii finansów.

Zgodzę się z horses, porozmawiać muszą, bez tego ani rusz.

Mylisz pojęcia. Podział majątku jest konsekwencją rozwodu, a oni się nawet nie rozwodzą.

Araquelle napisał/a:

horses napisał/a:

Zorijo,
powodów i scenariuszy rozpadu związków jest wiele.
Niestety jednak czuć w tym wątku, tak między słowami atmosferę - ma za swoje.
Przynajmniej ja to tak odbieram.

Ja identycznie. Jakby co niektóre cieszyły się.
A mnie osobiście w ogóle nie przeszkadza i nie razi styl autorki. Za to bardzo mnie poruszyła wypowiedź jednej forumowiczki, że jej kuzynka popełniła samobójstwo ale w sumie dobrze tak rozpieszczonej małpie. I to nikogo nie zabolało.

Też na to zwróciłam uwagę. A jak trzeba być strasznie nieszczęśliwym aby popełnić samobójstwo?
Dopalacze, narkotyki, to też często sposób aby poradzić sobie z bólem. Niestety najgorszy z możliwych.
Najprawdopodobniej ta młoda osoba miała ogromne problemy emocjonalne, może zaburzenia, niestety, których nie dało się w porę wychwycić.

Araquelle napisał/a:

horses napisał/a:

Zorijo,
powodów i scenariuszy rozpadu związków jest wiele.
Niestety jednak czuć w tym wątku, tak między słowami atmosferę - ma za swoje.
Przynajmniej ja to tak odbieram.

Ja identycznie. Jakby co niektóre cieszyły się.
A mnie osobiście w ogóle nie przeszkadza i nie razi styl autorki. Za to bardzo mnie poruszyła wypowiedź jednej forumowiczki, że jej kuzynka popełniła samobójstwo ale w sumie dobrze tak rozpieszczonej małpie. I to nikogo nie zabolało.

Nigdzie nie napisałam ,że dobrze jej tak a wręcz ,że zal mi jej rodziców. Sprawę opowiadała rodzina najbliższa każdy mówił w ten sam sposób o co poszło w tej sprawie nawet wzięli tej nastolatki kompa do ekspertyzy bo szalała w nieodpowiednim towarzystwie za kasę rodziców.Rodzice popełnili błąd bo dawali jej wszytko, drugie dziecko im auto potrąciło z trójki jedno im zostało. Co im po tych pieniądzach. Ja stwierdziłam tylko ,że one demoralizują młodzież i w odniesieniu do córki naszej autorki ona też miała wszytko , autorka też i teraz rozpacz bo sama została bo się nic nie da zrobić. Była kaska a teraz nie umieją bez niej żyć a wynajęcie domu czy mieszkania to dla nich są filmy. Nie chce mówić nawet co by było gdyby ich coś gorszego spotkało wypadało sobie coś zrobić bo po pierwszych postach i opisach sądziły ,że nic się nie da. To jest konsekwencja wcześniejszego życia i wychowania. Nie przekręcajcie tego co chciałam ukazać przez tą historię. Żadna zawiść. Ja między szkołą poszłam do pracy na wakacje  po nich myślałam ,że kupię sobie tel za te pieniądze to rodzice kazali mi kupić podręczniki do szkoły bilet msc i ubrania bo zarobiłam na utrzymanie. Chwilę miałam do nich żal a teraz jestem wdzięczna bo wiem co to znaczą ciężko zarobione pieniądze, wiem jak je szanować a rodzicom  życzę mądrości w wychowaniu i nie dawanie wszystkiego na tacy.

anicorek87 napisał/a:

Araquelle napisał/a:

Ja identycznie. Jakby co niektóre cieszyły się.
A mnie osobiście w ogóle nie przeszkadza i nie razi styl autorki. Za to bardzo mnie poruszyła wypowiedź jednej forumowiczki, że jej kuzynka popełniła samobójstwo ale w sumie dobrze tak rozpieszczonej małpie. I to nikogo nie zabolało.

Nigdzie nie napisałam ,że dobrze jej tak a wręcz ,że zal mi jej rodziców. Sprawę opowiadała rodzina najbliższa każdy mówił w ten sam sposób o co poszło w tej sprawie nawet wzięli tej nastolatki kompa do ekspertyzy bo szalała w nieodpowiednim towarzystwie za kasę rodziców.Rodzice popełnili błąd bo dawali jej wszytko, drugie dziecko im auto potrąciło z trójki jedno im zostało. Co im po tych pieniądzach. Ja stwierdziłam tylko ,że one demoralizują młodzież i w odniesieniu do córki naszej autorki ona też miała wszytko , autorka też i teraz rozpacz bo sama została bo się nic nie da zrobić. Była kaska a teraz nie umieją bez niej żyć a wynajęcie domu czy mieszkania to dla nich są filmy. Nie chce mówić nawet co by było gdyby ich coś gorszego spotkało wypadało sobie coś zrobić bo po pierwszych postach i opisach sądziły ,że nic się nie da. To jest konsekwencja wcześniejszego życia i wychowania. Nie przekręcajcie tego co chciałam ukazać przez tą historię. Żadna zawiść. Ja między szkołą poszłam do pracy na wakacje  po nich myślałam ,że kupię sobie tel za te pieniądze to rodzice kazali mi kupić podręczniki do szkoły bilet msc i ubrania bo zarobiłam na utrzymanie. Chwilę miałam do nich żal a teraz jestem wdzięczna bo wiem co to znaczą ciężko zarobione pieniądze, wiem jak je szanować a rodzicom  życzę mądrości w wychowaniu i nie dawanie wszystkiego na tacy.

A wiesz, ze dzieciaki, które nie radzą sobie z emocjami, odstają w jakiś sposób od innych, są depresyjne itp........są najłatwiejszym  " łupem" tzw złego towarzystwa?
Tam znajdują akceptację. Akceptację za kasę, którą wydzierają rodzicom. To rzadko jest takie proste.
Na pewno wiesz, jak tam było? Na 100%

Nie było mnie jakiś czas, więc chciałabym nawiązać do jednego z wcześniejszych postów, w którym ktoś zarzucał mi udzielanie rad z kosmosu. Otóż, powtórzę - wiem, co mówię. Dom można wynająć bez drugiego współwłaściciela, niepotrzebna jest jego zgoda, ponieważ jest to czynność nieprzekraczająca zwykłego zarządu wspólną nieruchomością. Można również wynająć niewydzieloną część domu. Nie można jedynie go sprzedać.

A wiem, co mówię, bo również miałam dom we współwłasności z byłym mężem. Mojej wiedzy nie znalazłam w internetach.

A to, że Autorce żadne rady nie pasują, to już nie moja wina.

Dziękuję za uwagę.

Cyngli, czyli zabrałabyś wspólne pieniądze, bo uznałabyś, że to słuszne, kiedy mąż by Cię zostawił?

SonyXperia napisał/a:

santapietruszka napisał/a:

Nie było mnie jakiś czas, więc chciałabym nawiązać do jednego z wcześniejszych postów, w którym ktoś zarzucał mi udzielanie rad z kosmosu. Otóż, powtórzę - wiem, co mówię. Dom można wynająć bez drugiego współwłaściciela, niepotrzebna jest jego zgoda, ponieważ jest to czynność nieprzekraczająca zwykłego zarządu wspólną nieruchomością. Można również wynająć niewydzieloną część domu. Nie można jedynie go sprzedać.

A wiem, co mówię, bo również miałam dom we współwłasności z byłym mężem. Mojej wiedzy nie znalazłam w internetach.

A to, że Autorce żadne rady nie pasują, to już nie moja wina.

Dziękuję za uwagę.

Ja dorzucę jedną uwagę. Zdajesz sobie sprawę z tego, że to, że ktoś coś zrobił i nie wyniknęły z tego żadne negatywne konsekwencje prawne nie oznacza, że jest to zgodne z prawem?

Zgoda drugiego małżonka jest potrzebna m. in. do dokonania czynności prawnej prowadzącej do oddania nieruchomości do używania lub pobierania z niej pożytków.

Czy ja kolejny raz muszę powtórzyć, że wiem, co mówię?
Niestety, ale to akurat mój były mąż wynajął część domu bez mojej zgody... niewydzieloną I niestety, mógł Uważasz, że nie zależało mi, żeby wyniknęły z tego dla niego jakieś konsekwencje prawne?

Nie wiem jaki był stan faktyczny waszej sprawy. Generalna zasada jest taka jak napisałam.Druga sprawa w małżeńskiej wspólności majątkowej, dotąd dopóki trwa, nie ma żadnych części wydzielonych lub nie.

Mąż rzuca mnie po 20 latach. Zostawia niepeacującą z córką uczącą sie jeszcze i jej 4 miesięcznym dzieckiem . Nagle. Porzuca nas i mieszka od 2 miesięcy ze swoimi rodzicami, którzy kupili wlasnie dom . Pod pretekstem urządzania go, urządza sobie pokoik i w nim zostaje.szok. Dowiaduje sie ze mnie nie kocha, brzydzi sie i nie ma zamiaru wrócić. Tak samo potraktował swoją ukochana jak dotychczas córkę. Kolejny szok. Do tego dochodzi agresja teściowej, która twierdzi ze nie interesuje sie chorym na raka teściem i ze 20 lat nie stworzyłam dla jej syna prawdziwego domu. Szok za szokiem.nie spie, nie jem za tydzień zaczyna sie szkoła do której musi wrócić córka a ja muszę zając sie maleństwem. Nie mam żadnych pieniędzy ani dostępu do nich. Maz albo zapłaci rachunki, albo nie. Mam okropne myśli ..7 lat temu przechodziłam depresje. Boje sie ze to wróci. Dla męża stałam sie z dnia na dzien wredna kurwą. Życie osunęło mi sie spis nóg ((

a masz rozdzielność majatkową?

SonyXperia napisał/a:

Tu istnieje współwłasność w częściach ułamkowych. Z tego co pisze Autorka wynika że ten dom był domem jej rodziców. Ale oddanie dom pod najem nie jest rozporządzeniem rzeczą. Rozporządzeniem jest zbycie,przeniesienie lub ustanowienie na rzeczy ograniczonego prawa rzeczowego. Nie można oddać pod najem 3/4 domu.

No właśnie można Mój ex mąż wynajął 1/2

SonyXperia napisał/a:

Tu istnieje współwłasność w częściach ułamkowych. Z tego co pisze Autorka wynika że ten dom był domem jej rodziców. Ale oddanie dom pod najem nie jest rozporządzeniem rzeczą. Rozporządzeniem jest zbycie,przeniesienie lub ustanowienie na rzeczy ograniczonego prawa rzeczowego. Nie można oddać pod najem 3/4 domu.

No właśnie można Mój ex mąż wynajął 1/2 Pewnego poranka obudziłam się z lokatorami, całe szczęście, że sympatyczniejsi niż on

Ale ja nawet nie o tym mówiłam. Można choćby wynająć 1 pokój. Studentom czy coś. Jest to na pewno uciążliwe, ale w sytuacji, gdy nie ma się na chleb, nie powinno się odrzucać takiego rozwiązania...

Cyngli, nie życzę Ci oczywiście niczego złego, ale chyba wszystkie tu dobrze wiemy, ze ludzie się zmieniają.
Kto wie, może i mąż autorki był 20 lat temu honorowy - ale jak widać mu się zmieniło.

SonyXperia napisał/a:

Nie można. Jak to sobie wyobrażasz w odniesieniu do całości rzeczy?  Może dom dało się wydzielić fizycznie, jego poszczególne pomieszczenia, po podziale. Ale to nie oznacza ża taka jest generalna zasada.

Można. Np. jak się chce komuś zrobić na złość. Po przeprowadzeniu podziału, owszem, stanęła tam ściana. Ale w momencie, jak wynajmował, ściany nie było.

A na jakiej zasadzie można? Otóż na takiej mniej więcej, jak zaraz po ślubie wprowadziłam się do kamieniczki, której byłam współwłaścicielką - jedną z 16 "Przysługiwało" mi ogólnie 11m2 z całego budynku, mieszkanie miało 24m2. Podzielić się dziadostwa za Chiny na tylu współwłaścicieli - w różnych częściach - nie dało. No więc moja mama i mój brat podpisali ze mną umowę użyczenia (a nie pamiętam, czy użyczenia akurat, gdyby ktoś się przyczepił, ale chodzi o to, że umowa nieodpłatna) ich części - mamy 11m2 i brata 2m2...
I na tej samej zasadzie były wynajmowane inne mieszkania - raz jeden współwłaściciel wynajmował, raz drugi, trzeci... jak metry pasowały

SonyXperia Generalnie chodzi mi o to, że się da. Nie upieram się, że Autorka koniecznie ma to zrobić. Ale wkurzające jest odrzucanie przez nią wszelkich możliwych pomysłów - z początku sfochała się nawet na propozycję podjęcia pracy, potem przemyślała może...

Ech, czy tylko ja mam wrażenie, że Cyngli (oraz kilku innych użytkowników) na tym forum nie pisze ani po to aby komukolwiek doradzić, ani po to aby - jak twierdzi "tylko wyrazić swoją opinię", ale po to, aby siebie dowartościować dzięki opowieści o swojej - jakże ciężkiej - historii oraz - jakże dzielnej - postawie, która doprowadziła do dzisiejszego - jakże szczęśliwego - życia?

Tak, oczywiście to forum publiczne, jak ktoś prosi o rady, to powinien liczyć się z tym, że przyjdzie taka Cyngli poprawić sobie samoocenę jej/jego kosztem (tak, oczywiście, wcale tego nie robi:)). Ale nie po to ludzie piszą na forum! Naprawdę, można komuś udzielić rady bez wyżywania na nim swoich frustracji. (tak, oczywiście, wcale nikt tu nie jest sfrustrowany, chyba że ja sama).

Dlatego Autorko - proszę - nie przejmuj się opiniami użytkowników, którzy pragną dzięki Tobie poczuć się lepsi, pochwalić swoimi "sukcesami". Nie ma sensu się przejmować, ponieważ ich słowa i opinie <b>w ogóle Ciebie nie dotyczą</b>- służą tak naprawdę głównie autoprezentacji samych "odpowiadających". Ferowanie wyroków na temat Twojej osoby to tak naprawdę wygłaszanie pozytywnej (przez kontrast) opinii o swojej osobie (działa mechanizm: "skoro się ośmielam potępiać, to oznacza, że mam prawo, bo jestem lepszy/-a")

SonyXperia napisał/a:

Umowa użyczenia na pewno to nie była Przy współwasności nie ma fizycznie wydzielonej części rzeczy na swoją wyłączną własność. Miałaś co najwyżej 1/16. Po prostu dokonaliście podzialu do korzystania według ustalonego przez siebie klucza.

No, domyślam się, że użyczenie to nie było, napisałam przecież
Ale też nie podział do korzystania. Bo pozostali współwłaściciele nic do tego nie mieli. Nawet tam nie mieszkali, tylko ja akurat, reszta mieszkań była normalnie wynajmowana, ale właśnie nie przez wszystkich, tylko jakoś w podziale na metry. Np. dwóch wynajmowało swoje metry, żeby pasowały Jakoś się to nazywało prawnie, co robiliśmy, ale naprawdę nie pamiętam jak, a dom dawno sprzedany i papierów pewnie też już nie ma No i jakbyś wtedy przyjęła części wspólne, typu klatka schodowa, korytarz?
I na stówę musieliśmy się rozliczać tymi metrami, nie ułamkami, nawet jakieś zaświadczenie było mi potrzebne kiedyś do czegoś. Z tym, że te metry nie były konkretnie dla nikogo przyznane, tu się zgadzam. Ułamki dopiero przy sprzedaży się przydały

Nie piszę, że może oddać pod najem 3/4 nieruchomości, ale może wynająć jej część... Jesu, np. garaż. Pokój. Łazienkę turystom. To może zrobić. Tak samo, jak ja miałam prawo - gdybym chciała - wynająć 11m2 tamtego domu, np. komórkę na węgiel i kawałek korytarza.

I może koniec off topu, co? Bo miło się z Tobą offtopuje, jak zazwyczaj, ale wątku szkoda

Wiecie co, autorka panikuje ale logicznie myśląc, jeżeli część domu jest męża i jeśli na niego są umowy na media, czy chce, czy nie, pokryje opłaty. Dlaczego, bo zaległości dają długi, a o długi, upomina się komornik.