Odchodzę - Proszę wesprzyjcie, bo muszę być silny.

Ludzie niezależnie od płci starają się celować "wyżej od siebie", chyba że są "top level", jak Elle

A przede wszystkim - mamy jeszcze ogromny wpływ społeczeństwa, kompleksy, a nade wszystko - desperację, która nie zawsze jest "z wyboru".

Dzisiaj jest "na drwala" i wąs i broda.

I_see_beyond jest możliwość zobaczenia tych butków?

A co do tego odruchu, to dobra, jednak faktycznie można to łatwo zrozumieć, w końcu to nie był kilku miesięczny związek, tylko spore małżeństwo, w którym było sporo pięknych chwil i bliskości. Odruch przytulania więc jak najbardziej zrozumiany. Tylko ja się martwię co to będzie jak żona to odkryje, że autor potrafił by do niej wrócić, jakby się jej noga powinęła? Albo jeśli w sądzie będzie chciała wykorzystać tą dobroć autora? Bo najprawdopodobniej rozwodu z winy jego żony nie będzie. Tak czuję, że taką decyzję autor podejmie.

Zrobię zdjęcie i wyślę Ci na prive'a . Uprzedzam, kolor "kontrowersyjny", ale szpilki zakupione zostały ze względu na niego z premedytacją właśnie:) Połączony z odpowiednią "górą" i dodatkami, daje ciekawy efekt. Koleżanki w pracy zwróciły uwagę na wesołe połączenie kolorów, a panowie (daltoniści ) ... na zgrabną nóżkę hi hi

Ja tak myślę, że jak nasz Założyciel Wątku zadba o przypływ dobrej energii, żonka to zobaczy i zechce wrócić. Ale nie tylko ze względu na to. Pisałam o tym gdzieś na początku, że "porzucający" wracają gdzieś tam w połowie naszej drogi rekonwalescencji po porzuceniu.

Wyczytałam to i w publikacjach, i w setkach historii na tych forum i tak wynika z rozmów znajomych, będących w podobnej sytuacji jak ja ... i potwierdzam z autopsji, gdyż ... mój prawie były małżonek znów uderzył do mnie w zaloty

Czy Faceta_z_wąsem taki powrót zainteresuje - czas pokaże.

Co do rozwodów z orzekaniem o winie - to nazewnictwo powinno być zmienione. Chodzi tu bowiem głównie o konsekwencje prawne takiego rozwodu, koszty i długość trwania procesu.

Choć wina jest ewidentna, trzeba ją udowodnić i to jest czasem w polskim sądownictwie trudne. Zależy od sądu, świadków, dowodów...Ten brat koleżanki, którego żonka wielokrotnie "walnęła w rogi" rozwiódł się ... bez orzekania o winie. Ustalił z żoną kwestie finansowe, alimenty na córkę i ... chyba później to chciał mieć to wszystko jak najszybciej z głowy, bo mu przestało zależeć.

Facet_z_wąsem najlepiej zna swoją żonę. Nie wiem, czy był u prawnika zasięgnąć porady odnośnie skutków rozwodu z orzekaniem i bez orzekania o winie. Decyzja należy do niego.

Ściągnąłeś tyle kobiet na swój wątek, to teraz masz

No właśnie, wszystko rozbija się o informacje zwrotną, nie chodzi nawet o seks.
Jeśli facet (kobieta) czuje to zainteresowanie i widzi starania na codzień ze strony osób, które są powszechnie atrakcyjne to to skutecznie 'układa mu w głowie' pewien standard, poniżej którego nie musi (a więc i nie chce) schodzić. Oczywiście, 80% tych osób nie nadaje się na partnerów z przyczyn wiadomych , co nie zmienia faktu, że ci którzy się nadają pozostają poza strefą zainteresowań.. Dlatego często albo się "dorasta"= zawiera kompromis do bycia z kimś poniżej oczekiwań, tylko jest to ogromne ryzyko dla tej drugiej osoby - przykładem m.in. wątek Autora, albo się 'tłumaczy' z samotności

Co nie zmienia faktu, że cholernie smutne są przypadki, gdzie facet/kobieta inwestuje i stara się całe lata o związek gdzie druga osoba była tylko 1 nogą.

Dla mnie, to możecie tu dyskutować o wszystkim. Jak będę miał coś do powiedzenia to też się przyłączę Może przy okazji się czegoś ciekawego dowiem, nauczę, podsłucham.

Dopisuję sobie +1 do atrakcyjności

Takie postawienie sprawy to spłycenie tematu. Jasne, że to przykre, co przydarzyło się facetowi (czy to z wąsem czy bez wąsa). Jednak "zawężenie" zdrady, której doświadczył do jego ograniczonej atrakcyjności dla żony jest powtórną wiktymizacją ofiary.
Nie znamy wersji żony faceta, ale z tego, co ja tutaj wyczytałam o jej pierwszej zdradzie, potem kolejnej, to problemem w ich związku było to, iż ona nie miała "przestrzeni do gwiazdorzenia". To nic innego niż nieco infantylne poszukiwanie wiecznej adoracji i uwagi, której nie doświadczyła w dzieciństwie i w życiu dorosłym chciałaby nadrobić zaległości.

Facecie, brak twojej niechęci do zdradzającej żonki nie jest niczym nadzwyczajnym, po prostu jeszcze nie doszedłeś do fazy prawdziwej złości. Ze względu na fakt, że zostałeś w młodym wieku bez ojca, niejako odrzucony i porzucony przez niego, stworzył w twoim życiu emocjonalnym program, który aktywował się po odrzuceniu ciebie przez żonę. Znów stałeś się chłopcem, przeżywającym najpierw lęk, teraz smutek, a za chwilę złość. Zastanów się sam, czy te emocje nie są bardzo podobne do tych, które czułeś gdy w tragicznych okolicznościach zmarł twój ojciec?

I z tym się zgodzę w 100%. Jak już wielokrotnie zaznaczałem nie mogę ani siebie ani zony oceniać obiektywnie. Nie mam wiedzy psychologicznej, ale wydaje mi się, że Twoja "diagnoza" jest najbliższa prawdy.

Niewiele pamiętam z tamtych emocji. Same wydarzenie też widzę teraz bardzo mgliście i szczątkowo. Chyba zadziałał u mnie jakiś mechanizm samoobronny wyrzucając te wspomnienia z pamięci, a może spychając je gdzieś bardzo głęboko do podświadomości.

Pozytywnym skutkiem tego co się stało jest fakt, że uświadomiłem sobie jak dużo w sobie muszę "wyleczyć" i poukładać. Pisałem już, że jestem DDA. Teraz wiem jak  duży miało to wpływ na cale moje dorosłe życie. Nie myślę tutaj tylko o małżeństwie, relacjach z żoną i zdradzie, ale o tym kim jestem dla siebie i dla innych, o moich relacja z ludźmi, o tym w jakim punkcie swojego życia się znajduję. Wiem, że nie pokonam wszystkich swoich "strachów" sam. Zrobię coś z tym. Obiecuję. Nie Tobie. Nie innym ale sobie samemu. Wiem że JA sam, to osoba, z która będę do końca życia. Chce się z ta osobą czuć dobrze, być z nią szczęsliwy.

Nie pieprz.
Pan nr 3 od lewej (w niebieskiej koszuli) zajebisty.

FaceciezWąsem, czy jesteś choć trochę w stylu podobny?
Jeśli tak to.. <3<3 

Serio.
Nawet nie wiesz co można robić z taką brodą

Ale nie każdemu pasuje, fakt. Nie wystarczy zapuścić brodę, gdy nie wie się jak się z nią 'nosić' - podstawa.

Do tego z lewej? Taaak, troche

Hihihih.
Lubię Twój dystans do siebie, wiesz? :*

I dzięki temu jesteś seksownym facetem - pamiętaj o tym! Tylko zgol ten wąs..

Summerka88, 100% true.
Jeden warunek tylko może ten 'efekt wow' zablokować- jakiś wyraźny defekt twarzy, nie wiem ..cecha, któa powoduje, że twarz budzi obrzydzenie lub wspłczucie. I to samo tyczy się ciała.

Najlepszym przykładem jest Kelly Osbourne (córka TEGO Ozziego ), która co każdy widzi, urodą nie grzeszy - jeśli chodzi o sylwetkę podobnie, ale po metamorfozie którą przeszła umawia się z bardzo atrakcyjnymi facetami. Jej ostatnia 'zdobycz' to mój prawie ideał wizualnie (oczywiście na 01.06.2016 godz. 15:30 )

Broda bez wąsów będzie kiepsko wyglądała
O tej brodzie pisałem poważnie. Już ze 3 tygodnie rośnie.

To mogłoby być ciekawe.

O "komercyjnych" psychoterapeutach słyszałem rożne opinie. Myślałem raczej o Ośrodku leczenia uzależnień i współuzależnień. Mają terapie indywidualne i  grupowe. Wszystko na NFZ no i doświadczeni terapeuci. Zobaczę co z tego wyjdzie.

Brzmi sensownie. Sama mam w swojej pracy czasem do czynienia z psychologami i psychoterapeutami. W każdym zawodzie są i i wirtuozi i partacze, jak już pisałam. Stąd ten mój wpis.

Czasem możesz też trafić na "świeżynkę" po studiach. Może kontrowersyjne co powiem... ale osobowość terapeuty też jest ważna.

Ale w sumie, każda rozmowa rzuca światło na problem. Zobaczysz sam.

Znajoma jest DDD / DDR / DDA. Już też pisałam, że trafiła na terapię, po tym jak ją mąż zdradził z najlepszą przyjaciółką (dodam na marginesie, że się wydało ... w łóżku, po się pomylił Nazwał ją Krysią zamiast Marysią )

Konkluzja po roku chodzenia na terapię (w tym grupową) jest jedna - szkoda, że tak późno . W tej grupie sporo ludzi z różnych środowisk - DDA - dzieci lekarzy, prawników, szarych Kowalskich... Problem całkiem szeroki.

Ona trafiła w 10 z tą terapią. Pomogło jej zrozumieć te mechanizmy, o których każdy z nas tu pisze i które dotyczą nas . I zacząć żyć bardziej świadomie, lepiej, szczęśliwiej.

Raz się powtórzę na tym forum: Stwierdziła, że żałuje, iż tak późno się za to zabrała .

Ja zaś jednej rzeczy żałuję (choć nie ja powinnam, wiem), że mój mąż, też DDA nie chciał spróbować zamknąć swoich trudnych rozdziałów w życiu.

Kryzysy małżeńskie kryzysami, życie życiem, ale ...mnie się tą jego zdradą oberwało za to właśnie, że m.in. on swoich spraw nie domknął. Ale to jego wybór i jego życie.

Ja już nie jestem jego częścią

Ja swoją historię już niemalże domykam i czuję, że resztę te 10% odpowiedzi znajdę na Twoim wątku.

Witam Lilka787, miło Cię widzieć

Myślę, że powody ponownego uderzania w konkury do mnie są bardzo prozaiczne:

a. przyszedł czas płacenia rachunków za chwile uniesienia - dosłownie i w przenośni. Podjęłam kroki prawne - mam bardzo konkretne oczekiwania i konkretnego pełnomocnika;

b. "haj", na którym jechał mój małżonek, jak wszystko, się kończy;

c. w rodzinie mojego męża zdarzyło się coś, co dało mu do myślenia na temat życia we dwoje, wpierania się w trudnych chwilach (ja przy nim zawsze trwałam, jak ta głupia opoka); życie "kawalera z odzysku" też ma swoje wady;

d. podobno się "wylaszczyłam" - jego słowa, więc może poczuł do mnie to, co kiedyś, kiedy byliśmy młodzi ;

e. włączył mu się syndrom "psa ogrodnika"

Ot, cała proza życia

Samo życie, nieprawdaż?

Ja nie wykluczam przemiany człowieka, ale na to potrzeba czasu, motywacji i pracy nad sobą.

Nie uwierzyłabym zresztą po tych latach kłamstw: Zrozumiałem, że tylko Ty się liczysz .

To właśnie jest konsekwencja zdrady - że się nie wierzy już w to, co mówi ta druga osoba.

Nie po tym teatrze, który mi zafundował.

I_see_beyond moim zdaniem wybrałaś najlepszą drogę dla siebie po zdradzie.

To jest bardzo cenna nauka, jak można porażkę (pozorną) przekuć w zwycięstwo.

Otóż to, otóż to! I nie chodzi już o ten "wygląd zewnętrzny"

EDIT (wieczorem):

Koniecznie wstaw nam tu fotę Forumowych "koleżanek" Ci przybędzie, mówię Ci

Zajęło mi trochę czasu znalezienie się w tym miejscu Jest jeszcze te 10%, ale już niedługo, niedługo

Ale co to ma być? Pogada wczoraj była a Ty w koszuli? Żarty jakieś czy co?

O matko... Przeczytałam wszystkie Twoje posty przez co odpuściłam trening ! Chodakowska wybaczy Ale do rzeczy, czytałam jak prawie o swoich rodzicach tylko gdyby w zamian za Ciebie pisała moja mama aż momentami miałam łzy w oczach. Moi rodzice co prawda się nie rozstali ale właściwie to żyją obok siebie, każdy żyje własnym życiem, mama w domu, tata za granica od wielu lat. Patrząc na to z boku jest to tak zagmatwana relacja, że aż toksyczna. Bo jak można żyć z kimś kto praktycznie co jakiś czas zdradza. Dzieci są ciekawskie, ja dużo więcej o wszystkim dowiedziałam się na własną rękę niż od rodziców, pewnych rzeczy wolałabym nie wiedzieć ani nie widzieć. No cóż mądry polak po szkodzie.

Moim zdaniem podjąłeś dobrą decyzję, podziwiam Cię, że to wszystko rozegrałeś tak spokojnie. Nie znam Cię ale wydaje mi się, że jesteś dobrym człowiekiem, a dobro zawsze wraca, teraz jest cierpienie ale człowiek jest już tak skonstruowany, że prze dalej do przodu i Ty też dasz sobie radę ! Jeszcze będzie pięknie !

Dokladnie tak Kazdy zasluguje na szczescie, czego Ci zycze.

Tak nawiasem pytajac, zona szuka kontaktu z Toba ?

Hej. Normalnie to Facetów nie zaczepiam, a tym bardziej w internecie , ale co tam u Ciebie?

Zaglądasz jeszcze do nas?

Właśnie ta "obserwacja wydarzeń" jak trafnie ująłeś, jest w tej chwili bardzo ważna. Emocje bardzo, bardzo trudne - jeszcze pamiętam jak to było na tamtym etapie...

Dźwigasz ogromne brzemię, Siłaczu. To prawdziwa pajęczyna tajemnic i ... wielowątkowość. Naprawdę, wiem, że emocje są bardzo silne, ale uderza mnie mimo wszystko Twoje opanowanie, dojrzałość i chęć definitywnego zamknięcia trudnych spraw. Nawet nie wiesz, jak doskonale Cię rozumiem, kiedy piszesz:

Tu podzielam Twoje zamiłowanie do prawdy, o czym sobie akurat na wesoło dyskutuję na innym wątku. Nawet nie wiesz, jak bliska jest mi ta filozofia!

Ten kryzys w Twoim życiu to taki punkt kulminacyjny, w którym wiele rzeczy jednocześnie może się w końcu rozwiązać. Może ruszyć taki efekt domina. U mnie tak było. Było ciężko, ja przeżyłam, Ty też dasz radę. Zresztą o tym wiesz.

Bardzo dobrze, że nazwałeś rzecz po imieniu i powiedziałeś bratu o braku zaufania.

Uważam, że kolejność rozmów, którą zaproponowałeś, też jest właściwa: najpierw brat z bratową i jeśli on czuje, że ma jej "to coś" do powiedzenia, to niech to zrobi. Na pierwszym miejscu relacja: mąż-żona. Zostaniesz zaproszony do rozmów - możesz to zaproszenie przyjąć. Zobaczysz, jak się sprawy mają.

Trudno mi cokolwiek "doradzić" w tej sytuacji - Twój punkt widzenia na chwilę obecną wydaje się najsensowniejszy - poczekać, co się wydarzy, nie jesteś jedynym aktorem w tej sztuce.

Jak znajdziesz czas i ochotę napisz, co u Ciebie i żony. Tu mam troszkę szersze "kompetencje" i osobiste doświadczenie w temacie, jako kobieta, i to w dodatku z podobnym bagażem jak Ty

Trzymaj się.

No nie zazdroszczę jej tak po ludzku tej utraty pracy ...

Dobrze. Nie będę na razie nic wyrokować. Napisz spokojnie jutro co się dzieje.

Po to tu jestem  i ja i inni, aby wysłuchać i w razie czego wesprzeć słowem

Jest nie tylko miłe i pomocne, jest niezbędne do życia, Siłaczu

Zajrzę na forum w godzinach pracy, ale odpiszę dopiero wieczorem. Pewnie pojawi się kilka opinii - i dobrze. Ja lubię patrzeć na problem z szerszej perspektywy - wszak jestem I_see_beyond

Spokojnej nocy.

nie zdarzyło mi się w całym moim życiu spotkać (poznać) osobę zdradzoną, cierpiącą, która by tak jak ty , tak empatycznie podchodziła do swego "oprawcy"( wiem, brzmi okrutnie ale tak to czuję). Serce boli czytając twoją historię i wiem jaki to strach gdy ktoś ..gdy kogos stracisz w taki sposób jak ty ojca..kiedy teoretycznie każda bliska czy ważna osoba może Cie szantażować swoimi emocjami ..świadomie lub nie . Człowiek  czuje sie odpowiedzialny za każdy krok, słowo, grymas. Tym bardziej podziwiam twoją wytrzymałość, cierpliwość i pełnię miłości rodzinnej i pomimo tego pewno każdego dnia nie raz masz w głowie słowa typu .....i ...... i jeszcze wiele gorszych..heh..tak tez trzeba...trzeba nazywać to co myślimy i czujemy..choćby tylko w głowie czy w samochodzie bo głowa pęka od myśli i sprzecznych uczuć. Mam nadzieję że nie zawiedziesz samego siebie przede wszystkim, że wytrwasz w swoich zamiarach, jakiekolwiek by nie były ( oby nie skrajnie destrukcyjne)..że nie złamie nikt twego ducha mocarza i bedę  z niecierpliwością czekac na słowa ulgi i poczucie spokoju w twych wpisach

Cześć
Widzisz, ona narobiła na środku pokoju i liczyła, że ktoś to za nią posprzata, zanim cały smród nie rozniesie się po okolicy..
No i się przeliczyla..
Bratowa jeśli nawet nie wie,  zapewne się czegoś domyśla, skoro tfu, twój brat chce wyprostować swoje małżeństwo..
Tak jak wcześniej Ci napisałem, sprzataj ale nie swoimi rękami..
Jak sam widzisz, życie to nie jest bajka..
Tak jak napisał Apologises
Mleko zaczyna się rozlewać szerokim strumieniem , a ona zaczyna ponosić skutki swoich wyborów..

Zaczyna się palić pod jej dupą i to ostro..
Nie pozwól zrobić z siebie strażaka..
W takiej sytuacji, gdy kochanek pokazał jej, że była dla niego tylko waginą i niczym więcej,
Straciła pracę, a on nie ma zamiaru utrzymywać jej i nie swoich dzieci, szykuj się na akcję pod tytułem :ratuj..
To wręcz klasyczny przypadek..

Teraz od Ciebie zależy, czy będziesz na tyle silnym, aby w tym momencie wykopać ją ze swojego życia, czy też będziesz zbyt słaby, aby na to się zdecydować..

Dziwi mnie, że nagle brat chce wyjaśniać sprawy w swoim małżeństwie... Może chce się rozstać z bratową Twoją, aby związać się ze swoją?
Tylko ten pomysł przychodzi mi do głowy, skoro dopiero teraz chce o tym ze swoją żoną rozmawiać.