"Świecka szkoła"

śmieszna sytuacja u mnie do katolickiego kościoła jest 4 km i bratowa twierdzi ze chce religie w szkole bo nie będzie wozic dziecka do kościoła na nauczanie gdyby tam było a ja kiedy mam około 100 km może mniej trochę no powiedzmy 80 na oko. i mówie jej ze 4 km to pieszo można isc a ja raczej pieszo nie pojde i musze jezdzic 4 srodkami stransportu, by dotrzeć a jakos mnie to nie zniecheca, bo wierze i szanuje swoja wiare i kosciol itd. to odpowiedz była: sama sobie taka wiare wybrałaś.    czyli 4 km dla katolika to dużo a 80 dla luterana nie XD

Dla mnie kościoły mogłyby nie istnieć .
Te budynki to tylko dowód bałwochwalstwa ludzi ktorzy pomylili ksiezy z bogiem a ofiare z postanowieniem porawy .
Zreszta co to za postanowienie poprawy jak wystarczy zmowić garśc paciorków i wrzucic na tace.

bulwersujesz się okropnie a nie rozumiesz na czym polega akcja. nie obchodzi mnie po co ktoś się modli itd. ale chodzi o to, by nie prowadzono religii w trakcie zajęć, by nie finansować jej z budżetu państwa. ja osobiście jestem za przede wszystkim dlatego, ze jest dużo osób, które chodzic nie chcą i jest nie w porządku to ze maja okienka, religie na zastępstwa często. nie ma równości religijnej niestety. albo religia jako religioznawstwo albo dla każdego wyznania religia albo wcale. przecież wiara nie konczy się na lekcjach religii w szkole

rozumiem na czym polega akcja mam jednocześnie nadzieję, że ty wiesz kto będzie rządził Polską po nadchodzących wyborach i że również rozumiesz co to ozancza dlka akcji
w Polsce nie ma równości religijnej i jeszcze długo jej nie będzie. Jest wolność wyznania, ale to nie to samo. tu chodzi o mentalność polskiego społeczeństwa, na której twoja akcja rozbije się jak świeże jajeczko.
Walczysz z czymś co na chwile obecną jest nie do pokonania, na dodatek robisz to w fatalny sposób, bo obrażasz przeciwnika i go nie szanujesz.

Religia została wprowadzona do szkol pod naciskiem Kościoła, na podstawie instrukcji instrukcji Ministra Edukacji Narodowej. Było to sprzeczne z konstytucja i naruszało prawo.
Nikt nie domaga się wyprowadzenia religii ze szkól.
Tylko żeby katecheci byli opłacani przez Kościół i nie mieli instrumentów nacisku. Na innych nauczycieli, na uczniów i ich rodziców. Wiec nieumieszczanie stopnia na świadectwie - Kościół może jak to robił dawniej wystawiać swoje własne. Nieuczestniczenie w radzie pedagogicznej.
Katecheci niestety są duza grupa zależna od Kościoła, mimo ze opłacaną przez państwo. W innym zawodzie pracować nie potrafią. Maja duże możliwości zmuszania zarówno innych nauczycieli, jak tez uczniów i ich rodziców do rożnych rzeczy. Zakupu wigilijnych świeczek, podpisywania petycji, obowiązkowej obecności na mszach.

ale ta religia w szkole to są własnie katolicy. Jest ich dużo więc mogą sobie pozwolić na forsowanie pewnych rzeczy. Polska nie jest krajem wielokulturowym. Polska jest krajem na wskroś katolickim i z tym trzeba się liczyć. Ty uważasz, że warto wojować z wiatrakami, a ja z kolei wolę pożytkować energie na działania , które przynoszą jakikolwiek skutek. wydaje mi się , że aby przy aktualnych nastrojach polityczno - społecznych występować z postulatami usunięcia religii ze szkół, to trzeba chyba być pozbawionym wyobraźni. Masz wolność wyznania, nie chodzisz religię...jak już musisz o coś walczyć (co jest bardzo fajne), to czy nie lepiej wybrać coś, co ma szanse na jakikolwiek wymierny efekt? Nie ma sensu tracić energii na coś czego nie da sie zmienić na ten moment.

a Ty dalej nie rozumiesz ze coraz więcej ludzi nie chce się użerać z religia w szkole i nie wystarcza tylko wypisanie się z niej. a Polska jest jedynie przesiąknięta katolicyzmem a nie krajem katolickim, bo to tak jakby kościół rządził państwem na co sobie za bardzo pozwala

a ja napisałam, że nie jest ?

ja napisałam, że chętnie porozmawiam z osobą, która jest do takiej rozmowy przygotowana, tzn. na temat organizacji pracy
chcesz Mussuka porozmawiać konkretnie o czym - rozmawiajmy ...
o tym, że nie ma w szkołach etyki?
udowodnię, że jest
jak wygląda zatrudnianie prowadzących takie zajęcia może, czy organizowanie takiej grupy,
albo kto za to płac,i itd.
co dalej proponuj ...

a dlaczego ma się przejść czy jeździć rowerem ?
szkoła jest miejscem gdzie dziecko się uczy i tam jest również miejsce dla religii

zastanawiający jest fakt jak osoby przeciwne religii zarzucały ...  jak to dzieci zostały bez opieki same (femte) no wręcz straszne to było miasto, ruch uliczny
a tutaj nagle niech sobie chodzi samo - ciekawe
tak dobierają przeciwnicy religii w szkole argumenty jak im pasuje
tak atakują jak im pasuje, jak nie z jednej to z drugiej strony ...

religia jest w szkole, bo tak chce większość obywateli tego kraju płacących podatki, tak chce większość rodziców
ból d**y pozostałych - no trudno, będzie bolała

ale się bulwersujesz właśnie wychodzi na to ze coraz mniej ludzi nie chce religie w szkole czy ci się to podoba czy nie. szkola jest od tego żeby się uczyc owszem ale potrzebnych każdemu przedmiotów jak polski matematyka czy angielski. a jak już mowilam korona z glowy nie spadnie jak się przejdzie, to zwykle lenistwo. i nie wypowiadaj się  o tym co mnie rzekomo boli bo zwyczajnie nie masz o tym pojęcia. i to widze właśnie Twój ból dupy ze nie masz zadnych argumentów by ta religia była oprócz tego ze Twoim zdaniem większość chce co jest totalna bzdura powtarzasz za każdym razem ze większość chce na każdy nasz (osób bedacych przeciw) argument, ty masz jeden- większość chce. i nie martw się nie czuje się osamotniona   mam przyjaciół, rodzine, narzeczonego, znajomych z kościoła i Jezusa

Inka teraz Ci odpowie, że większość chce żeby była finansowana mów do słupa...

po ciemnicy? nie ma oświetlenia dróg? kto mowi o porze wieczornej? przecież religia po wycofaniu finansowania może odbywać  się o 15 czy 16 gdy nie jest ciemno no chyba ze jest zima to przecież dziecko można zawozić. to wszystko kwestia wyboru  i chęci. nie jest niemożliwe, ludzie maja gorsze sytuacje. jeśli mam 5 km do przystanku i jezdze do niego rowerem  nawet gdy jest ciemno to mam nie chodzic do szkoły? nie. mam swiatła w rowerze kamizelke odblaskowa i jade. a niebezpieczeństwo ze strony ludzi jest wszędzie, nie tylko na ciemnej ulicy

Niestety ale obecny układ jest dla mnie po prostu wygodny więc nawet nie muszę szukać jakiegoś specjalnego uzasadnienia Akcja jest o tyle bezsensowna i tyleż dziwna, że właśnie wybory wygra i to zapewne zdecydowanie opcja, która zapewne jeszcze dołoży 2 x więcej religii w szkołach. Wygra, bo ktoś na nią głosuje. Nie mówię, że ja ale jednak jakaś zdecydowana część społeczeństwa. Jest całkiem możliwe, że wygra na tyle mocno, że będzie wstanie zmienić konstytucję wg własnego pomysłu, a chętnych zapraszam do zapoznania się z tym pomysłem, szczególnie w zakresie relacji państwo - kościół

U mojego syna wystarczy, że rodzic napisze oświadczenie, że w roku szkolnym takim a takim dziecko nie będzie uczęszczać na lekcje religii i jest po temacie. Etyki w tej szkole faktycznie nie ma, ale jest możliwość uczestniczenia w takich lekcjach w szkole sąsiedniej - w tym roku, bo w ubiegłym jeden z uczniów tej klasy miał dwa okienka i nic w zamian. Obecnie jeśli uczeń nie uczęszcza ani na lekcje religii, ani na etykę, to na świadectwie wpisuje się "nie uczestniczył" i ma o jedną ocenę do średniej mniej. Jak tylko pojawiła się taka możliwość, to ośmiu prawie dorosłych chłopaków przyniosło oświadczenia, że w bieżącym roku szkolnym na religię chodzić nie będą. Jak nietrudno się domyślić, na etykę też się nie skusili. W końcu religia w planie została ujęta na dwóch ostatnich lekcjach.

Tak wygląda rzeczywistość widziana moimi oczami, oczami rodzica mieszkającego w sporym mieście, gdzie i szkół, i kościołów, i w ogóle prawie wszystkiego jest pod dostatkiem. Tylko chęci i umiejętności zainteresowania tematem młodzieży jakoś brak. To jest trzecia klasa szkoły średniej, dwa poprzednie lata to chyba wystarczająco długo, aby niegłupią, świadomą siebie jednostkę zachęcić lub zniechęcić do swoich zajęć. Temat etyki, której realnie patrząc w tej szkole (a na pewno na tym poziomie) nie ma - pominę.

no chyba raczej oświadczenie, że uczestniczyć będzie, przynajmniej tak powinno być sformułowane
oczywiście, że największa frekwencja dotycząca udziału w religii jest w klasach młodszych (szkoła podstawowa), z wiekiem okresem dojrzewania zaczyna się zmieniać chęć uczestniczenia w zajęciach religii, tym bardziej, że jest to nieobowiązkowe
a dlaczego tak jest? o to na inny wątek zdecydowanie

moje prywatne dziecko przechodziło bunt w gimnazjum, w liceum bez problemu powrócił do uczestnictwa w zajęciach religii, ba nawet zaczął systematycznie chodzić do kościoła (szok), bo jego dziewczyna z katolickiego domu była gdzie właśnie tak postępowano

chloe2 ja to już doszłam wszędzie tam gdzie chciałam
jeżeli etyki nie ma to należy sprawdzić dlaczego? z jakiego powodu? i to się robi - inaczej, tak działa nadzór nad szkolnictwem
nie może być tak, że nie ma bo nie
to tak jak u ciebie chloe 2 z religią twojego wyznania, nie ma bo nie ma chętnych
moja wiedza na temat oświaty w Polsce nie bierze się tylko ze statystyk i nie tylko na nich bazuję, robisz błąd w założeniu
a na siebie patrzę każdego dnia przecież mam lustra
a ty chloe2 patrzysz na siebie

in_ka
kłamiesz bo sugerujesz ze chce by dzieci chodziły na religie poza szkole. A nic takiego nie napisałam.
Co do finansowania religii przez państwo to wielu katolików jest temu przeciwnych. Jak również są przeciwni religii w szkołach - lepszy efekt ewangelizacyjny dają jednak zajęcia w salkach.
Obejrzałam wyniki kilku ankiet i w żadnej nie ma bezwzględnej większości która by chciała pozostawienia nauczania religii w obecnej formie. Wiele głosów za tym, by finansował to KK, wiele za nauczaniem w salkach. No i oczywiście glosy skrajne - usunąć ze szkol całkowicie.
Co do ilości katolików którzy są nimi "naprawdę" to znaczy uczestniczą we mszach, odbywają nakazane rytuały typu spowiedź, sa zgodni z etyka narzucana przez Kościół- nawet źródła kościelne określają ich na 30-40%.
W rzeczywistości pewnie o wiele mniej. Większość wierzących jest typu - wierze w Boga, nie Kościół. Nawet na tym forum jest zaledwie kilka osób które można by uznać za wierne owieczki.
Liczba wierzących jest podawana wg, ilości osób ochrzczonych.
Ja pewnie jestem liczona jako katoliczka - złożyłam akt apostazji z dziesięć lat temu, nie doczekałam się odpowiedzi. Pewnie drugi  raz jestem liczona w parafii kopenhaskiej - nie udało mi się uzyskać informacji czy jestem jej członkiem. Co po ostatnich oszustwach w Norwegii nie dziwi.

Nie, jest dokładnie tak, jak napisałam, bo przecież jeśli ktoś nie będzie uczestniczyć ani w tym, ani w tym, to też jakoś musi to oświadczyć. U nas wystarcza oświadczenie o nieuczestniczeniu w lekcjach religii, bo etyki i tak nie ma. Owszem, gdyby ktoś miał taką potrzebę, to - jak wspomniałam - umożliwiono mu udział w tych drugich zajęciach w sąsiedzkiej szkole, niemniej czy skorzysta, czy nie, to nikt go z tego nie rozlicza.

Zgadza się, gdyby jednak katecheta potrafił młodzież na swoje lekcje przyciągnąć, a same zajęcia prowadzone były w sposób interesujący, to spodziewam się, że wizja otrzymania stosunkowo niewielkim kosztem dodatkowej, dobrej oceny, dla wielu byłaby na tyle kusząca, że dostając takie 2w1 byliby skłonni chodzić. Niemniej masz rację - to już jest temat na inny wątek.

Napiszę jeszcze na koniec, że sądzę, że spora część dzieci jednak wolałaby religię poza budynkiem szkoły, bo wówczas w samej szkole nie tylko nikt by ich nie rozliczał z faktu czy w tych lekcjach uczestniczą, czy omijają je szerokim łukiem, ale też gdyby ktoś chciał tę swoją decyzję z jakiegoś powodu pozostawić dla siebie (czytaj: ukryć), to miałby taką możliwość. Ta tendencja widoczna jest zwłaszcza na poziomie gimnazjum, a potem szkoły średniej, kiedy to uczniowie jednej klasy porozrzucani są po różnych parafiach, dzięki czemu jest to zdecydowanie ułatwione. Dodam, że nie jest to stwierdzenie wyssane z palca, a opinia wyrażona w oparciu o zdanie samej młodzieży, notabene głównie katolickiej.

I znowu mamy in_ka twój obraz szkoły vs. rzeczywistość. Otóż w praktyce jest tak, że jak się nie złoży do jakiegoś tam ustalonego terminu zaświadczenia o nieuczestniczeniu w zajęciach z religii, z automatu jest się na nią zapisanym.

Ja bym ci radził gorąco in_ka zweryfikować swoje informacje na temat funkcjonowania  polskiej szkoły. Być może jestem młody, ale dobrze wiem jak funkcjonuje szkoła, najpierw przez 12 lat obserwowałem ją z pozycji ucznia, potem na studiach poznałem jej funkcjonowanie od drugiej strony. Mam też kolegów, starszych i młodszych, którzy na bieżąco odczuwają skutki tego, co w polskiej szkole jest oraz tego, czego polskiej szkole brakuje. Jeżeli to ci nie wystarcza moja droga to powiem ci, że mam kontakt z nauczycielami starszymi o pokolenie, czasem nawet o dwa, prawdziwymi wygami w swoim zawodzie i o dziwo, oni też widzą ten problem o którym autorka pisze

Nie wiem skąd masz  taki obraz szkoły jaki masz. Być może na podstawie tych rozporządzeń i statystyk, które tak zaciekle czytasz. Być może masz dzieci lub wnuki, które chodzą do idealnej szkoły i obraz tej idealnej szkoły rozciągasz na cały kraj. Radziłbym ci go jednak zweryfikować, bo ma tyle wspólnego z rzeczywistością ile przedmiot etyka ze szkołą

i tak tez jest u mnie, gdyby nie oświadczenie o nieuczestniczeniu bylabym zapisana i bylam ale się upomniałam. niektórzy jednak nie chcieli, bo nie chcieli się tlumaczyc katechetce dlaczego nie chcą chodzic. trochę się jej boją

dane statystyczne przecież mowia inaczej

szakis nie wysilaj się nie działa na mnie, naprawdę
nie ma dla mnie  znaczenia, co o mnie tutaj wypisujesz - żadnego
a jeżeli chodzi o innych, każdy dokonuje własnych wyborów

ja jestem pewna o szkole wiem znacznie więcej od ciebie a z jakiego powodu ? prozaicznego wręcz rzeknę

widzisz to co napisałaś świadczy o twojej niewiedzy w temacie
nie dyrekcja decyduje o kasie
nie dyrekcja płaci za zajęcia
a nie wiesz tego dlatego, ze postrzegasz szkołę tylko i wyłącznie z pozycji uczennicy, tak samo jak szakis tylko u niego można jeszcze dodać pozycję studenta na praktykach (ewentualnie)

Ta większość jest w wieku, gdzie mało się myśli w ogóle, a już o konsekwencjach swojego postępowania, to już szczególnie A potem jednak się okazuje, że ślub kościelny jednak chce się wziąć, a tu wredny "czarny" robi problemy. No paaanieee, przeca płacę.... albo zaczynają się pretensje, że kogoś ksiądz nie chce pochować na parafialnym cmentarzu.
Przypomniała mi się historia mojego chrztu. Ojciec był zawsze na bakier z kościołem, a tu trzeba syna ochrzcić Skończyło się na tym, że zostałem ochrzczony jak już prawie chodziłem, poza moją rodzinną miejscowością w parafii znalezionej przez kolegów ojca, gdzie ksiądz za odpowiednie co łaska nie marudził i nie sprawdzał czy aby oboje rodzice są godni zaufania, że poprowadzą dziecko w wierze
Przypomniała mi się druga historia, Polaka mieszkającego przez pół życia w Niemczech. Jak to typowy Polak, kiedy zderzył się z niemieckim systemem relacji państwo - kościół zaczął kombinować. W Niemczech jeśli należysz do jakiegoś kościoła, to płacisz razem z normalnymi podatkami specjalny podatek, który idzie do kasy kościelnej. Polak jak to Polak chciał przyoszczędzić więc zadeklarował się, że nie należy do żadnego kościoła. Żył sobie, pracował aż w końcu mu się zmarło. Przyjechała rodzina z Polski, chciała go pochować po katolicku, a tu zonk.... Żadna niemiecka parafia katolicka go nie pochowa, bo przecież facet się zadeklarował, że katolikiem nie jest i co najważniejsze nie chciał płacić na utrzymanie tego kościoła, więc wypad... Cwaniakom mówimy stanowcze nie O ile pamiętam, był też spory problem z pochowaniem w Polsce, bo kościół polski i niemiecki mają w tej sprawie jakieś porozumienie. W końcu jakiś proboszcz w Polsce się ulitował i pochował cwaniaczka po katolicku.

Snake to już swiadczy o prawdziwości wiary
Inka czepiasz się jak zwykle drobiazgów a nie dociera do Ciebie to ze nie masz racji. mówisz ze ja i Szakisz się wypowiadamy z pozycji ucznia i nic nie wiemy, wiec z jakiej Ty się wypowiadasz? jesteś nauczycielem? dyrektorem szkoły?
wypowiadali się tutaj i uczniowie i byli uczniowie i rodzice i wielu z nich się nie zgadza z Twoim zdaniem co swiadczy o tym, ze nie wszędzie jest tak idealnie jak u Ciebie czy tez Twojego dziecka w szkole. xd

konkretnie chloe 2 w czym nie mam racji?
w tym, że większość polskiego społeczeństwa to katolicy?
w tym, że większość polskiego społeczeństwa chce nauki religii w szkole?
w tym, że religia jest dobrowolna w polskiej szkole?
w tym, że masz problem z emocjami?
w tym, że żal ci ściska pewną część ciała
w tym, że zawsze była, jest i będzie grupa osób walcząca z religią katolicką i KK ?
w tym, że mało wiesz na temat organizacji pracy szkoły?

chloe2 zauważ, dostrzeż, pojmij to jest najważniejszy argument - rozumiesz,
bzdurą jest lekceważyć ten argument
ale wolny wybór ...

cieszę się szakisz, że udało mi się ciebie rozbawić, bo nie ma to jak dobry śmiech i masaż przepony
poziom naszej rozmowy osiągnął dla mnie na tyle niski pułap, że muszę wykonać manewr podnoszenia
i chyba rzeczywiście wyjdę trochę na powietrze

i zobacz szakisz jak może być przyjemnie

oj femte ty i te twoje dowody ...
w jednej ze szkół uczniowie poszli do kościoła "święcić tornistry" i zmuszono do udziału w tej mszy uczniów, tak brzmiała skarga rodzica
temat oczywiście podchwyciła znana fundacja
a i radio też ...
rozdmuchano na 4 strony świata, artykuł w gazecie - no hałas, bo przecież o to chodziło
a jak było w rzeczywistości?
jedno dziecko wbrew woli rodziców samo do tego kościoła przyszło, niedaleko mieszkało wiedziało, że tam będzie jego klasa
i takie to zmuszanie było
oczywiście nikt już nie hałasował w celu wyjaśnienia całej sytuacji (szczególnie znana fundacja), nikt też nie poinformował, że podjęto odpowiednie kroki prawne wobec pomówienia wobec szkoły i pracującej tam kadry

inny przykład, też fundacja
w szkole lekcje religii są w środku zajęć a przecież nie powinny, no i dalej pismo fundacji i skarga
ale zonk, owszem lekcja religii w środku zajęć jak najbardziej, bo 100% uczniów zadeklarowało udział w religii
i tak z tymi skargami bywa

ale ja oczywiście jestem za tym aby nieprawidłowości usuwać, a co do nadużyć reagować

jest takie przysłowie o krótkich nogach...
- Det er at bryde loven - siger Frihed fra Religion Foundation og skrev til skolens forstander. I Secondary School nr 2 i Kolbuszowej i Podkarpacie både børn og lærere havde på Søndag 27 APRIL time. 16 tvungent deltage den lokale kirke for Mass i anledning af den kanonisering af Johannes Paul II. Efter messen - march til skolen og afsløringen af en mindeplade. Direktør for anlægget ikke har noget at klage over.

På skolens Annoncer kanonisering. Det viser, at den 27. april - søndag - er "obligatorisk arbejde dag for alle elever fra klasserne IV til VI og lærere dages gratis for den pågældende dag vil være 25. juni.".

Święto szkoły, a na nim obowiązkowa msza święta i sprawdzanie obecności przed kościołem. Tak były zaplanowane uroczystości związane z Dniem Patrona w Gimnazjum w Świerklanach na Śląsku.

mam dalej szukać?

Coś ci się pomieszało Kiedy mnie chrzczono, to niejeden musiał się z tym ukrywać, np. mój teść kiedy chrzcił swoją pierworodną, a obecnie połowicę mą. Przynależał bowiem do tzw. aparatu przymusu władzy, a tam udział w uroczystościach kościelnych był niemile widziany. Natomiast mój staruszek miał po prostu olewający stosunek tak do wiary swej jak i do partii, a na dodatek stosunek ten nie pozwalał mu odbyć paru czynności wymaganych przez kościół. Ponieważ jednak słuchał się swojej małżonki, która ochrzcić dziecko i wychować w swojej wierze chciała, to załatwił to tak, że i wilk był cały i baranek syty

Ojej, czyżbyś swoim zwyczajem tu zaobserwowanym z pojedynczych, własnych doświadczeń wyciągała wnioski ogólne dotyczące każdego miejsca w Polsce?

teraz druga szkola
Święto szkoły, a na nim obowiązkowa msza święta i sprawdzanie obecności przed kościołem. Tak były zaplanowane uroczystości związane z Dniem Patrona w Gimnazjum w Świerklanach na Śląsku.

Na stronie gimnazjum można przeczytać o obligatoryjnym uczestnictwie w uroczystościach. - Przypominamy, że obecność uczniów w tym dniu jest obowiązkowa, ponieważ odpracowujemy 10 listopada. Obowiązuje strój galowy - czytamy na stronie szkoły.

W harmonogramie uroczystości oprócz akademii znalazła się też Msza Św. w kościele parafialnym. Przed uroczystościami kościelnymi miało odbyć się spotkanie z wychowawcą przed kościołem i sprawdzenie listy obecności.

Z pisma dowiadujemy się także, że to nie pierwsze tego typu wydarzenie w szkole. Rok szkolny w placówce zaczął się 1 września od Mszy Św. w kościele parafialnym

pewnie znowu dyrektor-analfabeta