Opętanie czy choroba psychiczna

Nie dziwne, ze nasz Swiat wyglada jak wyglada kiedy ludzie nadal wierza w demony i wrozki.

Snake, ja jedynie współczuję takim ludziom (i to współczuję w pozytywnym tego słowa znaczeniu), bo to oznacza, że nigdy jeszcze w swoim życiu nie doświadczyli obecności Boga. Jak sobie zestawiam swój obecny stan z tym jeszcze sprzed kilku miesięcy, to widzę taką właśnie diametralną różnicę.

Blackie, czy to było rzeczywiste opętanie czy też nie, to nie ma tak naprawdę znaczenia. Mój stan wiedzy wskazuje wprawdzie na to, że zły duch był w to wszystko zamieszany (co NIE JEST równoznaczne z opętaniem), ale nie jestem egzorcystą i nie czuję się w tej sprawie wystarczająco kompetentna. Ważne jest to, że ten człowiek tak bardzo się zmienił dzięki modlitwie.

Nie masz też pewności, że to twoja modlitwa go uleczyła.  O sile sugestii pisałam w kontekście egzorcyzmów.

Ciekawe jak bardzo pokrywałby się diagram popularności demonów (w sensie że sa takie, o których słyszeli wszyscy, ale też takie, o których nikt nie słyszał) z diagramem częstości opętania przez konkretnego demona. Podejrzewam że mocno.

...bo się okaże, że go nie ma.

Wiesz o tym, że wszechmoc i wszechwiedza wykluczają się wzajemnie? Czy Bóg może zmienić swoje własne zamierzenia? Jeśli tak, to nie jest wszechwiedzący, bo po co by je zmieniał? Na skutek modlitwy? Przecież z góry wie czy ona nastąpi czy nie i jaka będzie. Jeżeli nie może zmienić swojego planu, to nie jest wszechmocny.

A wiesz, chyba przeczytam.

Może pomoże...

Ja miekam na Sowim Bagnie.

Chcialam zdementowac twierdzenie ze ludzie reliigijni sa szczesliwsi. To dziala tylko w krajach gdzie wiekszosc jest religijna. wiec jestn przynaleznosc do wiekszosci, z wynikajacymi z tego przywilejami, poczucie wspolnoty itp. A ateisci maja w wielu krajch przerabane. Sistrzenica i wszyscy licealisci nie chodzacy na religie mieli opbnizane przez katechetke oceny z zachopwania.
Ostatnio byl problem z pogrzebem szwagra - ksiadz nie wydal zgody na pochowanie w rodzinnym grobowcu. Pochowano go w innym miejscu , ale nie bylo zgody na ceremonie swiecka. Mimo ze przyszlo wielu ludzi -po prostu zakopano urne.
Jak czula sie siostra ktora nie tylko stracila meza, ale musiala sie przez tydzien starac o pochowek?
Przyklady mozna by mnozyc.

Mozg pod wplywem stresu wydziela substancje dzilajace jak narkotyki. Wiec "wizje" sa jak najbardziej mozliwe.

Czesto dla zabawy ogladam egzorcystow - mitomani, niedouczeni, zakompleksieni zalosni nieudacznicy. Jest taki Glas czy Glass - jaki z niego cichy "bochater" ratujacy swiat! Niby sie nie chce chwalic, ale mimochodem wspomina jak to sie wszystkie demony na niego uwziely.
No i oczywiscie musza oni twierdzic ze obecnosc kamer i bezstronnych badaczy jest niemozliwa. Demony takie wstydliwe...

Mogę przyjąć, ale boję się klątwy pioruna dr stomatolog ;D

Ja uwielbiam duchy, czarownice i wampiry
'Sowie Bagno' brzmi zachecajaco.

Moja babcia wychowala sie na Bialorusi, na wiosce i jej matka byla czarownica tam. Moja babcia wierzy, ze te wszystkie rzeczy - czarna magia, duchy i inne to prawda, ale w dzisiejszych czasach juz odeszly i nie istnieja.

Co do opetania, to ona tez mowila 'co za duzo religii to nie zdrowo' i , ze to obsesja na punkcie religii wywoluje opetanie .A jest prawoslawna wiec wierzaca.

Zostala tu wspomniana Annelise Michel, ktora jest znanym straszydlem na ludzi. Szkoda mi bardzo tej biednej dziewczyny i tego, ze jej choroba jest jak zabawka w rekach niektorych katechetow.

Dom jest z lat siedemdziesiatych.
Bagna sa juz  tylko w nazwach ulic - obok jest jeszcze Jaskolcze Bagno.
Miejsce gdzie byla osada z epoki zelaza jest 300 m od domu. Chyba jakis handel odchodzil, bo sa znajdowane przedmioty rzymskie.

Ale miejsce cudowne. Czasem widze zaglowce. Raz wyszlam z psem rano, jeszcze bylo ciemno i cos nieprawdopodobnie wysokiego bylo na morzu. Wlasnie zaglowiec. Kilka razy widzialam drakkary, nawet rozpoznalam slawnego Konia Morskiego.

Nie wiem, czy wierze w opetania. Raczej jestem sklonna przyjac, ze jest COS, co nas niszczy od srodka, co chce, by nasze zycie bylo pasmem cierpienia itd. Nigdy nie spotkalam osoby opetanej. Jak juz, to taka, ktora z sukcesem walczy z proba opetania go przez demony. Mojego meza ciotki sasiad jest kims w rodzaju medium. Nawet nie wiem, jak to ujac. Oprocz tego jest rowniez wampirem energetycznym- ciotke i sasiada laczylo nawet cos blizszego, ale ona zwyczjanie czula sie zle w jego obecnosci (bol glowy, oslabienie, brak checi do dzialania, itp.). Wiem- nic niezwyklego, tylko ze ciotka mowi, ze jak jest u niego w domu to firanki potrafia sie same poruszac, pomimo ze okno jest zamkniete. Sasiad twierdzi, ze widzi rozne demony. Zyje z tym od dziecka, ale nikomu zbytnio sie nie chwali, bo wie, ze uznaja go za niespelna rozumu... W jego obecnosci zegarki przestaja dzialac, telefony rowniez. Malo tego- kiedys udalo mu sie cos sfotografowac. Pokazal zdjecie ciotce oraz jej corce. Corka ma 30 lat, wiec raczej nie jest sfiksowana, ot, normalna dziewczyna. Mowila nam, ze widac na zdjeciu porozciagane twarze, tak jakby cienie. Nie mam powodu, by im nie wierzyc. Zwykli ludzie, ktorzy sie takimi rzeczami wcale nie fascynuja- po prostu przywykli do niezwyklego sasiada... Podobno potrafi tez czytac w myslach. I gdyby nie to, ze sama tego doswiadczylam, nie uwierzylabym- kiedys przyjechal do nas. Ja mialam wtedy 3-miesieczne dziecko i bylam z tego powodu baardzo niezadowolona. Nie bylo miejsca, by go przenocowac, wiec spal w pokoju  u tesciowej. Ja zla, bo jak to? Obcy czlowiek? Ot tak sobie w odwiedziny przyjezdza? Kiedy weszlam do pokoju, a on fotografowal moje dziecko (na pozegnanie, bo juz wyjezdzal na drugi dzien) bylam wsciekla. Nie dalam po sobie nic poznac, bo i tak juz jechal, wiec podeszlam i sie pozegnalam. W myslach jednak mowilam sama do siebie, ze trzeba miec tupet, by sie zwalic komus obcemu na glowe, wiedzac, ze nie ma gdzie spac. I gdy ten facet sie ze mna zegnal, powiedzial cos w tym stylu: no to trzymajcie sie, przepraszam z klopot. Zapraszam do nas, u nas jest dosc miejsca, z noclegiem klopotu nie bedzie (i tu znaczaco na mnie spojrzal). Zrobilo mi sie strasznie glupio. Od razu uwierzylam w jego ''niezwyklosc''. Dlaczego pisze o probie opetania? Bo kiedys ta corka ciotki mowila, ze ten sasiad potrafi na dlugo zapasc w letarg albo cos podobnego). Wylacza sie wtedy, patrzy przed siebie i jest nieobecny. Twierdzi, ze te demony go atakuja, a on sie modli. Kiedys
mowila ciotka, ze jego rodzice wbili nad jego lozeczkiem kolek, bo jako niemowle dziwnie sie zachowywal- piana z ust, drgawki, itp. Lekarz nie potrafil pomoc. I faktycznie- ten kolek do dzisiaj tkwi w scianie.  Podobno byla tez taka sytuacja, kiedy sasiad probowal pojechac do kosciola. Samochod odmowil posluszenstwa i krazyl wkolo. Nie wiem, co jest przyczyna tego wszystkiego, ale ciotka i jej corka to kobiety wyksztalcone, ''miastowe'', ktore w byle jakie zabobony nie uwierza. Naprawde nie ma powodu, by klamaly, a mitomankami nie sa.

Tyle ze przy nim te demony sa caly czas. Nie tylko w nocy, gdy zaspanemu czlowiekowi moze wydawac sie, ze widzi arke Noego lub tanczacego krokodyla... Poza tym zdjecia raczej nie klamia. A i do rozchwianego emocjonalnie mu bardzo daleko.

Gdzie chce zaistnieć? Raczej do Pudelka z tym nie leci. I dlaczego ma nie wierzyć, skoro tego doswiadcza? Nikogo nie próbuję przekonać do zmiany zdania. Nie chcesz- nie wierz. Twoja sprawa. Ale dlaczego za wszelką cenę próbujesz udowodnić, że to nie prawda, a ten facet to świr? Gwarantuję Ci, że gdybyś go spotkała to na pewno nie chwalilby ci się swymi "umiejętnościami" ani nie probowalby Cię przekonywać. Nawet nie podejrzewalabys go o to, że czegoś takiego doswiadcza. Normalny facet. A nie żaden nastawiony na sensację idiota. Ok- jak się domyślam- na zdjęcie Masz wyjaśnienie. Podróbka. A co z poruszającym się firankami i zatrzymujacymi się zegarkami? Ciotka omamy miała? Albo to, że mówi, że zaraz dostanie złą wiadomość, a tu nagle dzwoni telefon i facet dowiaduje się, że zmarła jego ciotka z Warszawy?

Ja to w opuszczonych domach bardziej od duchów boję się rezydujących tam meneli i ćpunów. Aczkolwiek też kiedyś lubiłam takie zwiedzać, z moją byłą dziewczyną znalazłyśmy nawet taki z umeblowaniem i niektórymi rzeczami w środku. Ale ducha nigdy.

Nie, to o menelach tak sobie napisałam, nie konkretnie do Ciebie, tylko w ogóle. ;-)

Miałam kiedyś tak, że jako dzieciaki miałam ja i dwie koleżanki "bazę" w opuszczonym przedszkolu. Wchodziłyśmy do środka przez dziurę w siatce, potem po schodach przeciwpożarowych, przez okno i cały budynek tylko dla nas. Oczywiście zdawało nam się, że nikt o nim nie wie, póki za którymś razem nie natknęłyśmy się na jakieś porozkładane łachy, butelki puste itd. Znaczy się nasza baza została przejęta przez wrogich meneli, tylko chwilowo ich nie było. I myślę, że bardzo nam się wtedy poszczęściło, bo 3 małe dziewczynki w opuszczonym budynku, nikt z dorosłych oczywiście nie wiedział, że tam chodzimy - mogłyśmy stanowić łakomy kąsek.

Po drodze do domu swojego też mijam taką ruderę opuszczoną, która kilka dni temu stała się domem tymczasowym dla jakichś pijaków, ale to ich tylko z ulicy słyszałam, więc nie wiem, czy to można uznać za natknięcie się. ^^'

Ewika99
no prxeciez facet jest slynny wsrod znajomych. Chwali sie tym ktorych zna, bo co jak trafi na sceptyka?

Facet-mitoman i jeszcze ciotka-mitomanka.
Nie chwali sie? To skad ludzie wiedza?

Ciotka, córka, wampir energetyczny, zatrzymujące się zegary, ruszające się firanki, jest jakiś inny, widzi demony, sprawia wrażenie, że wie o czym myślisz.
To dość banalny zestaw i to od dobrych paru stuleci. Trudno się przed tym ugiąć.
Miałem kiedyś sąsiada, który twierdził, że gołym okiem widzi atomy. Z całą swoją dziecięcą naiwnością w to wierzyłem. I mówiłem o tym z przejęciem. Tylko ja wtedy miałem lat 9, a sąsiad 45. Za to poziom wykształcenia mieliśmy na tamtym etapie podobny.

Femte, blagam nie pograzaj sie, bo czytanie ze zrozumieniem u Ciebie szwankuje. Wybacz, jesli Cie urazilam. Ile razy mam pisac, ze to nie on sie tym chwali (dla niego nie jest to jakis zaszczyt ogromny)? I jacy ludzie? Masz na mysli kilkoro osob, ktore to wiedza? Prosze Cie. Jezeli sie nie myle, to jakies dwa lata temu byl u niego w domu egzorcysta, bo podobno poprzedni wlasciciel popelnil samobojstwo i ten sasiad mial jakies tam wizje  z tym zwiazane. Nie wiem, na ile jest w tym prawdy, ale fakt jest taki, ze egzorcyste naprawde wzywal.

Wiem, ze sa i oszusci. Nie wierze slepo w kazda opowiedziana bajeczke. Zreszta, to byla tylko taka przytoczona przeze mnie historia. Jak ktos chce moze wierzyc, jezeli nie- rowniez ma do tego prawo. Nie pisalam tego po to, by nawracac sceptykow. Kazdy ma prawo do swojej opinii.