Jak znaleźć dziewicę?

W ten sposób można rozszerzyć zagadnienie wierności na wszystkie kwestie. Można usprawiedliwić dosłownie wszystko, nawet wierność zasadom III Rzeszy.

Rumpelsztyku, w kolejnym poście piszę:

Dlatego napisałam, że macie płytkie podejście.
Dla mnie źli są ci ludzie, którzy krzywdzą innych, szczególnie bliskich albo słabych.
A prostytutka to niby komu krzywdę robi. Nikomu. Sobie co najwyżej jeśli wykonuje tę pracę wbrew sobie, ale taką samą krzywdę to i księgowa sobie może robić.

więc tak nie do końca z tą III Rzeszą, bo trudno powiedzieć, żeby naziści nie krzywdzili słabych.

Vian, nie o to mi chodzilo.
Jestem zwolennikiem pogladu, ze ludzie powinni sie wiazac z rownymi sobie, jesli mezczyzna jest szarmancki, elokwentny, romantyczny to powinien sie zwiazac z kobieta urocza i pelna wdzieku, kobieca i czula. Jezeli mezczyzna reprezentuje soba jakilkolwiek poziom, to zwyczajnie nie zwiaze sie z patologia spoleczna, jaka jest prostytutka. To nie oznacza, za takim kobietom nie nalezy pomoc wyjsc z tej patologii.

Nie tylko, ale wiernosc fizyczna rowniez jest bardzo wazna. Jesli kobieta chce byc oceniona jako wyjatkowa i wierna, to musi byc szlachetna (zreszta w przypadku mezczyzn jest tak samo). Prostytutki do osob szlachetnych nie naleza.
Swoja droga to slaba ta jej wiernosc, skoro mozna ja zlamac za 5 euro/h

Bez urazy, ale bardzo aroganckie i płytkie jest to, co piszesz, Fahkir.
Ogólnie dla mnie to, że ktoś jest elokwentny, szarmancki i romantyczny nie świadczy nijak o jego jakimkolwiek poziomie. To, że ktoś ma jakieś przemyślane zasady, że jest lojalny, wierny, słowny, odważny, inteligentny, honorowy - to świadczy o poziomie. A  nie tam, romantyczny i wygadany.

Dla kogo jest, dla tego jest.

Pierwsze słyszę.
Pojęcie wierności w sensie monogamii i sypiania z jedną osobą, to wytwór kulturowy. W innych kulturach może być uznawane za egzotyczne dziwactwo. Nie czytałeś Malinowskiego?

Łogiń, no ok, ale jak bronisz swoich poglądów na zasadzie "bo takie są i już", to nie dziw się, że ktoś je ma za płytkie.

A wg niej to jest miłość i jest przemyślane i jej spróbuj udowodnić, że nie, jak ona swoje wie.

Sam wyznaję takie zasady i chciałbym osobę o podobnych co moje. To płytkie? Dopasowanie się światopoglądami? Niech prostytutka wiąże się z żigolakiem, niech będą sobie szczęśliwi. Albo z jakimkolwiek facetem który to zaakceptuje. Niech będzie sobie wierna, on jej wierny i wszystko git.
Co do koleżanki - jej świat, jej kredki. Ja tak nie myślę, ona niech sobie żyje jak żyje. Ja nic od niej nie chcę.

A kultura i sztuka ma swoje początki w paleolicie, kiedy człowiek zaczynał odciskać dłonie umoczone w glince na ścianach jaskiń. Wtedy już monogamia była dominująca wśród ludzi.

Prostytutka krzywdy nikomu nie robi,dlatego też nikt nie chce prostytutek krzyżować, ani nawet do więzień wsadzać.
Ale i szanować prostytutki normalny mężczyzna nie będzie.
Prostytutka niejako zamyka tę skalę, na której przeciwległym biegunie znajduje się dziewica.
Cała reszta, plasuje się pomiędzy dwiema skrajnościami i to, do której jest jej bliżej, w znacznej mierze determinuje jak jest postrzegana przez mężczyzn.W kontekście seksualno/matrymonialnym oczywiście, bo w wielu kwestiach to znaczenia nie ma.
Ale w wielu ma.

A na czym polega płytkość oceny kobiety która prawdopodobnie w każdej innej pracy zarobiłaby więcej niż dając tyłka za 20 zł?

Krzywdzili Vian tępili homoseksualistów,wariatów,słabych,chorych wreszcie wydali cały tom ustaw norymberskich zakazujących mieszania krwi.Taką zajawkę mieli czy to źle nie wiem, historia ich oceniła.

Sam się troszkę pogrążył (sorry że się wtrąciłem)

Oczywiście że tak. Wielu facetów (np. których znam) nie wie o "bujnej" przeszłości swoich teraźniejszych żon.. Tak jak wiele kobiet nie wie, ilu ma BYŁYCH mężów alkoholików, ćpunów itp.. Niewiedza jest usprawiedliwieniem i rozgrzeszeniem danej osoby?..

To stwierdzenie faktu. Fakty nie musza byc glebokie, to nie poglady czy przemyslenia.

Matrix czy Ty mozesz pisac w bardziej ogarniety sposob, bo tak zadales pytanie, ze nie wiadomo o co dokladnie chodzi.
Jeden znak zapytania w zupelnosci wystarczy.

Vian, ale w sumie, skoro niektórzy panowie uważają za zaletę dziewictwo to nie ma też nic złego, jeśli nie wiążą się z nie-dziewicą, nie wypominają potem, że nie była dziewicą, prawda? Dla mnie też nie miało znaczenia czy był prawiczkiem czy nie, ale no tak, dla kogoś może mieć i tutaj nie ma jednego modelu, żaden myślę nie jest gorszy, póki się kogoś nie krzywdzi. A oczywiste, że czy dziewica czy nie, to pewne cechy musi mieć, jak ktoś chce być pierwszym facetem dla kobiety, to też raczej to nie będzie jedynym wymaganiem. No bo ok, jakby to było jedynym wymaganiem, to faktycznie płytkie myślę, ale jeśli chce dziewicę, ale przy okazji jeszcze ma inne wymagania, to inaczej sądzę. Swoją drogą takie bardzo małe wymagania to może mają bardziej nastolatkowie, potem ludzie dorośli mają już większe i panowie niezależnie czy dziewica czy nie, to ona też wymagania ma, więc też trzeba się starać. No ale rozumiem, że dla niektórych może być to ważne. Dla jednego dziewictwo może być ważne, dla innego nie lub obojętne, różnie jest.

Niemniej dla mnie też miało znaczenie to jaki jest dla mnie facet, a nie to czy był prawiczkiem czy nie. Jakby miał wiele partnerek, to tak przyznam wtedy mogłabym się zastanowić lub gdyby korzystał z prostytutek, bo tu jednak miałabym opory osobiście, ale to, że nie jest prawiczkiem nie przeszkadzało mi. Same prostytutki są mi chyba obojętne, nie wyzywam, ale też nie uważam, by to było coś moralnego ale jak ktoś uważa, że to dla niego ok, to jego sprawa i przecież jej życie. No, ale to nie zmienia faktu, że jakbym spotkała prostytutkę i była miłą osobą, to i ja byłabym miła, a to, że jest prostytutką wtedy mniej, by mnie interesowało. W końcu koleżanka to co innego niż bycie w związku, więc wiadomo np z alfonsem bym nie była. Tak samo facet zrozumiałe jak nie chce prostytutki dla mnie, ale jednak różnica duża, że dziewczyna nie jest dziewicą, a jest prostytutką. No mówię, prostytutek nie wyzywam, a bo po co, ich sprawa, jak tak bym nie chciała jak one, ale ich życie, no ale też rozumiem, że facet, by nie chciał prostytutki. A jak chce dziewicy, ale nie wiążę się z dziewczyną, która nie jest dziewicą i wypomina jej, to wtedy jak dla mnie ok tak jak pisałam. Chociaż właśnie to się chyba czasem zmienia, bo jednak nie tak często zostaje się z pierwszym partnerem do końca życia, to wiadomo, że warto zrozumieć też, że tak bywa i że dziewczyna, która nie jest dziewicą zwłaszcza w pewnym wieku to przecież normalne tym bardziej.

Za dużo zaprzeczeń podwójnych, potrójnych...
Napisz to jeszcze raz, prostszymi słowami, proszę, wtedy Ci odpowiem. ^^

Ok racja.
Chodzi mi o to, że dla mnie też nie było ważne czy facet był prawiczkiem czy nie. Jednak ok, dla kogoś może to być ważne i też nie musi być jedynym kryterium wyboru i często raczej nie jest. Czy wtedy uważasz to za złe, że chce związać się z dziewicą? No jak piszę ma raczej oprócz tego pewnie też inne kryteria, to jedno z ich. A jeśli nie wiąże się przy tym z dziewczyną, która nie jest dziewicą, nie wypomina, to nikogo nie krzywdzi. To po prostu jedna z jego preferencji. Choć jak dopisałam wyżej oczywiście w pewnym wieku, to wiadomo, że ludzie zwykle widzą, że życie układa się różnie i że mimo chęci czasem związki się rozpadają, no i dziewicą czy prawiczkiem się nie jest.

...?

Nie, ale uważam to za niemądre.
Myślę nad innym, równie nic nie znaczącym kryterium i żadne inne mi nie przychodzi do głowy, ani rude włosy, ani to czy lubi chodzić w szpilkach czy glanach, ani jaką ma figurę... Może pomyślę jeszcze.

Ogólnie uważam, że im bardziej mu na tym zależy, im to dziewictwo partnerki jest dla niego ważniejsze, tym bardziej to jest niemądre. Jak tylko troszkę, to troszkę niemądre, ale jak jest super ważne, to robi się super głupio.

Natomiast jak pragnący dziewicy wiąże się z nie-dziewicą, a potem wypomina, jęczy, wyrzeka i w ogóle wzbudza w dziewczynie poczucie winy, no to już jasna sprawa jest, że to jest złe zwyczajnie, bo robi jej krzywdę.

Ach, w takim razie pomogę odpocząć.

Wy chyba zapomnieliście (przynajmniej już nie zwracacie uwagi, jakie było pytanie autora tematu) i w ferworze dyskusji popadacie z skrajności w skrajność.
Gość nie szuka partnerki do życia , chce zakisić ogórka pierwszy raz, z płcią przeciwną jego pokroju dla własnego komfortu psychicznego.. Czyli najprawdopodobniej z obawy że dostanie raciczkami od doświadczonej sarenki ŁOT, pytanie proste i czytelne. Gdzie szukać takiej, która nie kopnie w wyrku a przynajmniej nie będzie po przejściach a nóż widelec tgz. miłość się pojawi Ale widzę, że co nie którym wystarczy iskra by wybuchnąć..

Jak dla mnie byloby tez glupie.

Doświadczonej erotycznie? Nie, to również byłoby niemądre kryterium, chyba, że szukasz kochanki na kilka razy góra.

Proszę? A skąd takie zdanie, że ja w patologicznym środowisku funkcjonuję?

Za to zgodnie z wypowiedzią słodko-kwaśnego za te 200 euro to warto przemyśleć.

No tak, to prawda i zależy też od wielu, bo wiadomo, że często nastolatek czy nastolatka chcieliby dziewicę/prawiczka i wtedy też i tak łatwiej znaleźć. Jednak oczekiwanie np w wieku 30 lat, że kobieta będzie dziewicą czy facet prawiczkiem, to już mimo wszystko gorzej, bo wiadomo, że normalne, że wielu ludzi już kontakty miało i to dawno, mają swoje doświadczenia, co też często chyba wpływa lepiej na związek, bo ludzie są dojrzali i bardziej wiedzą czego chcą. No w wieku 30 lat już mniej rozsądne choćby byłoby liczyć, że będzie się w związku z dziewicą, byłoby to też mniej realne. Choć wiadomo autor tematu raczej jest młody i tutaj szanse ma większe i może tak poszukać sobie dziewczyny, która będzie dziewicą i ogólnie, która będzie mu odpowiadała, no i oczywiście on jej też.

Fakt. To co miało być motywem przewodnim stało się tłem. Wszystko zeszło na udowadnianie kto ma bardziej liberalne poglądy i że facet który nie zaakceptowałby jako partnerki kobiety która dawała namiętnie tylka za 20 zeta jest zacofany i powinni go pokazywać w muzeum historii ziemi jako eksponat.

W czasach mojego pacholęctwa było łatwiej o dziewicę, więc tak po prostu zwyczajnie można było trafić na dziewicę.

Dla mnie czlowiek to czlowiek, jesli dla jakiegos czlowieka to ma takie wielkie znaczenie to jest plytki i tyle.

Czy wam sie wydaje, ze znaczenie i wartosc kobiety jest oceniana przez pryzmat tego czy facet ja by chcial za zone?

Moj maz mowi, ze ludzie zwykle sie nudza i nie maja o czym myslec, albo maja malo doswiadczenia zyciowego - stad tak ich obchodza takie drobnostki jak dziewictwo czy nie dziewictwo.

Malzenstwo nie jest miara MOJEJ wartosci. Bez meza czy po rozwodzie, bylabym warta tyle samo jako czlowiek ile jestem po slubie. Jesli ktos uwaza, ze partner to jest miara jego wartosci to slabo ma poukladane w glowie.
Oczywiscie, ze cytuje meza mojego w takich sprawach, czy przyjaciela czasami, albo kochanka bo im nie mozna juz wkrecic, ze 'wszyscy faceci tak maja', bo sami sa facetami. Po prostu podaje przyklad z zycia.

Nie wiem, czego wlasciwie Ty chcesz? Zebym powiedziala, ze to dobrze , ze dziewictwo dla niektorych jest takie wazne?
Uwazam, ze to glupie i ludzi sie tym kierujacych powaznie traktowac nigdy nie bede . Tym bardziej, ze ten temat jeszcze to potwierdza

Juz nie mowiac o przekrecaniu tego co tutaj mowie ja albo Vian. Nikt nie mowi, ze dziewice sa plytkie, albo zle albo takie czy owakie. Tutaj wogole nie jest mowa o dziewicach, tylko o facetach. Dziewictwo to jest stan fizyczny dla mnie, a nie osoba.

Nigdy, ani razu nie napisalam, ze dziewice sa plytkie . W zadnym z moich postow. I Vian i ja napisalysmy, ze OCENIANIE ludzi przez pryzmat dziewictwa i ilosc partnerow seksualnych jest plytkie i glupie.
Zamiast rzucac do mnie seksistowskimi tekstami, to naucz sie czytac ze zrozumieniem, bo az wstyd.

Po prostu on nie chce tego odrozniac, bo wtedy nie ma wymowki zeby mowic do kogos per 'kobieto' ( za co  w mojej pracy dostalby ostrzezenie za seksizm) i zeby pouczac, ze mam z mezem pisac posty

Jeśli więc uznajesz dziewictwo i dziewicę za wartość to dlaczego uznajesz fascynację dziewictwem za głupie? Przecież po to jest jakaś wartość żeby się nią zachwycać. Po co więc niektóre kobiety zachowują dziewictwo dla tego którego wybiorą? Tak dla jaj?
Są faceci dla których ta kwestia jest równie ważna jak dla kobiety o takich samych poglądach. Jest to moim zdaniem fajne w czasach kiedy z każdego miejsca wygląda goła dupa jako forma reklamy, kiedy naokoło pełno sponsoringu i tego typu rzeczy czyli po prostu kurewstwa.

Fahkir to dla Ciebie policjant pracujący np. w zakładzie w karnym jest patologią? Proszę Cię jakie rzeczy wypisujesz na forum . Jak Vian wspomniała niekiedy praca/rodzina wymaga kontaktów z patologią. Gdyby wszyscy poprzez tylko kontakty z patologicznym środowiskiem nabywali ich cech to psychiatrzy/policja/psycholodzy/ludzie pracujący w pomocy społecznej, czy niebieskiej linii itp. nie mieliby prawa bytu, chyba logiczne?

Ale jak zapytasz kogoś o pierwszy raz,to raczej nie pomyśli o jeździe konno,ani o pierwszym piwie

Dale twierdzę,że chodzi o ewolucję,facet chce mieć pewność ojcostwa,nie chodzi o to,że kobieta która nie jest dziewicą jest gorsza,ale preferowane są te pierwsze i nic z tym nie zrobicie.

Idąc "Waszym" tokiem rozumowania,preferujecie facetów zaradnych,czy Ci niezaradni są gorsi? jako człowiek,osoba pewnie nie,ale preferowani są Ci pierwsi im bardziej zaradny,tym bardziej pożądany.
Czy więc my też mamy Wam zarzucić,że dyskryminujecie facetów niezaradnych ?

Jeśli prawdziwe są statystyki, że 80% Polaków zarabia poniżej 3,5 tys., to chyba jednak nikt nie dyskryminuje niezaradnych, bo skąd byłoby tyle rodzin?

A co do ojcostwa, to teraz są testy i można sprawdzić, jeśli komuś zależy. Dziewictwo nie daje Ci pewności ojcostwa, bo dziewica może się pójść w tango po tym, gdy już Ciebie zaliczy.

Argument "pewności" ojcostwa już przerabialiśmy z 5-6 stron temu.

Zaradność to cecha, dziewictwo to stan. Żebyście Wy pisali, że chcecie, żeby dziewczyna była słowna. Lojalna. Ok - to są cechy, to ma logiczne uzasadnienie. Natomiast dziewictwo de facto nie świadczy o niczym, nawet o niedoświadczeniu erotycznym, bo ta dziewica mogła mieć 100 facetów w łóżku, po prostu z żadnym nie doszło do defloracji.

Ja wiem,że to brzmi głupio,ale tutaj nie chodzi o logikę,a instynkt przetrwania i to on nam "podpowiada"Jesteśmy ludźmi i  powinniśmy się kierować racjonalnym myśleniem,ale nie zawsze tak jest zwłaszcza jak instynkty biorą górę.
Podobnie jak z dużymi piersiami,wielu facetów kręcą,ale nie są w stanie odpowiedzieć dlaczego,chociaż biologia już znalazła odpowiedź na to pytanie.