Uwodzicielki żonatych - dyskusja o artykule

kin-mik. Własnie, gdybys nie wykryła , byłabyś nadal "szczęsliwą żoną", a kochanka - szczęśliwą kochanką.
Ale powiedz mi dlaczego w Twojwj historii-starej jak świat to on wniósł o rozwód a nie Ty? I "łaskawie" bez orzekania o winie?
Co Ty zrobiłaś, jak wykryłas temat?

W dniu w którym się dowiedziałam to on się wyprowadzil ...dla tego napisałam honorowy mąż bo to honor nie pozwolił mu zostać .dla czego ja nie wniosłam o rozwód bo to nie ja miałam kochanka tylko on więc skoro miał taką krzywdę ze mną  i chciał się uwolnić to mógł to zrobić zaraz po wyprowadzce i tego nie zrobił do teraz dlaczego bo jest tak zwaną PIZDĄ która boi zmierzyć się ze mną na sali sądowej i z tego ten rozwód za porozumieniem .Myśli że się uda to załatwić tak łatwo i tu się myli .Przez te lata ukręcił na siebie takie baty że po konsultacji z adwokatem przewiduje rozwód na 1-2 rozprawie max i bynajmniej nie bez orzekania .Mogę podziękować kochance za to że otworzyła mi oczy jakiego palanta miałam za męża jakim jest ojcem .życzę jej aby się kiedyś znalazła w mojej sytuacji i jeśli zechce będę jej świadkiem na rozprawie rozwodowej tak jak ona bedzie teraz zeznawać na moją korzyść skoro chcą być ze sobą nadal .

jak czytałam kiedyś twoje wypowiedzi i watki które zakładasz to po prostu jesteś naiwna i za szybko ufasz facetom, a nie ze oni źli, przepraszam ale takie odniosłam wrażenie,
więcej rozwagi w wyborze facetów, a nie zonaty teraz, wcześniej jakiś narkoman i pijak

Smutne, że to już nawet nie jest temat tabu. 4 na 7 mężczyzn zdradzi, takie są statystyki (wśród kobiet też jest wysoki wskaźnik). W ogóle sam fakt, że nie jesteśmy z natury monogamistami wcale nie pomaga. Ucywilizowaliśmy nasze instynkty, ale nie do końca. Wciąż coś w środku krzyczy, a czasami nie dajemy rady tego uciszyć.

Ja uznaję zasady moralne. Choć nie raz czuję chęć, ale nie słucham, bo postępuje zgodnie z zasadami moralnymi opartymi o racjonalizm. Z drugiej strony znam wiele osób, które nie mają twardego kręgosłupa moralnego. Zdecydowanie widzę, że ich życie jest łatwiejsze. Nie katują się o źle wypowiedziane słowa, o wykorzystywanie podwładnych, o romanse, żyją bezproblemowo i osiągają największe sukcesy. To mnie wkurza, ale i zastanawia. Ciekawa jestem do czego dąży cywilizacja?

to ze cierpisz jest tez zazdroscia ze oni jakos moga tacy byc a ty nie
ale podbudowujesz sobie samoocene ze jestes lepsza niz oni bo tak bys nie zrobila, nie jestes złą osobą, masz kręgosłup moralny
oni pobudowuja sie inaczej, bo sa w innej sytuacji ale i tak uwazaja sie za lepszych
wszystkim kieruje egoizm
a sluby, zwiazki to takie instytucje ktore mialy pomoc w ograniczeniu zwierzęcości ludzi
nie udaje sie to
niektorzy maja wyrzuty sumienia i tylko to blokuje przed zezwierzęceniem do konca
pozniej powstaja choroby psychiczne, spadki samooceny, kompleksy, nerwice, depresje, porownywanie z tymi co sobie latwo radzą
ale nie boj sie. ci co tak sobie radzą też boją się że mogą to wszystko stracic i szybciej umieraja bo nie czuja objawow zepsucia organizmu z powodu np nienawisci do innych, kategoryzowania

mysle ze nie jest to ciezko rozumiec bo to rozumiemy
tylko nasza podswiadomosc tego nie akceptuje
czlowiek dazy do 2 rzeczy
przyjemnosci
i unikania cierpienia
wszystko to co w zyciu takze ludzie sa przedmiotami do zaspokajania tego
im wiecej przyjemnosci tym wiekszy lęk przed utratą i tym wiecej cierpienia
dlatego najlepiej zyje sie minimalistą, buddystą ktorzy medytują i szukaja sily w sobie, w energiach
w tym co nie na zewnatrz, nawet nie wewnatrz a czyms co sie nie zmieni
sila duchowa sie nie zmienia

A podjąłeś kiedyś taką decyzję?

szczęście111, a co Ci mam napisać?
Nie podoba mi się, że lasencje bawią uczuciami dla sportu. Zresztą tu chyba nawet nie ma uczuć, zaintersowania, czy chęci poznania drugiego człowieka. Z artykułu zieje pustka. Seks jest, ale dla zabicia nudy lub jako czysto zwierzęca czynność dla zaspokojenia instynktu.
Ale z drugiej strony one są wolne i mogą robić co chcą, w sensie uwodzić, seksić się. A to, że z czyimś mężami, to  co z tego? To nie one obiecywały wierność. To ci mężowie zdradzają. A to jak już wiemy bywa z najróżniejszych powodów. Może to jego jednorazowy wyskok, a może laska go zauroczyła, może od początku szukał romansu, a może ma problemy w domu, pracy, ze sobą.
Generalnie, jak już wcześniej pisałem zdrada małżonka to nie jest przyczyna tego że coś źle się dzieje w jego związku ale już skutek. Coś się było wcześniej nie tak. A taka bohaterka artykułu to po prostu wykorzystuje, a jak widać w artykule nawet nieświadomie.

W sensie nieświadomie wykorzystują to, że w związku faceta jest coś nie halo

Jak ktoś jest śmieciem w każdym tego słowa znaczeniu to nie rozwiedzie się a będzie zdradzał. Ciekawe czy tak samo uważasz gdy kochankiem będzie wolny facet.
@szczęście111 Tak samo kochankowie no chyba że ktoś jest hipokrytą. Pytanie czy byłaś kiedyś zdradzona i czy w związku z tym wybaczyłaś mu ?

Ok, zgadzam się
Ale wezwałaś mnie do odpowiedzi na pytanie: co sądzę na temat tego tematu który założyłem

W praktyce masz chyba identyczne zdanie na te tematy. W sumie szkoda, bo wtedy nie ma dyskusji :]

Co to za szacunek gdy zdradzasz ?

Nie wierzę własnym oczom w to co przeczytałam
Że jak niby ktoś zdradza w sposób dyskretny, niewidoczny a potem wraca i jest dalej cudownym mężem/żoną to nie oznacza braku szacunku?? To jest już życie w kłamstwie, pozy, pozory... poza tym za romansem często idzie zaangażowanie emocjonalne...  mniejsze bądź większe... Szacunek to nie tylko higiena osobista i finanse... to też lojalność, szczerość...

Czyli mąż zdradzając w ten sposób okazuje szacunek żonie?Kłamstwa,zdradzanie,przeznaczanie rodzinnych pieniędzy na panie o wątpliwej reputacji to nie jest patologia?Jak można usprawiedliwiać,tłumaczyć postepowanie zwykłego dzi...karza.
Normalny ,uczciwy,prawy człowiek tego po prostu nie robi najbliższej osobie.Najpierw rozwód,a potem układanie sobie życia.

miałam na myśli że jak mieć romans to ze wzajemnym szacunkiem względem siebie. Tak powinno być. I nie oceniać dlaczego żona/mąż zdradza, jak również nie oceniać kochanki/kochanka którzy się na taki układ zgadzają.
A co do żony i męża. Jak mąż/żona nie wie o romansie i żyją sobie razem szczęśliwie (bądź nawet nieszczęśliwie), szanując siebie nawzajem to co w tym złego? Można mieć romans i być dobrym mężem, dobrą żoną jednocześnie. To moje zdanie choć pewnie się z nim nie zgadzacie.

Anastacjaaa, a co w przypadku gdy żonie zależy na małżeństwie choć nie jest kolorowo, mąż pije, albo siedzi z kuplami i zamiast się seksić to woli z kumplami posiedzieć przy piwku i jest trochę mamisynkiem, a tak poza tym zajmuje się dzieckiem , domem i jest wzorowym mężem, nic tylko se kochanka znaleźć do szczęścia

Otóż to To już nie jest zdrowy związek...  każde żyje po swojemu a idealne ognisko domowe to tylko pozory

A co ma do tego zdradzanie do tego czy ktoś jest dobrym mężem/żoną a już zwłaszcza rodzicem?

Już sama rozróżniłaś nawet wyżej, że co można powiedzieć o kimś kto nie zdradza i jest dobrym partnerem... Czyli można być dobrym partnerem w związku i mieć romans.

Odróżnijmy kilka kwestii.
1. Jeśli dochodzi do zdrady, tzn że w związku BYŁ jakiś problem i nie został rozwiązany, taki z którego może żona nawet sobie nie zdawała sprawy. Jakaś przyczyna zawsze jest.
2. Jeśli mąż wyzywa, obraża po przekazaniu mu niewygodnych faktów, to tak, nie szanował żony, on grał, udawał że szanuje
3. Jeśli mąż traktuje żonę jako kicharkę i sprzątaczkę, a kochankę jako lafiryndę od seksu, to też jest to naganne i nie ma oczywiście mowy o szacunku z jego strony w takim wypadku do kogokolwiek.
4. Opisywałem sytuację z "szacunkiem" u zdrowych, dorosłych osób, gdzie mąż szanuje żonę, dom, ale z jakiś powodów znajduje kochankę. Nic się nie zmienia moim zdaniem, bo przecież jeśli jest dojrzałym facetem, a relacja z kochanką nie jest bardzo "inwazyjna" w związek (facetowi odbija, bo się zakochał, zauroczył, złapał HIV, itp), to co ma takiego jego układ do JEGO postrzegania małżeństwa. Zrozumcie: już wcześniej coś było nie tak, skoro zdecydował się na romans! W związku jego nic się praktycznie nie zmienia, bo romans jest skutkiem problemów, a nie przyczyną tego praproblemu.

Ja nie pisałem o odróżnianiu u kogoś okazywania szacunku od grania. Pisałem o tym z perspektywy osoby mającej romans a nie widzeniu i interpretowaniu tego z zewnątrz. Moim zdaniem nie każdy udaje szacunek w wypadku romansu.
Oczywiście zdradzone kobiety mogą to interpretować inaczej z wiadomych względów. A prawdę zna właśnie tylko taki mąż.

Jeśli pracowałaś to powinno być pół na pół (chodzi o roboty domowe) co innego jak tylko on był żywicielem

tak, jest jak po ślubie nikt niczego nie udaje
cała naga prawda tylko partnerzy rozgrywki lepiej dobrani i spotykają się, bo bardzo chcą, a nie bo zaciążyłam i teraz do końca życia jesteśmy zakładnikami

kicur
Tak, pracowałam zawodowo i więcej zarabiałam od męża. Poza tym wieczorami i nocami wykonywałam w domu prace zlecone.
Oprócz tego szyłam i robiłam na drutach różne dzianiny dla siebie, dzieci i męża. W mieszkaniu miałam błysk, a sama też byłam zadbana. Mogą to potwierdzić nasi bliscy. Byłam tylko potwornie zmęczona. Mój mąż natomiast był zajęty wycieczkami rowerowymi, dziennymi i nocnymi rajdami na orientację, wyjazdami na ryby, imprezami sportowymi, w zimie jazdą na łyżwach. Były też delegacje. Jak widać, to nie miał czasu na pomoc w domowych obowiązkach. We wszystkich tych eskapadach uczestniczyły kochanki.

Niestety - TAK wygląda czasem owo: "przychylanie nieba "... ODCIĄŻANIE od wszelkich obowiązków domowych i wyręczanie - a skutek: "samotny i opuszczony" towarzystwa do swych działań chłopak nie miał. SKORO wszystko od niego okazywało się ważniejsze
Pewnie, że "siłaczki" nie są najatrakcyjniejszym towarzystwem. I czasu nie mają na rozrywki, i wiecznie zmęczone chodzą i frustracja w końcu z nich "wyłazi"...
Tyle że ze środka wygląda inaczej niż z boku

(jestem facetem jakby co)

Ja Ci tego nie wytłumaczę ani nie przekonam bo to kwestia własnych poglądów i wartości, ale może podam taki przykład dla lepszego zobrazowania. Co powiesz o mężu który regularnie w każdy weekendowy wieczór pijany siada za kółko i przejeżdża pół miasta do domu - do tej pory szczęśliwie bo nie spotykał policji i nie spowodował żadnego wypadku - a żonie zawsze mówi że przecież nie jest idiotą i wrócił taksówką? Czy to że nikt o tym nie wie oznacza że wszystko jest OK? Czy to dobry mąż i odpowiedzialny ojciec?

Trochę to straszne co piszesz. Przecież gdzieś na świecie codziennie kobiety (matki i żony) dokonują wielkich rzeczy i przeżywają coś niesamowitego. Sprawdź listę 100 najbardziej wpływowych kobiet (Forbes) i idę o zakład, że większość z nich to zamężne matki. To się przecież nie wyklucza, a wg mnie wręcz przeciwnie.

ale dałeś porównanie,
czyli widzisz.... żona jest szczęśliwa bo o niczym nie wie. Proste jak budowa cepa. Tak jest też w przypadku zdrady- nie wie, nie odbija się to na małżeństwie, tzn. mąż szanuje, dba o dom, jest dobrym i mężem i ojcem, i wszyscy są szczęśliwi dopóki to nie wyjdzie na jaw. A wyjść nie musi, wystarczy dobra organizacja.

no nie zupełnie... bo mając romans ludzie to głównie robią dla szczęścia (nie mówię tu o marginesie kiedy laski robią to za kasę, tzw sponsoring), a kradnąc, sprzedając narkotyki robi się to dla kasy. A szczęśliwy mąż/żona mający romans z kochanką to szczęśliwy też współmałżonek.

mariola856, załóżmy sytuację, gdy małżonek odczuwa szczęście. Nagle, gdy się dowiaduje, że partner ma romans, to jednak zmienia zdanie i deklaruje, że to co wcześniej było, to nie odczuwał szczęścia? Głupie to strasznie.

Porównania romansów do uczestnictwa w gangu narkotykowym, jazdy po pijaku i morderstw są niedorzeczne i absurdalne.
W romansie uczestniczą na ogół dwie dorosłe osoby, świadomie wybierające taką formę relacji, którym nie dzieje się przeważnie krzywda fizyczna a i swoją działalnością nie ograniczają w żaden sposób praw innych. Tym bardziej sami nie łamią prawa.

Co do samych narkotyków, jazdy po pijaku to i tak mam osobne przemyślenia. Ale podobne. Dopóki samemu robi się krzywdę, za swoje pieniądze, swoim kosztem, to proszę bardzo. Z zastrzeżeniem, że kiedy naruszy się innym prawo do tego samego to z pełną surowością takiego delikwenta należy oczywiście karać.
Czyli kiedy po pijaku się rozbijesz o drzewo, to niech się leczy, ale ze swojego ubezpieczenia i niech pokryje szkody za uszkodzone drzewo i infrastrukturę, po naćpaniu się/pijaku kogoś zabije to skazywać za morderstwo z premedytacją - powszechnie wiadomo, że alko, dragi zmieniają świadomość, więc... łykał ze świadomością skutków. I tyle. Traktować ludzi jak dorosłych, niech ponoszą odpowiedzialność, ale za czyny, a nie za to co mogłoby być gdyby...

Więc analogicznie - małżonek jest szczęśliwy? JEST. Zadziała się komuś krzywda? NIE.

Nienawidzę socjalizmu i powszechnego odgórnego myślenia za mnie.

Dopiszę jeszcze: w miarę dobrym przykładem byłaby sama jazda po pijaku. Jeżdżąc po pijaku nikt nikomu krzywdy nie wyrządza. Oczywiście dopóki nie wjedzie w kogoś/coś i spowoduje wypadek. Tak samo z romansem. Jak romans się rypnie, małżonek-kochanek ponosi pełnię odpowiedzialności. Pijak-kierowca podobnie. Tylko pijak-kierowca powoduje jeszcze uszczerbek fizyczny. Mąż-kochaś no jakoś nie. I taka to różnica.

Araquelle,
0. Przed zawarciem poważnego związku/małżeństwa partnerzy aby nie doszło do rozczarowania powinni się b. dobrze poznać, nie ściemniać, nie kłamać, powiedzieć o swoich preferencjach, oczekiwaniach.
1. Sądzę, że w związku powinno być całkowicie szczerze ustalone: o problemach, wątpliwościach się rozmawia. Jakie by nie były.
2. Na nudę brak nowości to chyba najłatwiej odpowiedzieć. Rynek, świat, otoczenie oferuje masę atrakcji. Chyba, że nuda = lenistwo, wtedy punkt 1.
3.

tutaj albo przed związkiem nie ustaliliście co go kręci, jaki ma temperament, czyli go nie znałaś, albo Cię okłamał w tym względzie, ale wtedy to oznacza, że był problem z jego szczerością - tak czy owak nie był dotrzymany pkt. 0.

Nie masz racji z tego prostego powodu że siadając za kierownice po pijanemu nigdy nie wiesz czy rozwalisz się o drzewo czy kogoś zabijesz. Dlatego musi być karany sam fakt prowadzenia samochodu pod wpływem alkoholu. Wiesz.. jest coś takiego jak wyobraźnia.
I tak samo jest ze zdradą... Wchodząc w romans należy mieć w głowię co się stanie gdy sprawa wyjdzie na jaw ? ( co zazwyczaj się dzieje). Kompletna beztroska, brak odpowiedzialności i wyobraźni co po niektórych jest przerażający.
Ale to chyba znak naszych czasów... podążanie jedynie za własnym szczęściem, egoizm, niezdolność do jakichkolwiek poświęceń.

Odwracasz kota ogonem. Nic nie pisałem o skuteczności tego przepisu. Obnażyłem jedynie Twoją moralność na poziomie zbuntowanego nastolatka, ewentualnie wyborcy Korwina.

no owczszem, zawsze istnieje taka możliwość że romans wyjdzie na jaw, ale wtedy to zdradzający musi przyjąć na klatę skutki tego wszystkiego (żal, kłótnie w domu, przebaczenie bądź rozwód). Natomiast romans jest szczęściem a nie jego iluzją, bo człowiek tak się czuje, sama to przeżyłam. Kochanek/kochanka promieniuje, jest pełen energii życia, wszystko mu się chce, nie chodzi nerwowy, sfrustrowany. Jest wiecznie w dobrym humorze. A i mąż/żona z tego korzysta bo ma w domu wiecznie zadowolonego współmałżonka.

No dokładnie, ja widzę inaczej pojęcie szczęścia niż ty, mi kasa nie daje tego szczęścia, ale właśnie romans.