Kobieta zmarła po urodzeniua dwunastego dziecka

Mieszkam sama na wsi i widze jak faceci traktuja swe zony , jak sasiade mowilam czemu daje sie tak ponizac . Jest pracowita i poradzi sobie sama bedzie miała  spokoj . A ona na to gdzie ona pojdzie .  ja bym nie siedziala z takim facetem  a ona sie boi  bo uwaza ze nieporadzi sobie

Iceni akurat nie mnie o tym decydować,może pod przymusem nie powinno się to odbywać,ale powinno się tych ludzi uświadamiać do skutku.
Dla mnie ktoś może sobie narobić i 20 dzieci,tylko niech potem nie płacze że stała się tragedia,że mieszka w norze,że nie ma co dać jesc tym dzieciom.Dziecko wyjść moze z nędzy ale kiedy? Za ile lat? Nawet jak wyjdzie to wspomnien głodu,zimna itd z pamieci nie wymaże.

Powiem Ci że u nas była dziewczyna,coś nie tak z głową,urodziła 2 dzieci każde z innym,jej rodzice zostali rodziną zastępczą,tyle że przy 2 dziecku sądownie postarali się o to żeby ich córka już dzieci mieć nie mogła.

Iceni ale to już nie chodzi o to że podatki nasze ida na nasze rodziny,ale o to że sprowadzając tyle dzieci na świat nie zastanawiają się na co je skazują.
Masz jedno dziecko ,wyobraź sobie że mieszkacie w takich warunkach jak ta rodzina.CZy twoja córka byłaby szczęśliwa?
A co tu dopiero mówić o 12,gdzie wszyscy spią na kupie,żyją w walącym się domu,ubrania noszą jedno po drugim,czekoladę widzą od święta.Ba oni lepszy obiad jedzą od święta.

Lena, czy twoim zdaniem wszyscy ludzie rodza się zaradni, bystrzy i odpowiedzialni?

Przecież opieka społeczna własnie DLA TAKICH ludzi między innymi jest. Są ludzie, którzy nie są w stanie odnaleźć się w pełni w społeczenstwie - tak było, jest i będzie.

Nie, ja będąc dzieckiem urodzonym w takiej rodzinie nie chciałabym mieszkać w takim domu - i własnie dlatego to jest ogromna porażka systemu opieki socjalnej - ludzie w biedzie stają się otępiali i zobojętniali - absurdem jest wymaganie od nich uczenia się o antykoncepcji.

To jest podejście oderwane od rzeczywistości - o antykoncepcji można edukować do pewnego poziomu, etapu - ale jak już ktoś spada, to mu trzeba drabinę podać, a nie tłumaczyć, jak ja zbudować samemu.   

Ta rodzina już dawno powinna dostać własny dom.

Iceni tak masz racje są rodziny gdzie maja po jednym czy nawet po dwoje i zadne nie pracuje i nie kwapi sie pójść do pracy tylko wymaga od państwa co raz to wiecej.

I to rownież jest nie zaradność życiową a moze cwaniactwo ?

Ja nie mam żadnych problemów ze moje podatki idą na wielodzietne rodziny czy nawet na taka rodzine gdzie jest dwoje czy jedno dziecko i rodzice nie potrafią dać sobie rady.

Ale cwaniactwu mowie STOP znam osoby które doslownie żerują na naiwnych ludziach. Do roboty isc sie nie chce a po co pojda do gops-u czy mops-u i dostaną kase,żywność , opal na zimę i jeszcze na lewo dorobią i sie takiemu powodzi.

Rozmowa jest ogólna.

Nie jestem za wielodzietnością gdzie ojce klepią biedę a z nimi dzieci. I nie potrafią zrobić nic aby ten byt poprawić.

Również nie jestem za cwaniactwem gdzie kazdy wchodzący do instytucji uważa ze mu sie nalezy a do roboty nawet sie nie kwapi.

I to jest zle i tamto.

Tak opieka powinna wyjsc do takich ludzi i pomoc.
Tu widać gołym okiem ze zawiodła.
Niestety dużo jest takich przypadków.

Ale skoro kobieta rodzi juz któreś dziecko z koleji i sama wie ze ciezko będzie i nic nie robi żeby sobie samemu pomoc to kto ma pomoc ? Pani z opieki ? Pani z opieki moze wysłać kuratora rodzinnego, opiekunkę środowiskową, skierować na rozmowe do psychologa. Tłumaczyć ile wlezie żeby sie zabezpieczała z mezem żeby kolejnej wpadki nie bylo.
I tyle moze pani z OPIEKI.

Tak mieszkanie w pierwszej kolejnosci , a jak sobie nieradza to tez w systemie opieki sa osoby ktore powinni nauczyc ich jak zyc joko mediator .
Tylko , ze nasz system opieki opiekuje sie owszem ale tylko alkoholikami  . to jest pomoc od panstwa .
Ilekroc jestem w urzedzie gminy , to stale widze jak z drzwi osrodka pomocy wychodza uliczni menele  .
A ja jak byłam o pomoc finansowa na zakup odziezy dla dzieci to Pani w opiece powiedziała mi , ze mi sie nienalezy bo sobie radze , a z drugiej strony to dzieci mam juz duze wiec powinnam isc do pracy a jak nie to bagatego faceta sobie znalesc . A we wrzesniu jak staralam sie o dozywianie dla synow w szkole to temu z gimnazjum przyznano a temu z liceum nie bo mu sie nienalezy . gdzie potem sie okazało , ze jemu tez sie nalezy i gdy zasiegnełam informacji to dostał  . A pamietam to jak odeszłam od meza z dwojka malenkich dzieci  gdzie na utrzymaniu miałam dzieci i zanim sprawa trafila od komornika do funduszu  a alimentami musiałam czekac i w tym czasie  niemiałam za co zyc trwało to 2 miesiace , poszłam tez do opieki owszem dostalam pomoc 60 zł bo mam alimenty . ale tez zbulwersowala mnie sytuacja bo podemna był moj byly i on dostał na alkohol 150 zl  , poszlam z tym do pani a ona i mowi ze przeciez nie pracuje i placi alimenty bo ma wyrok . Ale on uchylał sie od placenia

Tak i uswiadomiła mi to Pani pedagog u syna w szkole  i poszłam z tym . To jeszcze byli wielce obuzeni i tłumaczyli sie ze przeciez gdzie on obiady bedzie jadł  . To juz miałam obdzwonione burse  i tam tez mowili ze niema problemow zadnych aby jadł . I tak im to przedstawilam to wtedy zasugerowała ze przeciez obiady sprzedaja . A ja jej na to , ze nie interesuja co robia inne dzieci . Ale moje nie sprzedaja jedza i chodza . A w szczegolnosci zalezał,o mi na tym aby ten starszy chodził na obiady bo rano przed siodma jedzie juz do szkoły a w domu po szkole jest po 17  wiec praktycznie cały dzien go niema

To mozna powiedziec , ze niestety wina tych ktorzy maja dzieci bo oni sa dorosli i odpowiedzialni za to co robia  . bo to prawda dorosłej osobie nikt niemoze zadecydowac za niego  On sam odpowiada za podejmowane decyzje .

Tak jest , bo te starsze jak niektorzy rodzice uwazaja ze one  musza  bo maja taki obowiazek . Ale ten obowiazek spoczywa na rodzicach nie na dzieciach . One przyjdzie czas , ze załoza swoje rodziny i sami wtedy beda odpowiadac  za swe decyzje

tylko u nas innej pracy niema jak na czarno . U nas sa zaklady gdzie ludzie pracuja na czarno bo na umowy niemaja co liczyc

Jak 3 dziecko to może być czwarte jak piąte to może być szóste. W ogóle szacunek dla rodzin wielodzietnych gdzie dzieci cierpią nędze jest formą zaścianka.

Ale zawinił w czym?
W tym, że mieli tyle dzieci? Z głupoty/braku przewidywania/chęci rodziców.  Z tego, co pamiętam z biologii, to dzieci "biorą się z seksu" - więc co ma do tego MOPS? Za nich tych dzieci nie robił (przepraszam za wyrażenie ). Brak edukacji seksualnej? No, mogłabym uwierzyć przy pierwszym dziecku, ale po kilku to nawet ktoś mocno niewyedukowany ogarnie, że jak współżyje, to może zajść w ciążę, więc powody się nie zmieniają. Fanatyzm religijny? Tak samo, zaliczyłabym do głupoty albo bezmyślnej chęci posiadania kolejnego dziecka.
 
W tym, że mieszkali na 20 metrach? MOPS? A to np. ludzie, którzy mają większe mieszkania, zawdzięczają je MOPS-owi? Nie? To dlaczego jak ktoś nie ma mieszkania, winny ma być MOPS? Winni rodzice, którzy albo nie ograniczyli radosnych kopulacji/nie zabezpieczali się, żeby nie zrobić sobie przeludnienia większego niż w Chinach, albo nie skupili się najpierw na pracy, dorobieniu się większego lokum, a dopiero później - drużyny piłkarskiej (z rezerwowym).

A ja nie rozumiem, jak można mówić, że ktoś dopuścił, że rodzina mieszka gdzieś tam. Ktoś im mieszkanie ukradł? Czy może zmusił do rodzenia kolejnych dzieci? SAMI do tego dopuścili, dorośli ludzie, SAMI są za siebie i swoje dzieci odpowiedzialni, nie rozumiem zrzucania tego na jakiekolwiek organizacje. Też jestem wzburzona - takim podejściem. Trzeba myśleć albo płacić za bezmyślność. Jak zwykle wyjdę na istotę bez serca, ale mam już dość tych wszystkich "ktoś POWINIEN coś tam" - każdy powinien sam o siebie dbać, dlaczego jedni mają robić to za innych, skoro ci inni nie mogą nawet za siebie? Śmieszne.

No, niestety musi. A ja bym wolała zostawić ich samych sobie mimo wszystko.

No tak, to by było najprostsze - umywamy rączki, kazdy liczy na siebie, wszyscy jesteśmypiękni, bogaci, młodzi...

znieczulica - nasze czasy masowo ją, produkują ...

mierzenia świata własną miarą nie zawsze, jest tworzeniem PRAWDZIWEGO obrazu rzeczywistości
życie nie jest biało - czarne
po to są instytucje, które zostały powołane do pomocy społecznej, żeby pomagać
nie wszyscy są wydolni,
nie wszyscy sobie radzą

nie śmieszne ale żałosne, jest szydzenie z tych, którzy nie potrafią żyć tak, jak my uważamy za właściwe

dlaczego moje pieniądze poszły na twoja edukację?

Mój ojciec pracuje na 2 etatach. Mama - 2 umowy o pracę, 3 na zlecenie, na różnych uczelniach. Z każdej odprowadza podatki. Biorąc jeszcze pod uwagę, że jakiś czas byłam w szkole prywatnej, to nie sądzę... Raczej moi rodzice dodatkowo dokładali się do edukacji innych. :] To samo, jeśli chodzi o zdrowotne. Więc nie strzelałabym dalej.

A już abstrahując od tego - ja jestem jak najbardziej za prywatyzacją wszystkiego, związanego z edukacją, służbą zdrowia itd. Tak więc popieram i wstyd mi, jeśli poszło coś więcej, niż moi rodzice dali. ;p Też uważam, że powinno się mieć wyłącznie to, za co się zapłaci albo to, co ktoś DOBROWOLNIE da.

[edit]
Cyniczna. <3

moje pytanie było prowokacją - przyznaję
ale chciałam pokazać, że MOJE  pieniądze idą na różne cele
obywatel płaci podatki z których finansowana jest edukacja, jak również pomoc społeczna

co do zdania, które zaznaczyłam
wszystko w twoich rękach - masz 23 lata, życie przed tobą ...

Problem jest głównie w tym, że system opieki społecznej w naszym kraju przyczynia się do rozwoju patologii. Ludzie uczą się, że można nic nie robić, ale zarobić. Do pracy im się po prostu nie opłaca iść. Bo jak mają 9-ro dzieci, to zasiłku dostaną tyle, że jakoś dadzą radę, co innego gdyby oboje rodzice pracowali i zarabiali po te 1500 zł każde. Za tyle to im się tyłków nie opłaca ruszać. A panie w MOPS-ach dłubią w zębach, robią selfie i wrzucają na fejsbusia w czasie pracy (wiem, bo widziałam). Odwala im z braku roboty, podczas gdy my za to płacimy i nie ważne, kto więcej czy mniej. Każdy płaci. Wszyscy się zgodzą, że tak to nie powinno wyglądać, prawda?
Gdyby istniało coś takiego jak akcje edukacyjne (ale wykonywane, a nie odbębniane), gdyby wysokość zasiłku nie zależała od dzietności, gdyby osoby nie potrafiące funkcjonować w społeczeństwie, skrajnie biedne z własnej winy lub z winy upośledzenia były albo sterylizowane, albo przynajmniej jak ktoś wyżej napisał miały sponsorowane spiralki - może wtedy takie sytuacje jak opisana w pierwszym poście zdarzały się o wiele rzadziej.

W ościennym państwie system opieki społecznej jest zgoła inny. Rodzina wielodzietna nie dostanie zasiłku, ale przyznają jej dom albo duże mieszkanie (tak, by każde dziecko miało własny pokój), za które płacą albo śmiesznie mało, albo wcale. Przy czym Jugendamt na bieżąco monitoruje poziom życia takiej rodziny i jeśli widzi, że dzieciom dzieje się źle, rodzice nie są wystarczająco rozgarnięci, by znaleźć pracę, to dzieci im się po prostu odbiera. Już widzę, jak w Polsce podniosło by się larum, gdyby opieka odebrała rodzinie żyjącej w skrajnej nędzy dzieci. Niestety pokutuje u nas przeświadczenie, że "da Bóg zajączka, to da i łączka". I że dziecku najlepiej z matką, na 20 metrach, bez jedzenia, wśród kilkanaściorga rodzeństwa. A potem raz na jakiś czas przyjedzie pańcia z miasta, sumienie ją ruszy i rzuci ochłap w postaci paczki. I sprawa załatwiona, bo pomogła.

In_ka, tak, życie przede mną, młoda jestem itd. Co z tego, jak wiele osób w moim wieku już bez zasiłków nie da rady? To nie kwestia wieku, raczej w większości przypadków ludzie starsi mają lepszą pracę - pod warunkiem, że w moim wieku nie mieli już iluś dzieci, nie potrzebowali zasiłku, nie zabierali się za kolejne itd. W pozostałych przypadkach, wyłączając zdarzenia losowe, raczej osoba 20 lat starsza będzie mieć łatwiej, bo np. pracowała, rozwijała się, skończyła studia, jeśli chciała, awansowała czy o co tam się starała; na pewno będzie w lepszej sytuacji niż ja obecnie, będzie więcej wiedzieć, umieć, mieć większe doświadczenie. Problem w tym, że wiele osób już w tym wieku wpadnie w problemy - nieplanowana ciąża, kolejna i tak życie leci. Wtedy raczej trudno nagle się ogarnąć. Nie wiem, strzelam, ale raczej niewiele osób "wpada w wielodzietność", mając pierwsze dziecko np. po 30-tce. Więc większość to głupie, nieprzemyślane zachowanie w młodości.

Społeczeństwo już się tak nauczyło, że lepiej zasiłek dostać niż się za pracę wziąć...

Eileen zgadzam się z Tobą co do tej  ale raczej niewiele osób "wpada w wielodzietność", mając pierwsze dziecko np. po 30-tce. Więc większość to głupie, nieprzemyślane zachowanie w młodości.
No, ale można wpaść raz, no dwa... ale nie 12ście razy!

wiecie czym jest "zaklęty krąg" niemocy
Wam się udało, bo za bardzo wpływu na to, gdzie tzn. w jakim środowisku się urodziłyście - nie miałyście
mnie też się udało
nie wszyscy mają, to szczęście
wyrwanie się z "zaklętego kręgu" jest trudne - bardzo trudne

wiesz luc młode pokolenie nie ma pojęcia, niestety o tym nie uczą w szkołach, no chyba, że poziom studiów i tylko wybrane kierunki

Ależ oczywiście, że wiem, co to eugenika. Powiedz mi, co jest w niej złe, oczywiście w oderwaniu od moralności i religii? Jedni ludzie zawsze decydowali o być lub nie być innych ludzi. Motywacje były różne, dziś np. woła się o prawie do samostanowienia osób nieuleczalnie chorych, ale także o zbyt dużej populacji ludzkiej w ogólności. Metody na ograniczanie populacji istnieją i są powszechnie praktykowane, jak chociażby szczepienia w krajach Trzeciego Świata, które po prostu ubezpładniają. Podobnie ma się ze szczepionką przeciwko HPV, która może spowodować nie tylko bezpłodność, ale i zgony. Mając na myśli przymusową sterylizację nie chodzi mi o zmniejszenie populacji jako takiej, bo to bardziej trąci eugeniką (to, o czym napisałam powyżej). Po prostu czysto teoretycznie dywaguję, bo nie sądzę, żeby kiedykolwiek wprowadzono takie rozwiązanie. We wspomnianej we mnie Szwecji z jednej strony spełniło to swoje zadanie - ograniczono dzietność u osób, które dzieci mieć nie powinny, ale z drugiej strony było nadużywane, jak w przypadku kobiety, którą regularnie gwałcił ojciec i która uciekła z domu. Została uznana przez upośledzoną przez sąd i wysterylizowana. Nie wierzę, że komukolwiek uda się stworzyć system, w którym do nadużyć nie dojdzie. Zwłaszcza w kraju, w którym łapówkarstwo i przekręty cieszą się przyzwoleniem ze strony społeczeństwa.
Więc ja chyba nie do końca na serio. Ale ciągle czekam na nieemocjonalne argumenty. Podyskutowałabym chętnie.

Pewnie, że można. Przede wszystkim trzeba mieć chęć się wyrwać,a później dążyć do tego, żeby mieć w życiu lepiej. Nie jedno dziecko pochodzące z dużej rodziny robi wszystko, żeby nie popełnić takich błędów jak rodzice...

Może nie doczytałaś, więc napiszę jeszcze raz. Teligia może być czynnikiem sprzyjającym wielodzietności. To nie znaczy, że każda religijna rodzina jest wielodzietna, a niereligijna nie. I nie jest to moda, ani moje oświecenie, ani zrzucanie całego zła na religię, tak po prostu jest, bo kościół chwali płodność.

Elżbieta, po raz drugi, pisząc o 600 zł (skąd w ogóle taka waluta w Niemczech?) utwierdzasz mnie w przekonaniu, że o życiu za granicą to wiesz tyle, co siąsiadki z utopijnych mrzonek Ci opowiedziały.
1. O ile mogę mieć nadzieję, że rzetelnie dowiedziałaś się, że dostaje się tam 140? zasilku, bo tyle mniej więcej waży 600PLN, to zapewne już nie pomyślałaś o tym, żeby się dowiedzieć, ile kosztuje np. Chleb (~1,8?, czyli ponad 7zł), pomidory (najtańsze ~1,9?, czyli 9zł), jabłka, kilogram (1,99?, ponad 8zł), ziemniaki luz (1,99?, ponad 8zł) to są ceny ze wschodniej części kraju, prawdopodobnie na zachodzie jest jeszcze drożej... Mieszkanie 60m w niewielkim mieście (nie w centrum) we wschodniej części kraju- od 550? miesięcznie. Dalej komunikacja miejska: bilet tramwajowy/autobusowy- 1,4?, więc 6zł w jedną stronę. .. A za 140? można kupić w markecie tyle, co w Polsce za 150-200zł, więc przejrzyj na oczy...

in_ka, ok, argumentów się nie doczekam. Trudno. Przeżyję. A miałam nadzieję na kształcącą, ciekawą dyskusję o jakiej coraz trudniej na tym forum.

luc, nie muszę czytać przytoczonej przez ciebie pozycji, żeby wiedzieć o nadużyciach, bo w końcu o nich napisałam. Podałam jeden dość drastyczny przykład. Tak, wiem, że było ich wiele. Napisałam również, że nie da się stworzyć systemu, który byłby wolny od nadużyć, dlatego też takie coś w ogóle nie przejdzie. A z drugiej strony chciałaby usłyszeć, co poza nadużyciami w takim systemie jest złe, nie poruszając jednak argumentów religijnych i emocjonalnych. Wiem, że odbiera się w ten sposób możliwość do decydowania o sobie, ale czy ktoś, kto nie jest w stanie nauczyć się metod sterowania płodnością i zabezpieczania się mechanicznego, hormonalnego etc., jak również nie potrafi znaleźć pracy (żadnej, nawet dorywczej), nie daje sobie rady z własnym życiem powinien stanowić o sobie? Przecież przez system i tak nie jest traktowany na równi z normalnym, przystosowanym do życia w społeczeństwie człowiekiem.

argumenty o czym, ty mówisz ...
mnie zatkało zwyczajnie po tym, co przeczytałam
dołączam do tego, co powiedziała luc
albo inaczej - doucz się w tym temacie

zero ochoty na dyskusje czytając, co piszesz

Widzę, że najlepiej narzekać i czekać na mannę z nieba. No i ciągnąć za sobą tych, którzy próbują się wyrwać i dążyć do lepszego życia.
No bo można, wystarczy wykształcenie, pomysł na siebie i zaradność, elastyczność, kontaktowość, asertywność, cierpliwość, pracowitośc, rzetelność. Jeśli ma się jeszcze łut szczęścia i dobrych ludzi obok siebie, to można góry przenosić. No ale niestety dla większości społeczeństwa wykształcenie to matura+ kulturoznawstwo (no bo przecież wszyscy tacy artyści), socjologia lub stosunki międzynarodowe, pomysł na siebie? Że co takiego? Cierpliwość? Przecież wysłał już 25 CV! Pracowitość i rzetelność? A papieru z toalety to nie można podkradać?
Więc tak, w takich wypadkach nie można, nie da się.

Zależy od sympatii to, czy chciałabym im pomóc. Jakbym ich nie znała, to wolałabym przeznaczyć pieniądze na to, o czym ja zdecyduję - czy pomoc właśnie komuś, kogo znam i wiem, że ma problem nie z własnej winy/przejściowy albo wysłać pieniądze na zwierzęta, które faktycznie nie mają możliwości radzić sobie same.

To, czy mogą żyć w nędzy, czy nie, zależy od tego, co sami zrobili ze swoim życiem (nie mówię o wypadkach, nie wymagam od osoby w śpiączce zarabiania na siebie, natomiast od zdrowych, dorosłych ludzi owszem i nie interesuje mnie wtedy faktycznie, czy powiedzą, że są niezaradni, niewyedukowani czy jeszcze nie-jacyś).

Upośledzeni to co innego, bo to nie jest ich wina, że nie są w stanie się utrzymać, nie są w stanie się "wyleczyć". Nawet najbardziej niewyedukowana osoba po którejś z kolei ciąży ogarnie, że jak się uprawia seks, to można mieć dziecko, a jak się ma dziecko, to trzeba mieć pieniądze. Do tego nie potrzeba wyższego wykształcenia.

No pewnie. Sprywatyzujemy służbę zdrowia, będą się tym zajmować normalne firmy, każda będzie oferowała inny pakiet czy coś, każdy sobie wybierze odpowiedni dla siebie i zapłaci, a ci, co nie zapłacą, to nie dostaną. Nie będzie kolejek, bo będzie firmom zależało na utrzymaniu klienta - jak się nie spodoba, to się pożegna, a np. moja babcia nie będzie musiała zapisywać się na zabieg prywatnie, żeby nie czekać kilka lat. Tak, zdecydowanie wolałabym, żeby moja babcia, skoro całe życie płaciła składki, mogła z tych składek iść na jeden drobny zabieg BEZ CZEKANIA, nawet jeśli oznaczałoby to, że jakaś rodzina, która nie płaci sama wcale, miałaby mieć odciętą możliwość leczenia. O, albo jeszcze lepiej - mój dziadek, lat 78, do tej pory pracuje, bo lubi i nie chce siedzieć w domu - dlaczego, jeśliby była potrzeba takiego samego zabiegu, miałby czekać w kolejce albo płacić właściwie drugi raz za to samo, bo np. wcześniej te zabiegi wykorzystał ktoś, kto ma ubezpieczenie, bo jest zapisany w PUP-ie i nigdy nie poszło od niego nic albo bardzo niewiele? A to tylko drobny zabieg, można żyć bez niego, a co, gdyby taka sama sytuacja była w kwestii czegoś naprawdę groźnego dla zdrowia? Dlatego mam w nosie te rodziny pod tym względem, jeżeli ktoś, kto pracuje/pracował, musi czekać w kolejce. :] Zresztą służba zdrowia jest śmieszna, moja mama i ciotka, jak miały operację na żylaki, to też prywatnie - nie wiem, czy dlatego, że były kolejki, czy dlatego, że tego w ogóle się nie zrobi za darmo. Płacić 2 razy? Tak, nadal wolę płacić raz, a tylko za siebie i mieć wszystko, czego potrzebuję, od razu. 

Właśnie. Będę mieć kawalerkę, bo JA się dorobię. A dlaczego mi nikt nie kupi? Bo nie machnęłam sobie kupy dzieci? Wielkie osiągnięcie warte nagradzania. ;p A dlaczego przez tych mniej zdolnych ja się mam dorabiać wolniej? Wolałabym zachować to, co mi odciągają na to, chociaż to grosze i mieć ją odrobinę szybciej.

Być może, pisałam zresztą, że nawet jeśli nie, to i tak uważam, że tak nie powinno być - pomijając już, że jakiś czas chodziłam do szkoły prywatnej. To znowu płacili dwa razy? ;p Ja naprawdę nie mam nic przeciwko temu, żeby edukacja była prywatna, tak samo jak służba zdrowia. Niech na dzieci decydują się ci, których na to stać.

bo większość z nich wychodzi z założenia, że za najniższą krajową to nie będą pracować... jak mają takie marne grosze zarobić to wolą w mopsie siedzieć i na garnuszku u rodziców

Eileen jesteś zdolna i zaradna ale nie wszyscy tacy są.Nigdy tak nie było i nie będzie żeby wszyscy byli zdolni ,piękni i bogaci. Z perspektywy takiej osoby inaczej patrzy się na świat.O ile wiadomo rodzice są winni że maja 12 dzieci i żyją w nędzy to chyba dzieci za to nie winisz ?I jednak jakoś trzeba im pomóc.Wyobraź sobie że pewnie te dzieci mają takie same potrzeby i marzenia jak dzieci w normalnych rodzinach.A miejsca urodzenia się nie wybiera.
Ale żeby to pojąć to oprócz  lotnego umysłu potrzeba trochę empatii.