netkobietyWszystkie działy
Styl życia i społeczeństwo kobiecym okiem

TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

349 odpowiedzi23 407 wyświetleńzałożony przez kammiś, 10.12.2014

Napisz odpowiedź
Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Strony Poprzednia 1 2 3 4 5 6 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 131 do 195 z 350 ]

131

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Oczywiście, że pleciesz głupoty. Chcesz aborcji, to sobie usuń dziecko jak tam chcesz ale nie wplątuj w to innych. Lekarz ci czegoś odmówi? To idź do innego, co on twój niewolnik? Chcesz popełnić samobójstwo? To popełnij ale czemu chcesz w to wplątywać innych? Z góry uprzedzam, że nie będę tych tematów rozwijał big_smile Na każdy gdzieś na forum są moje wypowiedzi więc odsyłam do funkcji szukaj.
Poza tym jako przyszły prawnik masz narzędzia aby wejść na drogę prawną wobec każdego z tych wstrętnych osobników, którzy ci czegoś odmówił. Wygrasz to super. Nie wygrasz, to nie kwękaj albo sobie poszukaj innego kraju. Koleżanki ci coś znajdą na pewno...

132 Ostatnio edytowany przez Marcjano (2014-12-12 20:39:35)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Ale jeśli ktoś się decyduje na bycie ginekologiem to chyba wie na co się decyduje no nie? Albo jak mu przekonania nie pozwalają to niech powiesi tabliczkę w widocznym miejscu żeby ludzie czasu nie tracili. Państwo czy ludzie traktujący innych jak idiotów których trzeba prowadzić za rączkę nie są dobrzy. Ludzie dorośli wiedzą co robią (w większości) i nie powinno się im tego utrudniać, ale powinni również ponosić pełne konsekwencje swoich wyborów.

133

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
Teo napisał/a:
pitagoras napisał/a:
Vian napisał/a:

Do Emiratów Arabskich już się jakoś tak nie rwą...

Bo w Emiratach nikt Polaków nie chce...

Oczywiście, że chce. Jeśli jesteś wykwalifikowanym inżynierem, a najlepiej specjalistą od reklamy, to żyć nie umierać!
Od czarnej roboty sa tam hindusi i azjaci. Europejczycy to fachowcy, albo turyści.

Jeśli ktoś jest specjalistą od czegokolwiek, to nie ma sensu wyjeżdżać z Polski, przynajmniej w celach zarobkowych.
Tutaj była mowa o dziadowni, która jedzie na zachód hurtem bo niby w Polsce tak źle.No źle, jak ktoś konstruuje budżet rodzinny w oparciu o dodatki socjalne.

134

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
Snake napisał/a:

Chcesz popełnić samobójstwo? To popełnij ale czemu chcesz w to wplątywać innych?

=O  Popełnij? Powiedz to człowiekowi który jest przypięty do całej sterty urządzeń i tak na prawdę od dawna już nie żyje, powiedz to człowiekowi w śpiączce, albo powiedz to komuś kto nie jest w stanie się ruszyć, choć nadal jest świadomy. Chciałbyś tak "żyć"? Jak Ci ludzie mają się zabić? No ciekawe co tym razem geniuszu wymyślisz.

135

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Nic geniuszko czytania ze zrozumieniem, użyj mocy... aj opcji "szukaj".

136

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Zgadzam sie z Malpa i Marcjano.
Tyle sie mowi o tym ze w Polsce jest wolnosc sumienia i wyznania. Osobiscie polemizowalabym. Eutanazja nie narusza praw innej jednostki - powinna byc wola danej osoby. Tak samo antykoncepcja czy in vitro. Aborcja nie jest sprzeczna z moim sumieniem, za to na przyklad jedzenie miesa pochodzacego z uboju rytualnego by bylo (a nie bedzie oznakowane).
Snake, sprobuj to powiedziec osobie ktora jest w pelni sparalizowana. Nawet taki przypadek Ci do glowy nie przyszedl?
Moim zdaniem w spoleczenstwie za bardzo rzadzi religia. Ja osobiscie sie od niej odcinam - ale nie sposob, naprawde nie sposob. Przez kwartal mieszkalam kiedys w Brukseli, na stazu. Tam spoleczenstwo jest zdecydowanie bardziej liberalne

137 Ostatnio edytowany przez in_ka (2014-12-12 21:54:13)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

no ale to zależy od historii i kultury danego kraju
Polska postrzegana jest, jako kraj katolicki - czego więc oczekiwać
zgody na aborcję, eutanazję?

138

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
kammiś napisał/a:

Przez kwartal mieszkalam kiedys w Brukseli, na stazu. Tam spoleczenstwo jest zdecydowanie bardziej liberalne

Zdecydowanie bardziej liberalne, oj bardziej. Ja spokojnie poczekam aż im ten liberalizm rykoszetem przywali.

Co do aborcji i eutanazji, to są na ten temat osobne wątki, więc może ich tu nie mieszajmy.
Przy okazji, już tu pisałam, tak jak i w innych wątkach - bardzo proszę o niezrównywanie przeciwnik aborcji i eutanazji=wierzący.
Zarówno wśród wierzących występują obie postawy, jak i wśród ateistów. Na tym forum także.

139 Ostatnio edytowany przez kammiś (2014-12-12 22:02:56)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
in_ka napisał/a:

no ale to zależy od historii i kultury danego kraju
Polska postrzegana jest, jako kraj katolicki - czego więc oczekiwać
zgody na aborcję, eutanazję?

Sama napisalas "jest postrzegana". Ale nim NIE JEST. Nie jest panstwem wyznaniowym. Postrzegane wszystko moze byc roznie.
A Francja? Tam walczono z hugenotami! Historia jest? Jest. Jakos dzisiaj sa normalni. Ba. Nawet refunduja aborcje kobietom

Co do Brukseli - bardzo dobrze mi sie tam mieszkalo. Moglam wyjsc i pocalowac faceta (wlasnego chlopaka, swojego bylego) na ulicy i nikt nawet krzywo nie spojrzal. starsza pani mowila ze milo ze zakochani. Tutaj mozesz islyszec jedynie ze nie wypada sie obsciskiwac. Tam mozna kupic prezerwatywy w sklepie i nie jest to nic wstydliwego a starsze panie nie patrza krzywo. Nikt nawet nie pomysli ze mozna sie tego wstydzic.
Nikomu nawet do lba nie strzeli zeby urzadzac jakies chore protesty pod klinikami ginekologicznymi a kobiety nie sa przesladowane

140

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
kammiś napisał/a:

Jakos dzisiaj sa normalni. Ba. Nawet refunduja aborcje kobietom.

Fundowanie aborcji z pieniędzy zabranych komuś jest normalne?
wg jakich kryteriów?

141 Ostatnio edytowany przez Iris7 (2014-12-12 22:05:29)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

kammiś, to czemu nie wyjedziesz do Brukseli na stałe? Może trudno w to uwierzyć, ale Polska jakoś da sobie bez Ciebie radę. wink

W wymienionych przez Ciebie przypadkach uważam, że eutanazja byłaby właściwa. ALE. To jest właśnie ten problem z eutanazją, że po pierwsze ktoś ją musi wykonać. Po drugie, mnie od eutanazji odstraszają raczej możliwe nadużycia. Dorosły człowiek różni się od dziecka tym, że potrafi przewidywać, patrzeć do przodu. Teraz byłaby to ulga dla ludzi, którzy cierpią. Za jakiś czas mogłoby się to stać wygodnym sposobem na wyeliminowanie ze społeczeństwa ludzi niewygodnych, albo np ludzi starszych. Jesteś już starszy, termin przydatności minął, nie płacisz podatków, państwa nie stać, by płacić Ci emeryturę, w takim razie skoro już leżysz w tym szpitalu... Czy zastanawiała się pani nad tym, żeby sobie i swoim bliskim ulżyć? Może moje obawy są bezpodstawne, ale od razu przychodzą mi na myśl czarne scenariusze niczym z powieści Orwella i Aldous Huxley'a.

Masz jakiś problem z chrześcijanami? A słyszałaś kiedyś o czymś takim jak "szacunek"? Najłatwiej całe zło tego świata zwalić na jedną rzecz. Czekam, aż napiszesz, że globalne ocieplenie to też wina chrześcijan. tongue

142 Ostatnio edytowany przez Małpa69 (2014-12-12 22:09:03)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Ja niczego nie zrównuję (ale to chyba nie do mnie było) zwracam uwagę jedynie na istotny problem, człowiek cierpi, właściwie nie żyje, wielu ludzi nie chce tak żyć, czyż nie jest miłosiernym nie pozwolić takiej osobie dłużej cierpieć? Wielu ludzi zrozumie to, wtedy gdy dotknie ich straszliwa choroba, albo kogoś z ich bliskich i patrząc na nią będą się modlić by odeszła jak najszybciej, ja musiałam się tak modlić i choć jestem niewierząca muszę przyznać, że pomogło, może to przypadek, a może mojego rozpaczliwego błagania rzeczywiście ktoś wysłuchał. Nie życzę Ci Snake byś musiał leżeć przykuty do łóżka lub patrzeć jak ktoś Ci bliski potwornie cierpi, ale wczuj się choć odrobinę, a zrozumiesz i chorych i ich rodziny. Nikt nie mówi o zmuszaniu ludzi do dokonywania eutanazji, najwięcej w temacie mają do powiedzenia Ci których sprawa nie dotyczy, nie lekarze, nie chorzy, nie ich bliscy.

143

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
Małpa69 napisał/a:

w temacie mają do powiedzenia Ci których sprawa nie dotyczy, .

W kwestii aborcji też kłócą się stare dziadki w sutannach ze starymi babami pokroju Środy, których temat aborcji za cholerę nie dotyczy:)

144

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Czy to nadal jest wątek o rytualnym uboju?

Odświeżcie wątki o aborcji i eutanazji i tam można wyrazić swoje zdanie na ten temat wink

145

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Aborcja to już nieco inna kwestia bo chodzi również o zdrowe dzieci, ja jestem akurat przeciwna usuwaniu dzieci zdrowych, ale mogę zrozumieć, czemu ktoś z biedny, z nędzy się tego dopuścił, nie mi to oceniać kto wie co ja bym zrobiła, łatwo mówić nie gdy ma się co jeść prawda?

Ale tak zwykle najwięcej do powiedzenie mają Ci którzy gucio wiedzą o danym problemie i to w wielu tematach tak jest. No ale taka mentalność ludzi, niektórym to się chyba po prostu nudzi bo co ich obchodzi co ja zrobię ze swoim życiem kiedy będę cierpiała? Cierpienie podobno uszlachetnia, powiedzcie to matce która stoi nad swoim chorym dzieckiem które i tak nie wyzdrowieje, tylko trochę się uszlachetni.... masakra

146

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Zadam takie samo pytanie - dlaczego arabowie czy zydzi nie wyjada? Bardzo podobna sytuacja
Gdybym dzisiaj zaszla w ciaze to zrobilabym sobie dwutygodniowy urlop w Niemczech. Calkiem legalnie. Aczkolwiek wolalabym we wlasnym kraju - ba, dochody nawet by z tego byly a tak poszloby na konto innego panstwa. Tysiace polek co roku wyjezdza tylko w tym celu. czytalam kiedys wywiad z polskim ginekologiem pracujacym w niemieckiej klinice. Gdyby zalegalizowac w polsce aborcje zmieniloby sie tylko jedno - dochody wplywalyby w polskie rece a polki mialyby blizej...

147

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
kammiś napisał/a:

Gdyby zalegalizowac w polsce aborcje zmieniloby sie tylko jedno - dochody wplywalyby w polskie rece a polki mialyby blizej...

Śmiem twierdzić że nic by się nie zmieniło, przecież masa lekarzy robi skrobanki w Pl bezproblemowo.G*** mnie ten temat obchodzi a i tak wiem kto się tym zajmuje i że kosztuje 3.5-4 tyś.

148

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
pitagoras napisał/a:
kammiś napisał/a:

Gdyby zalegalizowac w polsce aborcje zmieniloby sie tylko jedno - dochody wplywalyby w polskie rece a polki mialyby blizej...

Śmiem twierdzić że nic by się nie zmieniło, przecież masa lekarzy robi skrobanki w Pl bezproblemowo.G*** mnie ten temat obchodzi a i tak wiem kto się tym zajmuje i że kosztuje 3.5-4 tyś.

Wiesz, ja tam wolalabym legalnie, w pelni bezpiecznie, bezproblemowo, w jakies dobrej klinice a nie po kryjomu. To wlasnie jest okropne. Ta cala nagonka, konspiracja, jak taka kobieta musi sie czuc? Jakby byla kims gorszym. Tam jest to traktowane jako lekki zabieg - bo tak jest w istocie. Opinia lekarza - wycinanie wyrostka (ktore nota bene sama przeszlam) moze rodzic duzo wiecej komplikacji i jest bardziej niebezpieczne. Aborcja przez wylyzeczkowanie rodzi takie niebezpieczenstwo jak wycinanie migdalkow.

149

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Wiecie ja już kiedyś mówiłam, że problem nie tkwi w legalna/ nie legalna, wystarczy pomyśleć ile aborcji wynika z biedy, nędzy i braku edukacji i zaściankowości rodziców, gdyby to zmienić aborcji byłoby mniej nawet gdyby była legalna, bo pozostałyby tylko te kiedy środek antykoncepcyjny nie zadziałał, albo te kiedy ktoś po prostu nie chce mieć dzieci.

Wszystkie te problemy są ze sobą powiązane, emocje, sumienie, pieniądze. Uważam że jeżeli mamy ponownie zgodzić się na rytualne zabijanie zwierząt dla pieniędzy tylko, to zróbmy to samo z całą resztą. Ja osobiście nie zgadzam się na cierpienie w myśl religii, jeśli mój Bóg wymagałby ode mnie takich rzeczy bym weszła do raju wolałabym siedzieć w piekle, ale to moje zdanie, nikt tutaj się naszym zdaniem nie przejmuje, tu nie ma demokracji, nikt ludzi o zdanie nie pytał, my szarzy forumowicze, możemy mieć różne zdanie, jakiego byśmy nie mieli i tak nie ma to znaczenia bo decyzji nie podejmujemy my.

150

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
Mussuka napisał/a:

...mam takie samo prawo wypowiadac sie jak tluszcza tych Polakow, ktorzy za kase sprzedaliby czy zrobili wlasciwie wszystko.

Szacun.
Mussuka, nawet całkiem niedawno byli nawet tacy, co nawet nie za kasę, ale by sie przypodobać, móc skorzystać z obozowego burdelu czy mieć inne "wzgledy" ...wychodzili przed szereg i kijami poganiali swych rodaków - współwięźniów...

151

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
Małpa69 napisał/a:

Wiecie ja już kiedyś mówiłam, że problem nie tkwi w legalna/ nie legalna, wystarczy pomyśleć ile aborcji wynika z biedy, nędzy i braku edukacji i zaściankowości rodziców, gdyby to zmienić aborcji byłoby mniej nawet gdyby była legalna, bo pozostałyby tylko te kiedy środek antykoncepcyjny nie zadziałał, albo te kiedy ktoś po prostu nie chce mieć dzieci.

Wszystkie te problemy są ze sobą powiązane, emocje, sumienie, pieniądze. Uważam że jeżeli mamy ponownie zgodzić się na rytualne zabijanie zwierząt dla pieniędzy tylko, to zróbmy to samo z całą resztą. Ja osobiście nie zgadzam się na cierpienie w myśl religii, jeśli mój Bóg wymagałby ode mnie takich rzeczy bym weszła do raju wolałabym siedzieć w piekle, ale to moje zdanie, nikt tutaj się naszym zdaniem nie przejmuje, tu nie ma demokracji, nikt ludzi o zdanie nie pytał, my szarzy forumowicze, możemy mieć różne zdanie, jakiego byśmy nie mieli i tak nie ma to znaczenia bo decyzji nie podejmujemy my.

Zgadza sie. wiekszosc aborcji bierze sie z nieuwagi. To akurat blad. Aczkolwiek w pelni rozumiem mloda dziewczyne ktorej zawiodly tabletki.
Problem jest w tym ze dzieciakow sie nie edukuje. Dzieciakom mowi sie ze seks jest zly. A natura i tak robi swoje. Szkoda ze nie maja wbite w glowie zeby sie zabezpieczac. Ja swojej matce jestem wdzieczna ze nie gledzila "po slubie" tylko powiedziala wprost - rob co uwazasz, ale sie zabezpieczaj.
Ale nie, zdaniem niektorych lepiej usunac ze szkol wychowanie seksualne (czy zwal jak zwal) bo to niby deprawuje

152

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
pitagoras napisał/a:
kammiś napisał/a:

Jakos dzisiaj sa normalni. Ba. Nawet refunduja aborcje kobietom.

Fundowanie aborcji z pieniędzy zabranych komuś jest normalne?
wg jakich kryteriów?

Pitagoras, jak już zaczynamy wyciągać to na całego big_smile
Fundowanie dotacji, wspieranie wszystkiego, remonty "w imię", daniny, emerytury itp itd - tym w czarnych sukienkach (i to całkiem sporo) z pieniędzy zabranych NAM jest normalne? Wg jakich kryteriów?

153

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
kammiś napisał/a:

Tam mozna kupic prezerwatywy w sklepie i nie jest to nic wstydliwego a starsze panie nie patrza krzywo. Nikt nawet nie pomysli ze mozna sie tego wstydzic.

Dziecko ale ci ktoś krzywdę zrobił, bo tak chrzanisz aż zęby bolą. Kupowałem w tym strasznym kraju prezerwatywy kiedy cię jeszcze na świecie nie było i kupuję nadal. Od lat w zwyczajnych marketach rzucając na taśmę razem z bułkami czy tamponami dla żony i kurna żadna stara baba na mnie krzywo nie spojrzała. Żona jak kupuje, to przeważnie w aptece, bo lubi sobie podyskutować, które lepsze. Pisze ci to mieszkaniec najbardziej ultrakatolickiego zakątka tego kraju. Może mniej się oglądaj za starymi babami, to ci będzie w życiu lżej?

kammiś napisał/a:

To wlasnie jest okropne. Ta cala nagonka, konspiracja, jak taka kobieta musi sie czuc? Jakby byla kims gorszym.

Bo przeważnie jest więc czuje się prawidłowo.

Małpa69 napisał/a:

Cierpienie podobno uszlachetnia, powiedzcie to matce która stoi nad swoim chorym dzieckiem które i tak nie wyzdrowieje, tylko trochę się uszlachetni.... masakra.

No właśnie powiedz. Jakbyś zasugerowała mojej matce, która patrzyła jak jej dziecko umiera na nieuleczalną chorobę, że mogłaby mu skrócić cierpienia, to tak by cię wyrżnęła w zęby, że w ścianę byś się wbiła. Wtedy i teraz po latach, więc nie chrzań proszę cię bardzo.

154

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Ale nikt tego nie sugeruje, ani nie mówi "zabij" po co? Ale niektórzy chętnie skorzystają z takiej możliwości i nie wiesz co by zrobiła gdyby patrzyła jak jej ukochany syn cierpi, nie możesz tego wiedzieć.

155

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
Snake napisał/a:

...więc nie chrzań proszę cię bardzo.

Snake, z całym szacunkiem, ale kazdy MA PRAWO wygłaszać swoje myśli, osądy i punkty widzenia i również MA PRAWO nie być umniejszany i obrażany. A Ty to tu robisz...
To, co opisałeś to tylko maleńki kamyczek pośród wielu innych - często odmiennie wyglądających - kamyczków. Ok, ale też i wiele innych osób - tąż samą miłością powodowanych - wolałoby oszczędzić ekstremalnych cierpień niż bezsilnie patrzeć na bolesną agonię. Wszystko to kwestia wrażliwości i priorytetów. Ale różnice w tych własnie nie dają nikomu podstaw do oraźliwego i umniejszającego traktowania pogladów przeciwnych...

156

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

To niech Małpa69 nie chrzani o jakiejś matce tylko poda konkretną. Ja podałem konkretną, moją, która patrzyła jak umiera jej ukochany, pierworodny syn i opisałem co by zrobiła Małpie69, gdyby jej zasugerowała swoją litościwą i humanitarną propozycję.

157

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

jeszcze ze dwie strony pisaniny i dojdziemy do konkluzji, że należy wprowadzić rytualny ubój nieuleczalnie chorych- wszyscy będą zadowoleni.

158 Ostatnio edytowany przez kosmiczny nick (2014-12-12 23:50:07)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
pitagoras napisał/a:

jeszcze ze dwie strony pisaniny i dojdziemy do konkluzji, że należy wprowadzić rytualny ubój nieuleczalnie chorych- wszyscy będą zadowoleni.

big_smile
Ja poszedłbym nawet dalej: rytualny ubój tych o odmiennym światopoglądzie (bo niechybnie o nieuleczalnych psychicznych niedoskonałościach)... smile
Ale i tak wszak swiat cały zmierza w tą właśnie stronę...

159 Ostatnio edytowany przez Małpa69 (2014-12-13 00:18:36)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Snake na prawdę wyluzuj. Znam taką która bez wahania by to zrobiła, jedna zrobi inna nie zrobi, ale ta która chce powinna mieć do tego prawo, a głównie to prawo w stanie świadomości powinna mieć najbardziej zainteresowana osoba czyli chory.

Ja w stanie świadomości mówię - zabijcie mnie kiedy nie będę w stanie sobie tyłka podetrzeć

Dlaczego ktoś ma mojej rodzinei zabraniać wykonania mojej woli? Ja tego chcę, to w czym problem?

160

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

kamiś - ja niezliczoną ilość razy kupowałam prezerwatywy i jakoś nikt mnie nigdy wzrokiem zabić nie chciał, więc wychodzi na to, że nie jest tak źle. Poza tym, co to kogo gówno obchodzi na co ja moje pieniądze wydaję. Jakoś nikt nigdy mi przeszkodzić w zakupie nie próbował, a jakby mnie miały dziwne spojrzenia ludzi obchodzić, to bym z domu nie wychodziła. Z nabyciem tabletki "po" też w sumie w dużym mieście problemu nie ma. Ja załatwiałam sobie kiedyś takową z przysłowiowym nożem na gardle i okazuje się, że można. Nawet w niedzielę późnym popołudniem.

Ja już w życiu patrzyłam jak się człowiek w chorobie potrafi męczyć (moja babcia). Napatrzyłam się na cierpienie, na które nie pomoże nic, żaden środek przeciwbólowy, żadne leczenie, a jeszcze żywego człowieka czuć trupem i rozkładem zanim umrze. Śmiercią czuć. Paskudna sprawa.
Bardzo bym chciała mieć kiedyś siłę żeby jak mi przyjdzie ochota ewakuować się ze świata wziąć choćby nóż i żyły sobie otworzyć. Wolałabym móc to zrobić sama, żeby nikogo nie czynić za to odpowiedzialnym, ale jak nie będę mogła, to cholera, fajnie jakby się znalazł ktoś kto pomoże.

A wracając do tego kiedy się zwierzęta męczą - dzisiaj w kolejce w sklepie, tuż przede mną męczył się karp. Standardowo - plastikowa torba i dusimy. I znowuż zwierz, co się męczy bardziej niż ubijana rytualnie krowa, bo ryby są dość wytrzymałe, długo to trwa. A co roku ludzi latają z tymi karpiami w foliówkach, jakby nie można tego było na miejscu zabić raz, a porządnie. No ale jak to tak w sklepie coś zabijać, ludzie przecież patrzą tongue

Ja ryby wielokrotnie zabijałam i oprawiałam w swoim życiu, też zazwyczaj z braku chętnych, bo jak się męczy źle, ale ubić też nie było komu. No to robiłam to najszybciej jak się da.

kosmiczny nick - ubijanie ludzi o odmiennym światopoglądzie, to starej jest jak świat tongue Nic nowego.

161 Ostatnio edytowany przez kammiś (2014-12-13 02:37:04)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
WitchQueen napisał/a:

kamiś - ja niezliczoną ilość razy kupowałam prezerwatywy i jakoś nikt mnie nigdy wzrokiem zabić nie chciał, więc wychodzi na to, że nie jest tak źle. Poza tym, co to kogo gówno obchodzi na co ja moje pieniądze wydaję. Jakoś nikt nigdy mi przeszkodzić w zakupie nie próbował, a jakby mnie miały dziwne spojrzenia ludzi obchodzić, to bym z domu nie wychodziła. Z nabyciem tabletki "po" też w sumie w dużym mieście problemu nie ma. Ja załatwiałam sobie kiedyś takową z przysłowiowym nożem na gardle i okazuje się, że można. Nawet w niedzielę późnym popołudniem.

Ja już w życiu patrzyłam jak się człowiek w chorobie potrafi męczyć (moja babcia). Napatrzyłam się na cierpienie, na które nie pomoże nic, żaden środek przeciwbólowy, żadne leczenie, a jeszcze żywego człowieka czuć trupem i rozkładem zanim umrze. Śmiercią czuć. Paskudna sprawa.
Bardzo bym chciała mieć kiedyś siłę żeby jak mi przyjdzie ochota ewakuować się ze świata wziąć choćby nóż i żyły sobie otworzyć. Wolałabym móc to zrobić sama, żeby nikogo nie czynić za to odpowiedzialnym, ale jak nie będę mogła, to cholera, fajnie jakby się znalazł ktoś kto pomoże.

A wracając do tego kiedy się zwierzęta męczą - dzisiaj w kolejce w sklepie, tuż przede mną męczył się karp. Standardowo - plastikowa torba i dusimy. I znowuż zwierz, co się męczy bardziej niż ubijana rytualnie krowa, bo ryby są dość wytrzymałe, długo to trwa. A co roku ludzi latają z tymi karpiami w foliówkach, jakby nie można tego było na miejscu zabić raz, a porządnie. No ale jak to tak w sklepie coś zabijać, ludzie przecież patrzą tongue

Ja ryby wielokrotnie zabijałam i oprawiałam w swoim życiu, też zazwyczaj z braku chętnych, bo jak się męczy źle, ale ubić też nie było komu. No to robiłam to najszybciej jak się da.

kosmiczny nick - ubijanie ludzi o odmiennym światopoglądzie, to starej jest jak świat tongue Nic nowego.

A zobacz - u mnie w domu nie ma karpia. Nie przywiazuje jikt wagi do tradycji. Dla nas to po prostu rodzinne spotkanie, ladne dekoracje, prezenty. Lepiej i dla nas (te karpie wcale nie sa zdrowe) i dla karpia. Ale oczywiscie jak sie o tym powie to zaraz ostracyzm spoleczny jest, bo swiat nie szanuja big_smile
Naprawde, z korzyscia dla ogolu - i ludzi i nie ludzi - byloby gdyby ludzie zrezygnowali z kultow. Niektorzy rezygnuja, stopniowo coraz wiecej. ale ile jeszcze czasu minac musi....

162

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Karp to zdrowa ryba, ale nie ta która kisi się w tych wannach, potem dusi w reklamówkach i pasiona jest na potrzeby handlowe.

163

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
Małpa69 napisał/a:

Karp to zdrowa ryba, ale nie ta która kisi się w tych wannach, potem dusi w reklamówkach i pasiona jest na potrzeby handlowe.

Wlasnie o tym mowie wink
O tych ze stawow hodowlanych i Tesco

164

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

kammiś - nie o to chodzi żeby ludzie się wyzbywali tradycji i kultów, bo by się moim zdaniem świat strasznie jałowy zrobił. Chodzi o to żeby tradycja i kult nie były usprawiedliwieniem dla czyjejś niepotrzebnej krzywdy. Nawet jeżeli ten ktoś to tylko głupi karp.
U mnie święta też nie mają nic wspólnego z religijną ideologią, bo u mnie prawie sami niewierzący w rodzinie, u nas też święta to jest okazja do spotkania się w gronie rodzinnym, a nie uroczystość związana z religią.
Ja nie chcę żeby ludzie przestali jeść karpie. Podobnie jak mi nie zależy na tym żeby ludzie przestali jeść koninę. Ja bym tylko życzyła sobie żeby te konie i karpie się nie męczyły. Z jednej strony wszyscy buczą na ten ubój rytualny, a z drugiej strony karpie konają godzinami w plastikowych torbach, a konie się wozi do Włoch na rzeź tak, że docierają na miejsce okaleczone i połamane. Zanim się czepimy Żydów i Arabów powinniśmy dobrze przyjrzeć się sobie, bo święci nie jesteśmy.
U mnie karp jest, bo wszyscy lubią. Jest też często łosoś albo pstrąg. Tylko nikt tego karpia nie zabija przez dwie godziny albo dłużej plastikową torbą, tylko odłowiony ze stawu na miejscu dostaje w łeb i idzie do patroszenia.

165

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

166

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
kammiś napisał/a:

u mnie w domu nie ma karpia. Nie przywiazuje jikt wagi do tradycji. Dla nas to po prostu rodzinne spotkanie, ladne dekoracje, prezenty. Lepiej i dla nas (te karpie wcale nie sa zdrowe) i dla karpia. Ale oczywiscie jak sie o tym powie to zaraz ostracyzm spoleczny jest.

Kammiś, coś mi się wydaje, że społeczeństwo w powszechnym rozumieniu, ma głęboko w dupie stosunek Twojej rodziny do tradycji i jedzenia karpia.Wbrew temu co sądzisz, całe miasto nie śledzi z zapartym tchem co jedzą Kammisiowie na wigilię.
A ostracyzm jest raczej spowodowany nieznośną manierą uważania się za lepszych od innych.Biorąc pod uwagę, że Twoja rodzina to Twoje podejście x3 wcale się temu nie dziwię, ale nie łącz tego z podejściem do religii.

167

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
pitagoras napisał/a:
kammiś napisał/a:

u mnie w domu nie ma karpia. Nie przywiazuje jikt wagi do tradycji. Dla nas to po prostu rodzinne spotkanie, ladne dekoracje, prezenty. Lepiej i dla nas (te karpie wcale nie sa zdrowe) i dla karpia. Ale oczywiscie jak sie o tym powie to zaraz ostracyzm spoleczny jest.

Kammiś, coś mi się wydaje, że społeczeństwo w powszechnym rozumieniu, ma głęboko w dupie stosunek Twojej rodziny do tradycji i jedzenia karpia.Wbrew temu co sądzisz, całe miasto nie śledzi z zapartym tchem co jedzą Kammisiowie na wigilię.
A ostracyzm jest raczej spowodowany nieznośną manierą uważania się za lepszych od innych.Biorąc pod uwagę, że Twoja rodzina to Twoje podejście x3 wcale się temu nie dziwię, ale nie łącz tego z podejściem do religii.

Oj, opacznie rozumujesz. Mowie na podstawie swoich doswiadczen z gimnazjum.
Moja rodzina nie ma zadnych problemow z ostracyzmem. wrecz przeciwnie - sasiedzi sa dla rodzicow przemili.

168 Ostatnio edytowany przez Wielokropek (2014-12-13 09:39:53)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Na szczęście ludzie w Polsce zaczynają się bacznie przypatrywać różnym takim pro zwierzęcym działaczom:
niedozwolone linki
Ja z racji współpracy jakiś czas temu z przemysłem paliwowym miałem do czynienia z ekoterrorystami specjalizującymi się właśnie w paliwówce. Dzięki temu od tamtej pory jak widzę w tv jakąś mordę wykrzykującą hasełka przeciw czemuś tam, że nie ekologiczne, nie humanitarne, nie coś tam, to wiem, że mogę mordę tą nagrać do prywatnego archiwum oszustów. Oczywiście mogę się mylić. Istnieje zawsze jakaś niewielka szansa, że tylko tzw. pożyteczny idiota. To taki gatunek idioty, który jest bardzo użyteczny dla wielu środowisk, kręgów władzy i ha, ha przemysłu. Tam są takie przepływy pieniędzy, że zawsze sprawia radość kiedy brudną robotę może zrobić jakiś pożyteczny idiota za darmo. Dla idei... Kasa zostanie dla kogoś mądrzejszego.
Za stary już jestem, żeby wierzyć w banialuki, że coś się dzieje, bo ludzie wrażliwi na zło itp. Kiedy ktoś traci, zawsze trzeba pytać, a kto na tym zyskał...

Ruch oporu wobec zielonych dyrdymałów ma swoje macki nie tylko w zacofanej Polsce:

Wszyscy związani z branżą futerkową od wielu lat śledzą toczący się w Holandii spór pomiędzy  Związkiem Hodowców Zwierząt Futerkowych a istniejącą w tym kraju koalicją organizacji sprzeciwiających się tej hodowli. Do tej pory przeciwnicy hodowli odnosili w tym sporze kolejne sukcesy. Jeszcze w latach 90-tych XX wieku udało im się doprowadzić do ograniczenia, a następnie zakazu hodowli lisów w tym kraju. Ich kolejnym i bardzo spektakularnym osiągnięciem było doprowadzenie do przyjęcia w roku 2009 przez holenderski parlament ustawy o wprowadzeniu zakazu hodowli norek od roku 2024.

Z decyzją parlamentu nie zgodził się jednak Związek Hodowców zaskarżając tę ustawę do Sądu Najwyższego w Holandii. W maju br. Sąd Najwyższy w Holandii po, jak to ujęto w wielu komentarzach ?zaskakująco krótkim procesie?,wydał wyrok w tej sprawie, w którym uchylił wprowadzenie zakazu hodowli norek w tym kraju, jako niezgodne z holenderską konstytucją i z przyjętą przez Holandię Europejską Konwencję Praw Człowieka.

Przeciwnicy hodowli norek w Holandii za główny argument tego zakazu podawali fakt, że wyroby ze skór futerkowych są produktem luksusowym bez którego można się obejść. Taka argumentacja została zaakceptowana także przez posłów podczas głosowań w obydwu izbach parlamentu holenderskiego. Sąd nie polemizował z tą opinią, bowiem spojrzał na zagadnienie inaczej. Sąd stwierdził, że obecnie działające fermy funkcjonują w pełni legalnie i zgodnie z obowiązującym prawem. W związku z tym ich właściciele i wszyscy związani z branżą nie mogą decyzją administracyjną zostać pozbawieni możliwości prowadzenia takiej działalności gospodarczej i tym samym utraty źródła przychodów nie uzyskując w zamian żadnej rekompensaty. Ograniczałoby to zapisane w konstytucji prawa jednostki, w tym swobodę prowadzenia działalności gospodarczej. Tym samym Sąd uznał, że fakt, iż ktoś kupuje bądź nie kupuje dobra luksusowe jest jego indywidualną sprawą (i wolnością) o której powinien decydować sam zainteresowany i wolny rynek. Kwestia ta nie może być przedmiotem presji społecznej czy politycznej i wynikających z nich restrykcji administracyjnych.

Oczywiście, sprawa hodowli norek w Holandii jest przede wszystkim sprawą wewnętrzną tego kraju, ale także dla nas w Polsce płyną z niej ciekawe i pouczające spostrzeżenia. Również w naszym kraju aktywni są przeciwnicy hodowli zwierząt futerkowych, żądający ograniczenia czy wręcz likwidacji tej branży.

169

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Snake, naiwny jestes jak dziecko. Myslisz ze zakaz uboju rytualnego ma na celu poprawe losu rolnikow? Marginalna sprawa, zaden dochod. Te dane co przedstawiles to dane szacunkowe jaki moglby byc eksport - oczami fantasty. Na razie to minimalne ilosci bez znaczenia gospodarczego - w ogole produkcja wolowiny jest nieduza. Tez niestety chodzi o te legendatne grupy wplywu.

170 Ostatnio edytowany przez kosmiczny nick (2014-12-13 12:06:37)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Dziwnie mi sie czyta słowa insynuujace, że każdy kto ma jakieś "zasady", wyższe dążenia i wartości, jakąś wrażliwość, bądź idee rodzące się jedynie z WEWNĘTRZNYCH potrzeb, a nie wyrachowania jest ...IDIOTĄ. No fakt, tak postrzegając konstrukcję świata, gdzie wszystko związane jest z kasą, dla kasy - wszędzie mozna przy odrobinie złej woli - doszukać się wyrachowania, pragmatyzmu lub fałszu, a wszelkie wzniosłe ideały i dążenia są podszyte obłudą.
Wypada nawet chyba współczuć... smile
Nie każdy na piedestale stawia "złotego cielca" i ustanawia sobie za cel. Bywają ludzie kierujący sie innymi priorytetami, wyznający inne, odmienne wartości i niekoniecznie zasługujący na pełne pogardy opinie tych - we własnym mniemaniu - "lepszych".
Zauważam dziwna prawidłowość (nawet i tutaj) jaka pojawia się w zderzeniach tych dwóch światów: w obozie tych "twardo stojących", pragmatycznych, potrafiacych wszystko przeliczyć i wycenić zazwyczaj wiecej jest nienawisci i pogardy...
A na zasadzie ...odbijania piłeczki mozna pokusić się o opinię, ze ci tak pedzący za mamoną i zaslepieni nią szydzą nawet z czysto ludzkich (humanitarnych) odruchów - uznając ich za pozytecznych mniej lub bardziej IDIOTÓW - sami takimi niestety "się jawią", gdyż napędzają bezwzgledną i wynaturzoną machinę finansową tego świata, której zamierzeniem (być moze) jest sprowadzenie człowieka do roli podrzędnego wyrobnika, którego jedynym celem jest "mieć wiecej i wiecej" bez wzgledu na wszystko... Nawet kosztem własnego człowieczeństwa...

171 Ostatnio edytowany przez Małpa69 (2014-12-13 12:05:23)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Myślę kosmiczny, że ludzie tacy jak my w myśl zasady kto ma miękkie serce ten ma twardą dupę, są na to w pewnym sensie odporni i liczą się z takimi komentarzami, przynajmniej ja wiem, że zawsze coś takiego zobaczę ;P i zapewne byłoby mi/ nam łatwiej gdybym miała (i wy tak samo) w nosie ideały, ale trudno wygodnictwo nigdy nie było moją cechą, pupa duża i twarda jest, mogę iść przez świat wink

172

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Femte jak piszesz, że jesteś z branży, to nie strzelaj gołosłownymi frazesami ale przytocz dane, które potwierdzają twoje wynurzenia. W Polsce hodowla bydła sięga już 6 mln sztuk i z roku na rok rośnie. Krowy mleczne, to 40 % tej ilości i słusznie pisałaś, że polska wołowina jest wciąż marna, bo w dużej mierze do tej pory była efektem ubocznym mleczarstwa. Tylko, że to się zmienia i już jakiś czas co raz więcej hodowców inwestuje w nowe stada zmyślą o hodowli na rzeź. To się nie bardzo podoba u konkurencji, mimo że polscy producenci jeszcze nie są dla nich realnym zagrożeniem. Tyle, że polscy hodowcy i zakłady mięsne znalazły dobrą i rozwojową niszę w postaci produkcji mięsa koszernego. Rezygnacja z uboju rytualnego zachodnich hodowców nie bardzo boli, bo mają ukształtowany rynek zbytu na wołowinę na miejscu. Za to dobrze wiedzą, że zaboli rosnącą konkurencję w takich krajach jak Polska. Nie będzie uboju rytualnego, to na dłuższy czas wstrzymana będzie rosnąca tendencja hodowli dobrej wołowiny w Polsce. I o to właśnie chodzi, a nie o los bydlątek.
Podobnie było z polskim cukrem, gdzie 2/3 polskich cukrowni zostało błyskawicznie wykupiona przez zachodnią konkurencję tylko po to żeby pozamykać połowę zakładów. Za chwilę w Polsce unijnym ukazem nie będziemy mogli wyprodukować nawet tyle cukru ile spożywamy, bo gdzie sprzedawaliby wtedy swój cukier towarzysze z Brukseli?
Od lat jesteśmy bombardowani unijną propagandą sponsorowaną głównie przez kilka państw jaka to nowoczesna jest ekologia w ciepłownictwie i produkcji energii. Dużo mniej albo w ogóle nie mówi się jak droga jest ta ekologia. Niemcy zainwestowali ogromne pieniądze w tzw. ekologiczne źródła energii i propagują to dalej. Tyle, że jak ci ktoś wciska różne ekologiczne rozwiązania, to ci nie mówi, że każdy kilowat energii wyprodukowanej w sposób tzw. ekologiczny kosztuje w Niemczech 2 razy drożej niż tradycyjny. A przepraszam kosztowałby, bo Niemcy doprowadzili do takiego dofinansowywania z publicznego budżetu tzw. ekologicznej produkcji energii, że dla kupującego odbiorcy jest ona tańsza niż energia pozyskiwana z kopalin. Co powoduje, że tradycyjni producenci energii zaczynają bankrutować, bo nie są w stanie konkurować z kimś, kto produkuje drożej ale dzięki subwencjom swój produkt sprzedaje poniżej ceny rynkowej. To samo próbuje się wcisnąć Polakom wmawiając nam, że mamy się dostosować do tej nowej mody i zrezygnować z taniej energii na rzecz tzw. ekologicznej. Ja sprawdzałem różne warianty ogrzewania swojego domu i za każdym razem wszystkie rozwiązania tzw. ekologiczne były najdroższymi nie mając w normalnych warunkach żadnych szans aby inwestycja w nie zwróciła się. Nie mówię nawet, że za mojego życia. One nie zwrócą się nawet za życia moich dzieci big_smile To znaczy tak byłoby normalnie i dlatego znowu są różnego rodzaju dopłaty żeby to brać, bo ludzie co jak co ale liczyć umieją.

173

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Dokladnie, Malpa. Ci przeliczajacy wszystko na zlotowki nawet nie wiedza co traca.
Znam do bolu takich osobnikow, wiem jak sie kreci wiejski przemysl. To naprawde nadal sztama miedzy panem, wojtem a plebanem. Nie wejdzisz w uklad - zniszcza. A tak i interes sie kreci, i miesko do domu przywioza.
Kolega pracowal w nadzorze wet, bal sie bo mial wybor - robi lewe interesy albo mu (nawet doslownie) swinie podloza. I tak, i tak grozil mu kryminal - co mogl mlody czlowiek po studiach. Wybral emigracje.
Teraz jestem swiadkiem jak taki uklad sie rozpadl. Wojt, zastepca, posel i ksiadz. Mieli biznesy.Przegrali wybory. Teraz, z wyjatkiem ksiedza roboty szukaja. Bo nagle nikt od nich tych nawozow i pasz kupowac nie chce. Ciekawe dlaczego?

174 Ostatnio edytowany przez Małpa69 (2014-12-13 13:10:13)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Snake, nie wiesz o czym piszesz, przepraszam, ale pokazujesz tylko swoją ignorancję, ekologiczne źródła energi są tańsze, urządzenia do ich produkcji są droższe, ale koszta szybko się zwracają, ważne jest odpowiednie dobranie do zasobów państwa, u nas nie ma sensu stawiać wiatraków, właściwie tylko jedno województwo ma dobry wietrzny potencjał, ale młyny wodne jak najbardziej, koszt jest duży, ale szybko się zwraca i wychodzi taniej, miałam o tym na studiach, studiowałam prócz biologii również ochronę środowiska, a niesądzę byś wiedział w tym temacie więcej niż profesor z wieloletnim doświadczeniem i dużym dorobkiem naukowym. A to że stare elektrownie będą bankrutować, trudno, ciekawe co byś mówił gdybyś mieszkał przy takich elektrowniach, gdzie ludzie chorują i nie mogą nawet normalnie wyjść na spacer bo śmierdzi w całej okolicy.

Czas zwrotu elektrowni wiatrowej to około 15 lat, kolektorów do 20 lat, więc chyba coś krótko planujesz życie swoje i swoich dzieci.


BTW mieszkam w miasteczku gdzie wiele bloków i domów nie ma ogrzewania centralnego, nas podłączono dopiero w tym roku, jaki jest tego efekt? A no taki że w zimowym wieczorem, nie da się wyjść z domu ani otworzyć okien bo całe miasto śmierdzi tak że aż gryzie w oczy. Jak kogoś nie obchodzi środowisko, to powinien chociaż o własnym zdrowiu pomyśleć.

175

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

He, he no wiesz Małpo69 może i się nie znam. Muszę co prawda regularnie uczestniczyć w szkoleniach organizowanych przez ludzi, którzy tworzyli zręby ekologicznego budownictwa w Polsce. Zarówno jeśli chodzi o wymiar prawny jak i techniczny.
O jakich kolektorach piszesz? Takich domowych? No to proszę cię bardzo smile
Koszt całorocznego ogrzewania niewielkiego domu piecem kondensacyjnym - 2500 zł
Koszt całorocznego wytworzenia ciepłej wody z pieca jak wyżej - 550 zł
Chcesz być pro i eko, kupujesz zestaw solarny - koszt 10000 zł
Dzięki niemu zmniejszasz co? Koszt wytworzenia ciepłej wody o 50 %, a więc oszczędzasz w skali roku... 275 zł. Po twoich 20 latach oszczędności zebrało się ile? A no całe 5500 zł, a więc nadal jesteś w plecy 4500 zł. Czyżby tylko tyle? A no nie, bo właśnie twój zestaw solarny dożywa kresu swojego technicznego żywota i musisz w jego remont wpakować jakieś 5 tysiączków, a więc wracasz do punktu wyjścia big_smile I tak wygląda twoja opłacalność, a pominąłem takie drobiazgi jak koszt przeglądów technicznych, drobne naprawy itp. Sorry ale się nie opłaca i powie ci to każdy normalny fachowiec od tego. Może powie po cichu ale powie smile Żeby było śmieszniej ja czekam na montaż takiego zestawu solarnego tyle, że podjąłem taką decyzję jedynie dlatego, że moja gmina wygrała konkurs na dofinansowanie montażu zestawów i fundusz jakiś tam pokrywa 85 % kosztów, a więc mnie to będzie kosztować w granicach 1500 zł. Tak masz rację, ta suma mi się zwróci big_smile Resztę zapłacisz ty, oni, tamci i ja poniekąd też oczywiście.
Chcesz podobne wyliczenie dla kosztów inwestycji w różnego rodzaju pompy ciepła na użytek ogrzewania domu jednorodzinnego? Ja mam całą stertę takich wyliczeń zarówno cudzych jak i robionych dla mnie i zawsze wychodziłem grubo w plecy. Chyba, że udałoby się skorzystać z jakiegoś dofinansowania wtedy powiedzmy, że w perspektywie 20 lat wyszedłbym na zero. W teorii oczywiście, bo przy zakupie pompy nikt ci nie mówi, że za 20 lat trzeba wykonać kompleksowy remont gruntowego wymiennika ciepła czyli de facto wykonać go ponownie. Za drobne 10 tys. zł.... Ja się w te wyliczenia bawiłem aż znajomy z pokrewnej branży złapał mnie za fraka i zawiózł do swojego kolegi, który to badziewie montuje. Ten spojrzał mi głęboko w oczy i powiedział - masz na działce gaz? Masz nieduży i ciepło zbudowany dom? To odpuść sobie chłopie te ekologiczne szmery bajery, załóż gaz, a potem po cichu piec węglowy i żyj szczęśliwie...
Jeśli chodzi o elektrownie wiatrowe. Kolega się tym trochę zajmuje. W każdej gminie, gdzie mają to stawiać są protesty, bo nikt nie chce koło tego draństwa mieszkać. A wiesz co to jest krajobraz i jak to draństwo go niszczy? Eee tam, krajobraz to już nie ekologia pewnie.

176

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Jak ja niecierpie dyskutowac z ludzmi ktorzy WSZYSTKO przelicza na pieniadze... Nie wiem nigdy czy ich zalowac czy niecierpiec. Nawet moj ojciec - pracujacy na wlasny rachunek - nie przeliczy wszystkiego na kase. ale niektorzy nie maja nawet krzty zdolnosci do zastanowienia sie ze nie zyjemy tylko tu i teraz i ze nie jesyesmy jedynymi istotami na swiecie.

177 Ostatnio edytowany przez Snake (2014-12-13 14:41:36)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
kammiś napisał/a:

ale niektorzy nie maja nawet krzty zdolnosci do zastanowienia sie ze nie zyjemy tylko tu i teraz i ze nie jesyesmy jedynymi istotami na swiecie.

Standardowy tekst na każdym spotkaniu na jakim byłem w wykonaniu domokrążców i ekologicznych ściemniaczy kiedy z sali zaczynały padać zbyt konkretne i niewygodne pytania...

To proponuję jeszcze pozgłębiać trochę temat żarówek big_smile Od lat jesteśmy bombardowani tym jakie nie ekologiczne są żarówki tradycyjne, bo aż 90 % energii emitują w postaci ciepła. Nie wiem czy widzieliście kiedyś oprawę LED trochę większą niż mocy parę W? Nie? To zapytajcie sprzedawcy dlaczego wygląda tak jak wygląda... A żaróweczki świetlówkowe wciąż jeszcze na topie, bo nie po to zainwestowano tyle kasy żeby wprowadzać na szeroką skalę LED? A no żadnej takiej żaróweczki nie można po prostu wyrzucić do śmietnika, bo to ma tyle szkodliwego syfu w sobie... No i małym druczkiem na opakowaniu pewnie pisze, że jak się ją już włączy, to niech świeci bez sensu nawet, bo jak się ją będzie często włączać i wyłączać, to się po prostu szybko zepsuje... No to się palą te ekologiczne żarówki bez sensu...

178

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
Małpa69 napisał/a:

Snake, nie wiesz o czym piszesz, przepraszam, ale pokazujesz tylko swoją ignorancję, ekologiczne źródła energi są tańsze, urządzenia do ich produkcji są droższe, ale koszta szybko się zwracają,.......

Czas zwrotu elektrowni wiatrowej to około 15 lat, kolektorów do 20 lat,


.

A żywotność to lat 10.....:p
Nie Małpo, ''ekologiczne'' źródła energii są niebotycznie drogie.Ich 'zwracalność' jest sprytnie obliczona z uwzględnieniem sztucznych zewnętrznych dotacji.
To tak, jakbyś sobie liczyła rentowność firmy, zakładając, że będziesz dostawać zapomogę na nią.
Obiektywnie najtańszym i najefektywniejszym źródłem energii jest w Polsce węgiel i żadne gadki durnych profesorów na studiach tego faktu nie zmienią.

179 Ostatnio edytowany przez kosmiczny nick (2014-12-13 17:15:04)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

są "niebotycznie drogie" i "ich 'zwracalność' jest sprytnie obliczona" - owszem...
Wszystko, nawet w tej kwestii jest "obliczone". A czy ktoś zastanawiał się ile faktycznie kosztuje wytworzenie? Bez uwzgledniania "patentów", wyłączności "na"? Ano własnie! Piec węglowy skonstruować może zwykły smiertelnik bez specjalistycznego sprzętu... Kolektor - już nie. A jesli nawet - wymagane sa podzespoły na których produkcję ktoś ma "wyłączność", co przekłada sie na irracjonalna cenę. Pazerność, pazerność, pazerność... Fakt, cóż się dziwić? To nawet zrozumiałe, ze ktoś mający "wpływową" tutaj pozycję miast kierować sie idealistycznym podejściem do porządku świata i wyznawać utopię (na marginesie: zna ktoś biografię i perypetiez wdrożeniem swoich wynalazków Tesli?)...przy pośledniej jakości trunku, woli mieć dylematy i wysokich lotów rozważania nad miernościa tego swiata i pazernością ludzi jako takich ...przy drogich trunkach big_smile
Tak na marginesie jeszcze:
ekooszczędne pralki, lodówki... Super nie? Byłyby... Gdyby ktoś nie chciał - z ekologią na sztandarach - produkując je ...się "nachapać". Jak wytłumaczyć jakąś dziwnie krótką ...żywotność tych sprzętów? Toż to zagadka... smile
P.S.
W taki to oto sposób dyskusja z rozważań nad "wrażliwością" tych, co podrzynają na żywca innym stworzeniom gardła - w imię popierdolonych fantazji - i napawają sie tym cierpieniem, przechodzimy do do rozważań nad człowieczeństwem i ideałami tych, co to ...z ekologią na sztandarach i szczytnymi ideami drenują bezwzglednie kieszenie "pożytecznych idiotów" big_smile
To nawet tragiczne...

180

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Nie żartuj, kolektor słoneczny jest prosty jak budowa cepa. Przynajmniej dla kadry technicznej w każdym przeciętnym zadupiu. Kolektor kosztuje tyle ile kosztuje właśnie dlatego, że jego zakup jest dofinansowywany big_smile A przynajmniej tyle kosztuje teraz, ponieważ gros montaży kolektorów idzie z różnego rodzaju dofinansowaniami. Jeśli klient ma zapłacić 1500 zł, to co go obchodzi, że "ktoś" dopłaci do tego 8500? I ten system świetnie funkcjonuje choć jest zwyczajnie głupi. Dlaczego? big_smile

181

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
kosmiczny nick napisał/a:

Jak wytłumaczyć jakąś dziwnie krótką ...żywotność tych sprzętów? Toż to zagadka... smile
...

Zagadka relatywnie prosta- kretyńskie przepisy zakazują używać ołowiu w komponentach elektronicznych.Jego substytuty są mniej żywotne i droższe.

182 Ostatnio edytowany przez femte (2014-12-13 17:28:53)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Snake - klamstwo nr, jeden. nie mowie, ze to ty sklamales - kalmia rzecznicy producentow. do konca roku 2013 wydano 6 318 077 paszportow dla bydla. To sa wszystkie paszporty wydane od poczatku ich stosowania, nie ilosc bydla. Nie mam czasu siedziec na forum i czytac , prostuje tylko najwieksze glupoty.

183 Ostatnio edytowany przez kosmiczny nick (2014-12-13 17:34:47)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
Snake napisał/a:

kolektor słoneczny jest prosty jak budowa cepa. Przynajmniej dla kadry technicznej w każdym przeciętnym zadupiu...Jeśli klient ma zapłacić 1500 zł, to co go obchodzi, że "ktoś" dopłaci do tego 8500? I ten system świetnie funkcjonuje choć jest zwyczajnie głupi. Dlaczego? big_smile

Snake, ale chyba tu się (też smile ) nie rozumiemy. Własnie CAŁY PROBLEM polega na tej cenie, na tych 10 tysiącach... Kwestia tzw. "dotacji", do powstania których i tak każdy bezwolnie sie dorzuca - to inna, chora bajka...
Ta cena wspomnianej instalacji... Cóż takiego tam siedzi (kilogram złota? Platynowe styczniki?) że cena tak sie kształtuje? Z równym powodzeniem produkcja kolektorów słonecznych mogłaby kosztować - za pojedyńczy zestaw - nie 10 tys, a ...89 tys... Na jedno wychodzi, bo dzieki temu "ktoś" będzie pił wino (przy swoich rozważaniach nad małoscią...) nie za 580 zł/butelka a za 4850 zł/butelka... A to, że wciąż będzie tzw. dofinansowanie (idea skądinąd szczytna, ale prozą życia sprowadzona do ...) to - jak wspomniałem - inna bajka. Bajka świadcząca o zakamuflowanym "na około" finansowaniu elit narzucających fiansową władzę...

P.S.
W taki to oto sposób powstaja wszelkie "teorie spisku" big_smile

184

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Jeszcze o ekologicznym ogrzewaniu - swoja chalupke ogrzewam drzewem zebranym na plazy, i niewielka iloscia ekologicznych norweskich brykietow. Nie zabieram nic z natury, bo w okolicy jest kilka portow i stoczni, mase desek i belek plywa. Z psem i tak musze isc na spacer, co mi szkodzi zabrac torbe. Piec mam eko, spala do dwutlenku wegla i pary wodnej. Pewnie nie na 100% ale czystsze to niz spalanie wegla.

185

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Femte, jacy rzecznicy producentów? Jeju słyszałaś o czymś takim jak GUS?
Kosmiczny, nie ma najmniejszego znaczenia z czego jest zbudowany kolektor big_smile Jeśli jest sztucznie nakręcony centralny popyt i płatność centralna, to cena mogłaby faktycznie wynosić i 89 tys. Widzisz jak trzeba być im wdzięcznym, że się ograniczyli do dyszki?

186 Ostatnio edytowany przez kosmiczny nick (2014-12-13 17:56:06)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego
femte napisał/a:

Jeszcze o ekologicznym ogrzewaniu - swoja chalupke ogrzewam drzewem zebranym na plazy, i niewielka iloscia ekologicznych norweskich brykietow. Nie zabieram nic z natury, bo w okolicy jest kilka portow i stoczni, mase desek i belek plywa. Z psem i tak musze isc na spacer, co mi szkodzi zabrac torbe. Piec mam eko, spala do dwutlenku wegla i pary wodnej. Pewnie nie na 100% ale czystsze to niz spalanie wegla.

Czyli w myśl powoli zmierzajacych w nasza strone przepisów ...zostaniesz obłożona podatkiem ekologicznym, aby ...to Ci sie nie opłacało smile
I całkiem słusznie: co to za ogrzewanie "za darmo"? Nie ma. A jak masz za darmo, bo masz pomysł, inwencję i zasady - dowalą Ci takie "opłaty", że taniej Ci będzie zamontować ...podłogowe, elektryczne ogrzewanie z prądem ze słonecznych kolektorów big_smile

P.S.
J. Tuwim
Wszyscy dla wszystkich

Murarz domy buduje,
Krawiec szyje ubrania,
Ale gdzieżby co uszył,
Gdyby nie miał mieszkania?

A i murarz by przecie
Na robotę nie ruszył,
Gdyby krawiec mu spodni
I fartucha nie uszył.

Piekarz musi mieć buty,
Więc do szewca iść trzeba,
No, a gdyby nie piekarz,
Toby szewc nie miał chleba.

Tak dla wspólnej korzyści
I dla dobra wspólnego
Wszyscy muszą pracować,
Mój maleńki kolego.

Czy wszyscy bioracy w tej dyskusji udział zauważyli, ze rozmawiajac o ...okrucieństwie (ubój rytualny) zadawanym "braciom mniejszym" schodzimy na styczny wszelkim zagadnieniom temat: KASA?
Dlatego zacytowałem ten ...infantylny (dla dorosłego) wiersz, który wciąż czkawką mi sie odbija i rzutuje na mój sposób postrzegania tego naszego pięknego świata...
Powinienem chyba wytoczyc proces o odszkodowanie za uposledzenie psychiczne indoktrynacja za młodu big_smile
Tylko ...komu?
"Dla dobra wspólnego" - ha ha ha...

187

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Snake, jak myslisz, ile z tych szeciu milionow bydla jeszce zyje? Ja podaje dane inspekcji wet.

188

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Ile żyje od czerwca tego roku, czyli publikacji biuletynu GUS? Zapytam wróżki ale nie wiem w jakim celu big_smile O co się kłócisz konkretnie? O jakąś rozbieżność między 6 mln paszportów, a 6 mln pogłowia bydła?

189 Ostatnio edytowany przez femte (2014-12-13 22:38:54)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Kazdy przezuwacz musi miec paszport. Bez tego nie moze byc hodowany ani poddany legalnemu ubojowi. Mozna zidentyfikowac konkretne zwierze az do sklepu. To jak myslisz, istnieje jakies podziemie hodowlane? Ludzie krowy bez paszportow w lazienkach trzymaja a w kuchni na kielbasy przerabiaja?
I gdzie te szesc milionow chcialbys ubijac? Nie ma szybkiej linii wolowej w Polsce, w wojewodztwach jest po kilka malych ubojni. Wszystkie duze rzeznie zlikwidowane.

190 Ostatnio edytowany przez Snake (2014-12-14 08:46:24)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Zaraz, sugerujesz, że utrzymywanie pogłowia 6 mln sztuk bydła oznacza, że rocznie wybija się wszystkie? Wiesz ja w tym temacie studiów nie kończyłem ale, że blisko wsi jestem, to kojarzę co nie co big_smile Tak mi się zawsze wydawało, że aby świnkę zabić i zjeść najpierw trzeba ją trochę podkarmić, utuczyć, świnka musi podrosnąć... Bydełko ma chyba podobnie. Na hokus pokus nie pojawia się w Polsce 6 mln sztuk bydła żeby zaraz potem na drugie hokus pokus zawisnąć na haku. Potem wszyscy stoją, drapią się po głowach - zaraz, zaraz wybiliśmy całe 6 mln co je mieliśmy... Spoko, spoko, tu kolega ma magiczną różdżkę, zrobi hokus pokus i jutro znów będziemy mieli 6 mln sztuk bydełka.

femte napisał/a:

I gdzie te szesc milionow chcialbys ubijac? Nie ma szybkiej linii wolowej w Polsce, w wojewodztwach jest po kilka malych ubojni. Wszystkie duze rzeznie zlikwidowane.

No proszę, a raport opracowany m.in. przez twoich kolegów po fachu mówi, że na terenie Polski jest zarejestrowanych ponad 1000 rzeźni...

A tu proszę zdjęcie z jednego z polskich zakładów mięsnych. Klatka do oboju rytualnego:
Obrazek dodany przez użytkowniczkę

191

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

te szesc milionown z kawalkiem jest wydane od poczatku obowiazywania paszportow. Nie pamietam kiedy je wprowadzili, ale przed wstapieniem do Unii. Identyfikacja zwierzat byla jednym z warunkow. Chcesz mi wmowic ze zyja te kilkunastoletnie sztuki? Wszystkie? nawet jezeli tak to uboj musialby byc zerowy.
Klatki obrotowe maja byc zabronione jako niehumanitarne, to jeden z argumentow zwolennikow uboju rytualnego - ze jak sie go u nas zabroni to gdzie indziej beda ubijac w klatkach obrotowych.

192

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Ach ci Polacy, co kwartał oszukują ankieterów GUS. Wiesz, mam do wyboru wierzyć jakiejś (bez obrazy) femte, a z drugiej strony mogę sobie obejrzeć dowolny raport ze stron polskiego ministerstwa, bo to wiesz teraz jest dostęp do informacji publicznych...

193 Ostatnio edytowany przez kammiś (2014-12-14 19:34:47)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Snake, wybacz ze to napisze ale obrazasz innych i cisnie mi sie na jezyk. Jestes najbardziej pusta osoba jaka znam. Plastikowa lalka barbie jest mniej pusta od Ciebie. Wiesz dlaczego? Bo nic sie dla Ciebie nie liczy tylko pieniadze i nawet czytac ze zrozumieniem nie potrafisz. Dozwolenie to nie nakaz. Jesli eutanazja bylaby dozwolona nikt nikomu by nie kazal skracac sobie lub komus zycia. Twoja kochana mamusia mialaby wybor po prostu, skoro to do Ciebie nie doszlo i tego nie zrozumiales.
I Twoja matka i inna matka lub sama cierpiaca osoba moglaby WYBRAC. Ale Ty tego jak widac nie pojmujesz, ze nikt by Twojej mamusi nic nie sugerowal bo to nie jego sprawa.
Dozwolenie a przymus to roznica. Nikt tu nie mowil o przymusie aborcji czy eutanazji.

Wiesz, dla mojego ojca pieniadze zawsze byly wazne. Ale jakies granice jednak mial. Przede wszystkim nie obrazal ludzi ktorzy potrafili sie po prostu ideowo w cos zaangazowac. tak samo jak ja poszlam na wolontariat to schroniska to od idiotow mnie nie wyzwal. Ja wplacalam w sumie jego pieniadze przeciez na ratowanie konia to pochwalil. Wiesz czemu? Bo posiada troche empatii i patrzy dalej niz wlasny portfel. Pieniadze sa do zycia konieczne ale nie sa wszystkim.

194 Ostatnio edytowany przez Snake (2014-12-14 19:54:35)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

A widzisz, ja ci nie odpowiem podobnym językiem big_smile Dziecko mnie ostatnio męczy żeby mu czytać fragmenty ze starego modlitewnika i tak jak mu czytam, to człowiek najlepiej sobie zdaje sprawę z potrzeby własnej poprawy.
Cieszę się jednak, że rozumiesz różnice między zezwoleniem, a nakazem. W takim razie po co ten temat, skoro nikt ci nie nakazał zajmować się rzezaniem bydlątek, ani też jeśli już, nie nakazał ci robić to bez ogłuszania? Czyżby jakiś syndrom psa ogrodnika? Ja nie mogę się bezstresowo wyskrobać, ani nikogo znajomego i cierpiącego dobić, to wy chamy na tych bydlątkach nie zarobicie...
Co do tej eutanazji, to cóż jeśli ci jej brak przeszkadza, możesz poszukać sobie przecież innego kraju. Hm, mogłabyś mi przy okazji podać listę państw, gdzie eutanazję zalegalizowano? Tak na wszelki wypadek żebym omijał je szerokim łukiem, bo może już tam wyjedziesz, a nie chciałbym kalać tak postępowej ziemi moimi zacofanymi stópkami.
Tak na marginesie, ktoś tu pisał, że zakaz uboju rytualnego popiera, bo mógłby takie straszne mięso zjeść przez przypadek, bo nijak nie będzie oznakowane na mięsnym w markecie. Proponuję przerzucić się na wegetarianizm. Naprawdę piszę to bez złośliwości. Fakt, że możecie kupić w sklepie mięso wynika z tego, że miliony czujących ból i strach zwierzątek jest mordowanych przez człowieka w kombinatach śmierci. Możecie im ściany wymalować w pastelowe kolorki, puszczać Bacha i zmusić pracowników tych kombinatów aby się zawsze do zwierząt uśmiechali. Co nie zmieni tego, że jedynym powodem dla których te bydlątka się rodzą, oddychają, żrą, kopulują i wydalają jest to żebyście mogli zjeść tego schabowego czy stek. Nawet w tych humanitarnych kombinatach śmierci istnieje regularny odsetek błędów i wypaczeń, szacowany na jakieś 10-15 % gdy zwierzę nie ginie w przewidziany niby humanitarny sposób ale jest do końca świadome. Pomnóżcie sobie te choćby 10 % przez ilość rocznie produkowanego mięsa na świecie i żyjcie dalej w przekonaniu, że wasz schabowy czy stek odszedł z tego świata radośnie nieświadomy....

195 Ostatnio edytowany przez kammiś (2014-12-14 21:13:50)

Odp: TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

A widzisz, ja mam zasady a zadnych modlitewnikow czytax nie musze. Co wiecej, sadze nawet ze to szkodliwe.  Wiesz, mieso z uboju rytualnego nie jest zdrowe. Chocby i to mozna wziac pod uwage. Ja tam zdrowie cenie bardziej niz pieniadze panstwa i czyjes widzi mi sie fanatyczno religijne.
Bodajze Hiszpania - jako pierwsza przyszla mi do glowy. Z aborcja jest duzo lepiej - Niemcy, Holandia, Francja, Hiszpania, Wlochy, Belgia, UK, Szwecja, Japonia, Czechy a nawet wg Polakow zacofane Rosja czy Ukraina.
Dokumenty miedzynarodowe (to nie europejskie, a taki blad robiles) mowia ze osoba ludzka jest sie od narodzenia. Dzieckiem od narodzenia do 18 r.z. interesy plodu (nie dziecka) sa ograniczane przez interesy matki
Takze lepiej nie ruszaj sie za granice do tych rzekomych barbarzyncow, u ktorych szanuje sie prawa kobiet.

PS. GMO tez popierasz?
Bo pieniazki?
Palenie weglem?
To nie tylko ekologia, to tez zdrowie ludzkie.

Posty [ 131 do 195 z 350 ]

Strony Poprzednia 1 2 3 4 5 6 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » TK stwierdzil niekonstytucyjnosc zakazu uboju rytualnego

Twoja odpowiedź

Masz podobne doświadczenia? Zaloguj się albo załóż darmowe konto, żeby odpowiedzieć. Po drugiej stronie jest prawdziwa osoba.

DołączZaloguj się


Mapa strony - Archiwum | O forum | Poradnik | Prawdziwe historie | Kontakt | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2026