My, grzeczne dziewczynki...

Tu i tak już jest namerdane Niunia. W każdym razie ... ja wolę te niegrzeczne ale nie prostackie, o!

Wiesz przecież dobrze jakie mi się podobają.

Ło matko ale wiercisz dziurę w brzuchu.

Lubię dziewczyny z jajem, życiowe, otwarte, rozmowne, potrafiące się śmiać z siebie, z innych, że świata, z dystansem do życia, takie które mają nieco większe ambicje niż zaobrączkowanie się i posiadanie męża i dzieci, takie które mają swoje kreatywne zainteresowania, takie które nie boją się pokazać swojej nie-żeńskiej strony ... i tak dalej.

kammiś no to fantastycznie tylko po co mi to w sumie piszesz?;)

Bo liczyłeś że tu będą takie baby. są ;P

Dla mnie ta cala sprawa z praniem gotowaniem i innymi rzeczami jest bardzo prosta wlasciwie.
Kazdy robi co lubi i co mu sie chce robic i na co moze sobie pozwolic.

Nie piore prawie nigdy , nie zmywam prawie nigdy,malo kiedy sprzatam w domu, gotuje czasami, malo kiedy chodze na zakupy zeby kupic jedzenie, albo rzeczy jak plyn do naczyn czy proszek do prania - nie wiem nawet kiedy sie koncza, nie pilnuje placenia rachunkow
Nie naprawiam nic tez.
Nie musze tego robic i nie chce mi sie tego robic, wiec nie robie.I to nie ma nic wspolnego z tym co mam miedzy nogami.

Nie przypominam sobie by kiedykolwiek w zyciu obchodzilo mnie czy mi jako kobiecie cos wypada czy nie. Moi rodzice nie maja takich pogladow, ze rola kobiety i mezczyzny jest inna.
Ich zdaniem kazdy powinien byc silny , zaradny i niezalezny.

Oczywiście, że naruszenie nietykalności cielesnej było niedopuszczalne.
Ale ocenę co do zaistniałego stanu faktycznego i decyzję co do przyszłości pozostaw proszę osobie pozostającej ze mną we wspólnym pożyciu. Wszak ów występek jest ścigany z oskarżenia prywatnego

ktoś mówił, że bulwarowo się wysławiam, to macie niebulwarowo
chociaż forum, to forum, nie rozprawa i nie urząd.

No i chwała Ci za takie postrzeganie świata

Co do bicia się w szkole. Mnie od dziecka wpajano, że konfliktów się nie prowokuje, ale jak ktoś skacze do mnie z łapami to się go najpierw wali w mordę żeby przestał a potem wyjaśnia sytuację Nieważne, czy jest się dziewczynką, czy chłopcem. Mój brat był wychowywany tak samo.

Oczywiście, że dzieciakom nie powinno się pozwalać rozwiązywać konfliktów między sobą siłowo, ale dzieci to dzieci, zawsze się kiedyś w końcu o coś poszarpią.

W ogóle umiejętność dania komuś w pysk może człowiekowi się naprawdę przydać jak ktoś chce nas skrzywdzić. Nie chodzi o to kto jest grzeczny, a kto nie. Jak nas ktoś będzie prał bo mu się nasza gęba nie spodobała, to go gówno będzie obchodzić, czy jesteśmy grzeczne, dobrze wychowane i czy nie uznajemy przemocy Świat nie jest sterylny, bezpieczny i kryształowy.

Do znudzenia mi się zdarzało to tłumaczyć kobietom, którym wpojono, że dziewczynka nigdy się nie bije i miały opory żeby uderzyć w wypchaną szmatami tarczę, a co dopiero choćby lekko kopnąć drugiego człowieka.
Właśnie takie podążanie za stereotypami robi z nas życiowe kaleki.

Krwawienie niby każda potrafi zatamować, ale myślę, że 99% wpadłoby w panikę jakby krwawienie dotyczyło na przykład noża wbitego w głowę albo rozerwanej tętnicy I nie dlatego, że tu same kaleki, tylko nie da się być przygotowanym na wszystko i nie wszystko człowiek musi umieć. Ale jak ma okazję ogarnąć na przykład podstawy pierwszej pomocy, to super by było jakby chciał, a nie uznawał, że jemu to niepotrzebne, bo od tego są ratownicy medyczni. Po to mamy rozum żeby się zastanowić co nam da opanowanie danej rzeczy.

a to ciekawe...
bo problem współczesnych mężczyzn polega na tym, że kobiety są "zbyt silne"
zbyt samodzielne, dominujące
i mężczyźni nijak się nie mogą odnaleźć w nowej roli

ale ja nie o tym napisałam, chociaż rozumiem, że tak zinterpretowałaś ...
być może, że wg ciebie "partneskiej"
to właśnie z tymi "partnerskimi" też mężczyźni mają problem,
bo wzorce wynoszone z domu są inne
zmienia się, to fakt ale dość wolno
może dlatego taka jest zapaść - rodziny
to, co było się nie sprawdza w nowym trudno się odnaleźć

Na szybko przeczytalam ostatnie 3 strony watku i ciagle "ktos" pisal "Ewika", "Ewika", "Ewika"... No wiec jestem. Nie odniose sie do wczesniejszych postow, bo mi sie zwyczajnie nie chce. Tak sobie mysle, a propos tematu watku, ze z tymi grzecznymi i niegrzecznymi dziewczynkami to wcale nie o umiejetnsci chodzi i nie o to, czy chca cos robic, czy nie. To raczej chodzi o pewne cechy charakteru. Bez watpienia jednak proste czynnosci zyciowe przydaja sie w zyciu. Zastanawia mnie jedno, Kammis- czy Ty faktycznie kreujesz sie na "niegrzeczna" dziewczynke i nie chcesz miec dzieci , bo taka jest Twoja decyzja, czy nie chcesz ich miec, bo Twoj partner nie moze. To jest spora roznica. Nie mam nic przeciwko ludziom, ktorzy nie chcs zakladac rodziny, ale bardziej w takim wypadku wierze kobiecie kolo 30-tki niz mlodej, dopiero wchodzacej w zycie dziewczynie. Dlaczego? Bo w tym wieku jakies 80-90% kobiet tak mowi. Maz jest passe, dzieci tym bardziej, a wykonywanie domowych obowiazkow jest po prostu marnowaniem czasu. I nie twierdze, ze kazdy musi miec cieply, przytulny dom, w ktorym biega gromadka dzieciakow. Po prostu wiem, ze im czlowiek starszy, tym priorytety sie zmieniaja. I smieszne jest mowic, ze mnie sie nie odwidzi. Moja babcia mawia, ze tylko krowa zdania nie zmienia . Odniose sie jeszcze do Twych zarzutow, jakoby nic nie robie, by pomoc innym, chociaz bedzie to offtop, za co z gory reszte uzytkownikow przepraszam. Otoz moj maz od dawna (nawet o tym nie wiedzialam) wysyla sms-y na wszelkiego rodzaju fundacje, typu Caritas. Zarazil i mnie tym. Razem od czasu do czasu wysylamy takie sms-y. Wiem, nic wielkiego, ale niektorzy nawet tego nie robia. Poza tym weszlam do bardzo "spolecznej" rodziny. Nie wiem, moze ktos z Was ogladal niedawno reportaz w tv o wsi, ktorej soltys robi drewniane armaty, a mieszkancy czynnie udzielaja sie we wszelikego rodzaju przedsiewzieciach? Otoz ja mieszkam na tej wsi. A Ci mieszkancy to tak naprawde grupka osob, w tym moj maz i jego brat. To oni wlasnymi rekami, z pomoca soltysa zrobili plac zabaw dla dzieci. Moj maz pomogl robic dach na altance, ogrodzenie. Miesiac temu wyremontowali klub, gdzie mieszkancy moga wypic piwo, mlodziec zrobic sobie 18-tki. Poza tym moj maz jakis czas byl strazakiem w OSP. My, kobiety, dbamy o to, by na placu dla dzieci byly kwiaty, by bylo wyplewione, itd. No ale to tak na marginesie.
Co do grzecznych dziewczynek- nie ma nic zlego w byciu grzeczna, pod warunkiem, ze sie potrafi byc rownoczesnie asertywna. Mam wrazenie, ze w tym watku zabraklo tego slowa. Niektore z Was myla sie, jezeli utozsamiaja bycie grzeczna z umiejetnoscia gotowania, czy prasowania. Wiem, ze bycie niegrzeczna jest teraz modne. Natomiast jest to blednie interpretowane przez mlode kobiety, ktore chca wyjsc z utartego schematu kobiety jako dobrej gospodyni i strazniczki ogniska domowego. Mocno popieram stanowisko Mussuki- da sie pogodzic i kariere i zycie rodzinne. Kammis, Ty natomiast, tak jak pisal Snake, popadasz ze skrjnosci w skrajnosc. Albo sie jest calkowicie oddanym pracownikiem korporacji albo dobra, usluzna zona i matka, ktora nie ma innego zycia oprocz tego domowego. Wiele kobiet w dzisiejszych czasach jest dowodem na to, ze i to i to da sie polaczyc... Ale nie tych 20-letnich...Nieco starszych.

To ja jestem wobec tego kobietą w pełni wyzwoloną - bo wczoraj zapomniałam o kanapkach do pracy dla męża

in_ka - dla mnie grzeczna dziewczynka:
- jest zazwyczaj miła i grzeczna (no, chyba, że ja ktoś wkurzy)
- dba o dom, sprząta, gotuje (chyba, że akurat am fazę: "nie chce mi się, mam wszystko w d... weźcie sobie jakieś kanapki albo zamówcie pizzę)
- nie pije, nie pali (chyba że ma okazję podczas okazyjnej imprezy)
- zawsze wraca na noc do domu (no, chyba że impreza, ta okazyjna, się przedłużyła a ona nie musi następnego dnia iść do pracy)
- zawsze wygląda schludnie (chyba, że ma wolny dzień i akurat nastrój "weźcie dajcie mi wszyscy święty spokój!")
- nie ubiera się wyzywająco i zbyt kuso, szczególnie podczas panowania temperatur bliskich zeru
- mówi "dzień dobry",dziękuje, proszę itp
- facetów traktuje jak człowieka - to znaczy nie jak zło konieczne służące do przyjemności i spełniania zachcianek oraz nie rzuca się każdemu napotkanemu mężczyźnie na szyję ( tak fizycznie jak i słownie)
- kocha i dba o swoje dzieci (chociaż czasem wysłałaby je w kosmos bez biletu powrotnego)

nie kwalifikuje sie:(

Bbasia, ale wiesz jakie to mile jak dostaje rano buziaka i kawke do lozka i podziekowania za kanapki, ktore sam zapomnial zrobic:) Albo kiedy przysle smsa w ciagu dnia - dzieki kochanie za pyszne kanapki:) No i jeszcze jak doda czasem, ze niektorzy koledzy mu zazdroszcza, bo sami kolejny raz na szybkiego hamburgera wyskakuja albo noodle z paczuszki rozpuszczaja - zyc nie umierac dla takich chwil;)

Ale zeby nie bylo, ze taka grzeczna i ulozona jestem, to spiesze poinformowac, ze wczoraj na obiad mielismy pyszna zupe krem z marchewki z bazylia i grzankami, przy ktorej to potrawie palcem nie kiwnelam, ani w fazie zakupow ani obrobki kuchennej (i zadne tam przelanie gotowego do garnka tylko od podstaw gotowane, jak Gesslerowa uczy). Jedynie w degustacji uczestniczylam. I to zadna rewelacja ani rewolucja w naszym domu. Zwykle codzienne zycie.

No według tej listy jestem grzeczna, większość punktów, bym spełniła. Niektóre to jakbym już była żoną, matką, no ale myślę, że na pewno będę o dzieci dbać, dbanie o dom to myślę, że tu inaczej, bo jednak nie pozwoliłabym, by wszystko było na mojej głowie, więc podział obowiązków musi być dla mnie Ogólna dbałość tak, ale bez "wychodzenia" z siebie po prostu. Nie paliłam, nie palę, po prostu mnie nie ciągnie, rodzice owszem woleli, bym nie paliła, ale nie byli i nie są też jacyś konserwatywni, wręcz nawet liberalni. Sami palili wiele lat, mnie nie ciągnęło, tak samo moją siostrę. Nie ma co się zmuszać. Piję rzadko, jak okazja czy coś czy czasem bez okazji też może być, to tak, ale żebym sama szukała okazji do picia to nie, no nie lubię też aż tak alkoholu, tylko drinki, wino mi smakują, piwa np już wcale nie piję, bo żadne mi nie smakowało, ani zwykłe ani smakowe, to też nie ma co się zmuszać. Od razu się krzywię po prostu, jest dla mnie za gorzkie, smakowe to samo. "Dzień dobry", "proszę" itp no mówię, ale myślę, że to właśnie wyraz kultury, a nie tego, że ktoś jest zniewolony, bo jednak patrząc na temat to bardziej mi się kojarzy z takimi zniewolonymi kobietami, które robią wszystko tak jak się od nich oczekuje, a nie jak same chcą. A zasady kultury to dla mnie co innego. Na noc do domu mogłabym nie wrócić, ale to zależy, teraz jeszcze mieszkam z rodzicami, więc jakbym miała nie wrócić, to bym im o tym powiedziała, muszę się tutaj liczyć z nimi, więc nie mogłabym olać i "martwcie się", wiadomo No, ale jak poinformuję, to czemu nie, czy tam noc u koleżanki czy coś czy w klubie jak byłam z koleżankami, no pewnie, że to fajnie czasem. Wyzywająco się nie ubieram, źle bym się w takich ubraniach czuła. Schludnie to się ubieram, a z drugiej strony tak jak mi wygodnie, co mi się podoba, więc pewnie często nie są to jakieś rzeczy super dobrane, raczej na luzie w miarę. Faceta traktuję jak człowieka, pewnie, że tak. Jestem miła, no owszem, chyba nie przesadnie miła, tak normalnie, więc jakiejś przesady nie ma chyba. No,, a jak ktoś mnie wkurzy, to mogę być niemiła owszem albo czasem oleję, bo czasem i szkoda energii Jak jest zimno, to ubieram się raczej adekwatnie do pogody, tak by było mi ciepło. A przy czym może być ciepło i też ładnie, no nie wyklucza się. Mini nie lubiłam nawet jak byłam szczupła (teraz duża nadwaga, będę zrzucać), ale nawet jakbym lubiła, to nie założyłam jak jest zimno, bardziej cenię po prostu, by było mi ciepło.

Aha ok, a wtedy czemu nie tykasz? Nie masz ochoty po prostu? No tak jakbym miała pić jak herbatę, to też nie. U mnie właśnie mogą być drinki jak mam chodzi o alkohol, wino, wódka od biedy (parę razy piłam, dużo nie, bo zwykle właśnie wino czy drink, a wódkę tylko parę razy no i może być dla mnie, ale tak od biedy, nie to co drink, przyjemniejszy smak już i prędzej, no ale jak piję to mało, nie mam ciągoty, by dużo napić się, jeden czy dwa drinki i mi starcza), byle ni piwo i tyle

Edit: Aha rozumiem No pewnie, jak nie ma się ochoty, to moim zdaniem nie ma co się zmuszać i ja tam nigdy nie przejmuję się, że ktoś nie napije się, przecież jak ma być fajna rozmowa czy zabawa, to i tak będzie, nie musi być alkoholu. Raz właśnie na takiej imprezie napiję się, a raz nie napiję się i też odmówię. Raz na zabawie z koleżankami napijemy się, a raz nie, niezależnie czy napijemy się czy nie, to możemy fajnie się bawić zdecydowanie. Uważam, że dojrzały człowiek to rozumie, bo liczy się towarzystwo drugiej osoby, a nie to czy napije się ona alkoholu czy nie. Dlatego u mnie też różnie. No, ale te osoby co znam to rozumieją, ja tak samo jak piszę rozumiem, że np mogę się ja napić, a koleżanka np nie chce tego razu i nie pije. Normalna rzecz i nie rozumiem tego namawiania, tutaj jestem temu przeciwna. A czasem u nas się w Polsce przyjęło, że jak to nie napić się, że trzeba pić  i dla mnie to głupota, akurat ja takiego poglądu absolutnie nie wyznaję jak pisałam.

ja się spotkałam z taką definicją:
łagodna, czuła, troskliwa, zawsze uśmiechnięta, opiekunka domowego ogniska, pocieszycielka i ratowniczka, stawiająca potrzeby innych ponad własnymi,
nie złości się, nie awanturuje, ustąpi dla dobra innych, nie oczekuje na podziękowanie, nie rozpycha się łokciami czeka grzecznie na swoją kolei, nie dąsa się, może sobie popłakać ...

Ostatnio usłyszałam rozmowy dziewczyn, kobiet, generalnie- STRASZNYCH NUDZIAR!
Takie przynudzanie, cały czas gadały o domu, mężu, dzieciach, pracy (ale bez rewelacji)....co za nudy.
Faceci tez potrafią przynudzać, np. ile można gadać o  sprowadzeniu taniego auta z Niemiec. Zero kreatywności.
także ja bym to rozpatrywała nie tyle w kategorii grzeczna vs niegrzeczna
co szalona vs nudziara
No bo co ciekawego ma do powiedzenia gospodyni domowa? Przecież nic
Co innego kobieta szalona, przebojowa, korzystająca z życia.

Nikt nie prowadzi porywających intelektualnie rozmów przez 100% czasu. Mam koleżanki, które teraz siedzą w domu na urlopach wychowawczych i czasami rzeczywiście opowiadają mi o domu i dziecku, więc gdyby ktoś nas wtedy podsłuchiwał, to mógłby odnieść wrażenie, że przynudzają. Ale to jakieś 10% naszych rozmów, bo najczęściej nie rozmawiamy o mężach, domach i dzieciach. I to wcale nie zależy od bycia kurą domową. Ja znałam karierowiczów, którym nie w głowie były związki i dzieci i po 5 minutach myślałam, że zasnę, gdy ciągle mówili o swojej pracy. To dopiero byli nudziarze. Ciekawym rozmówcą można być niezależnie od tematu rozmowy. To zależy od umiejętności przedstawienia danego tematu w interesujący sposób. Uważam, że dobry rozmówca jest w stanie poprowadzić ciekawą rozmowę nawet z osobą o zupełnie odmiennych zainteresowaniach (np. dom i dzieci). Dlatego warto zastanowić się bardziej nad sobą, niż siedzieć i czekać aż ktoś zabawi nas rozmową na interesujący nas temat.

Ludmilaa, osobiscie lubie przygotowania do swiat jesli robi sie to wspolnie, moze byc tez niezla zabawa albo zwyczajnie sympatyczna atmosfera. Mozna sobie stac ramie w ramie, kleic te miliony pierogow (akurat tego nie lubie) czy mielic pasztet i gadac o czym dusza zapragnie.

Latania na zakupy nie cierpie, nigdzie i z nikim - odpada, do kosmetyczki chodze sama i za wiele tam zwykle nie pogadam, bo jak mam twarz cala w algach, to jedynie belkot mi wychodzi. U fryzjera rozmawiam sobie z fryzjerem badz fryzjerka. Impreza moze byc ok, wszystko zalezy od towarzystwa.

Nie rozumiem jedynie tego rozdzialu na albo to albo to. Widzisz, ja jestem i niepoprawna gospodynia w domu, co obiad ugotuje i polska Wigilie urzadzi i jednoczesnie podrozujaca czesto i gesto biznes pania, ba, nawet prezesuje tej mojej malej firemce w PL. Lubie rozne sporty, blizsze i dalekie podroze, ksiazki, filmy, lubie poznawac nowych ludzi i uwielbiam wracac z tych miejsc do swojego cieplego, czystego i pachnacego czyms smacznym domu.

Dzis przykladowo po pracyy wpadne na male zakupy, potem cos ugotuje albo ugotujemy, wczesnym wieczorem idziemy na basen (taka aura niestety) a po basenie spacerek z psem i spokojny relaks z winkiem i filmem. Pozniej juz tylko czynnosci niecenzuralne:) I co, taki ten dom z mezem i dziecmi koszmarny?

cslady - Ja mam taką koleżankę z liceum. Pracuje w jakiejś korporacji zajmującej się dystrybucją sprzętu medycznego. Ona nie ma innego życia. Wszystkie zdjęcia jakie publikuje na fb, wszystkie wydarzenia, na których bywa dotyczą tej firmy i wszystkim próbuje udowadniać jaka ta jej praca jest cudowna i jak wszyscy nie wiedzą, co tracą, że tam nie pracują, ciągle zaprasza mnie na jakieś pierdołowate biznesowe konferencje, w których nie mam ochoty ani zamiaru uczestniczyć, ona po prostu tym wszystkim żyje 24/7. Jak w jakiejś sekcie. Rozumiem, że kariera, samorozwój itd. I super, że dziewczyna robi to, co lubi, ale to jest męczące gdy ktoś jak tylko otwiera usta to mówi w kółko o swojej pracy i na żaden inny temat nie można z nim wejść. Ja jestem człowiekiem, z którym można gadać o wszystkim, od kompletnych pierdół, po astrofizykę, o swojej pracy też można ze mną gadać, tylko nie bez przerwy jak ta katarynka.

Skad ja toz znam... Moja mama tak ma. Ciagle tylko praca, praca, praca... Moj maz sie smieje, ze gdy tylko tesciowa dzwoni to on musi poznac grafik jej pracy na co najmniej miesiac do przodu. Najpierw cierpliwie odpowiada, potem slucha, a na koncu juz tylko przewraca oczami ... Moja mam pracuje, od kiedy tylko pamietam. Ale gdy wyjechala do UK to normalnie pracoholiczka zostala. Tylko ze ojciec zarzuca jej i wszyscy wokol, ze z nia to tylko o pracy mozna gadac. Gdy chce porozmawiac o aktualnej sytuacji politycznej, drugiej wojnie swiatowej, czy ostatnio przeczytanej ksiazce- dzwoni do mnie, zwyklej kury domowej . I tak mozemy siedziec i gadac godzinami. Czasem strzelimy partyjke szachow (oczywiscie gdy sie widzimy, nie przez telefon). Wiec bycie dobrym rozmowca nie zalezy od zawodu, a od umiejetnosci prowadzenia rozmowy, zainteresowan.

Bo to zależy od konkretnego człowieka, a nie tego, czym ten człowiek zajmuje się na co dzień. Ktoś może uwielbiać podróże i jeździć dookoła świata, a jednocześnie nie mieć niczego ciekawego do powiedzenia. A są też osoby, które dogadają się z każdym i można z nimi rozmawiać godzinami, bo zawsze znajdą wspólny temat i rozmowa będzie ciekawa. Np. moja ciocia jest według każdej definicji kurą domową i skończyła tylko szkołę średnią. A jest jedną z ciekawszych osób jakie poznałam. Jeśli już miałabym jakoś wartościować, to właśnie takich ludzi uznaję za dobrych rozmówców, bo samo bycie "szaloną", wyzwoloną, lubiącą podróże i pracę kompletnie o niczym nie świadczy. Tym bardziej, jeśli podchodzi się bez szacunku do innych ludzi. Żaden to powód do dumy. Wprost przeciwnie.

Ja zarabiam na dom, a moj maz sie tym domem zajmuje i wykonuje kawal niesamowitej roboty - od projektow i wykonania mebli po placenie rachunkow.  Tego zawsze chcialam od malzenstwa i nie widze nic okropnego czy zlego w tym, ze to mam.
Nie widze tez nic zlego w tym, ze ktos mezowi recznie pierze skarpety, bo ja w przeciwienstwie do niektorych w tym temacie nie uwazam, ze moj styl zycia to jedyny sluszny

Umiem robic na drutach, szyc, gotowac, robic popisowe ciasta, klasc kafelki i tapety i naprawic cieknacy kran. Ale nie chce grac superwoman , ktora godzi wymagajaca kariere zawodowa z byciem pania domu. Nie chce i nie musze. Wole jak mam czas na kanapie tylkiem siedziec.
Maz tez nie musi na dobra sprawe, moze komus za to zaplacic, bo nie wymagam od niego tych rzeczy. Zbliza sie juz do szescdziesiatki i moze mu sie odechce niedlugo robic wszystko wlasnymi rekami.

A to ciekawy uklad, pierwszy raz sie z takim spotykam - starszy i zakladam, zdrowy, mezczyzna na utrzymaniu mlodszej sporo zony. Pelniacy przy tym role grzecznego pana, chlopczyka juz raczej nie.
Bo przeciez opisujesz dokladnie taka sama sytuacje, od jakiej odzegnywaly sie tu inne forumowiczki, tyle, ze w wykonaniu meskim. "Nie bede mu prac, nie bede mu gotowac, nie bede na utrzymaniu faceta, nie wyobrazam sobie jak kobieta moze caly dzien w domu byc i sama sie wszystkim zajmowac itd. itp. " - jednym slowem koszmar z ulicy Wiazow. A tu co mamy? To samo, tylko z wymiana rol na pania zarabiajaca i pana gosposie. I co, jemu ta rola odpowiada, nie buntuje sie, nie krzyczy, ze jest ponizany i wykorzystywany, bo obiad nastawi i pranie z pralki wyjmie?

Osobiscie nie wyobrazam sobie jednak utrzymywania na stale doroslego zdrowego mezczyzny. Ani bycia utrzymywana przez mezczyzne.
Dopuszczalne wyjatki to choroba, urlop tacierzynski czy macierzynski, utrata pracy - wszystkie te okolicznosci (poza ciezka choroba) maja jednak charakter tymczasowy.

cyt. "Ale nie chce grac superwoman , ktora godzi wymagajaca kariere zawodowa z byciem pania domu. Nie chce i nie musze. Wole jak mam czas na kanapie tylkiem siedziec."

A wiesz, ze to wcale nie musi byc zadna gra, ze to wielu wielu kobietom przychodzi i latwo i naturalnie. I malo tego, sprawia im przyjemnosc. Tez nie musza ale chca. Natomiast od lezenia tylkiem na kanapie mozna w koncu odlezyn dostac. Nie polecam.

no bo wszystko kojarzy mu się z sexem
tylko tak, to postrzega ?

Ale pomijajac kwestie finansowe, jak to sie ma do jego samopoczucia, meskiej ambicji? Bo nie znam zadnego mezczyzny, ktory majac zdrowie i sily jeszcze, nie czulby sie w domu jakos taki bezuzyteczny. Dlatego mezczyzni gorzej (podobno) znosza przejscie na emeryture, dlugotrwale leczenie w domu czy bezrobocie.

Nie wiem czy tylko tak to postrzega, bo było to tak o rzucone jak coś pisał.
Bez żadnego głębszego namysłu.
A z lekarzem to żadnego seksualnego podtekstu z mojej strony nie ma, zabawne to jest po prostu

Robi mase rzeczy, co do ktorych ma ambicje zeby robic, nie musi byc to praca zarobkowa koniecznie. I nie mowie tutaj o idealnym myciu podlogi
Sa  pieniadze i sa mozliwosci wiec korzysta zamiast tyrac bez sensu. Presja spoleczna ani normy zadne nigdy go nie interesowaly - moze stad taka postawa.
Mysle, ze czulby sie gorzej gdybysmy mieli inna historie zwiazku i gdyby nigdy nie pracowal w zyciu. No i gdyby byl normalny Bo przeciez jest antyspolecznym dziwakiem

Zgadzam sie tez, ze zupelnie inaczej jest jak sa dzieci.

A jak ktoś mieszka sam i pracuje to przecież sam musi sobie wszystko ogarnąć, sam sobie uprać, jedzenie zrobić, czasem coś naprawić, przecież logicznie myśląc jak są dwie pary rąk do ogarnięcia jednego mieszkania, to lepiej niż jak jest jedna. Uważam, że jak ktoś się czuje zobowiązany do robienia wszystkiego za swoją drugą połówkę, bo tak wypada, to potem nie powinien się dziwić, że jego życie wygląda jak jakaś prymitywna forma niewolnictwa. Bo ile można ciągnąć na najwyższych obrotach - praca zawodowa + praca w domu, wychowywanie dzieci itd. Można sobie chcieć być superwoman, ale prawda jest taka, że każdy człowiek w którymś momencie chce mieć trochę świętego spokoju żeby nie zwariować. Każdy się kiedyś męczy. Jak jedna osoba nie pracuje, to może się zajmować domem po całości, jak pracują dwie, to trochę bez sensu. Nadal nie widzę żadnego związku z tym, czy ktoś jest "grzeczną dziewczynką". Tyle tylko, że jak ktoś jest grzeczny, to może oznaczać, że jest uległy, spolegliwy i szybciej można go wmanewrować w sytuację, która niekoniecznie musi być dla tej osoby fajna. No ale jak ktoś nie ma własnego zdania do tego stopnia, to nawet współczuć mu ciężko.

Jeszcze jednego czego nie rozumiem, to, że kobiety są ofiarami przemocy domowej, chyba tylko te największe ciamajdy.
Jakby mnie ktoś uderzył raz to bym oddała kilka razy. Raz biłam się z facetem, (nie z obecnym) to przecież nawet obdukcji by się nie dało zrobić bo był remis Ba, tak mu przywaliłam, że do dziś na zmiany pogody odczuwa nie no może aż tak to nie, ale na pewno pamięta, że ze mną nie ma żartów.
Nie mówię, że to powód żeby się chwalić, bo wstyd się bić. Ale ba, nie jestem ciamajdą, największym wstydem byłoby mieć kartę ofiary przemocy, jak się bić, to łeb w łeb!
To samo, z przemocą psychiczną, ja za jedno wyzwisko wyzywam 1000 razy, ba ja jak się rozkręcę, jak się ,,wścieknę'' to jak to inni mówią ,,Ludmiły nie przegadasz''.
Dlatego bardzo dziwią mnie ofiary przemocy, uważam, ze to ludzi niepełnosprawni bo kto normalny by się dał?!
Przemoc za przemoc, oko za oko, ząb za ząb!
Ja bym chora była jakbym się nie odegrała!

Ludmilo, ten facet z ktorym sie bilas tez musial Ci niezle przylozyc... ;D