Dlaczego ludzie"po studiach"nie szanuja ,gardza tym ktory nie Ukonczyl

No raczej nie zakładając taki wątek: "Dlaczego ludzie"po studiach"nie szanują ,gardzą tym który nie Ukończył" i próbując wmówić, że Twoje osobiste obserwacje (?) są wyrocznią, a osoby wypowiadające się mają problem, muszą być w błędzie. Do miłych osób nie należysz .

Jak widać kto z kim przystaje takim się staje. Czemu jeśli tak to Cię boli nie wytargniesz tego koleżance? Dalej chcesz udawać miłą?

Po części Aishka ma rację. Obserwuję ogromny spadek "jakości" ludzi przychodzących na studia. Są dwie przyczyny. Po pierwsze niż, a po drugie masa wyższych szkól lepienia pierogów, gdzie faktycznie papier może zdobyć każdy. Kiedyś w Poznaniu była pewna uczelnia, która nie miała nawet swojej siedziby. Zajęcia odbywały się raz w miesiącu w weekend i generalnie była to jedna wielka popijawa. Zaliczenia odbywały się przez telefon lub mailowo. I takich uczelni jest masa. I absolwentów takich uczelni również jest masa. Ja ostatnio usłyszałem od studenta, że on płaci i ma zdać. Byłem w szoku. Stwierdził "płacę, wymagam". Szok. Teraz na studia dostaje się praktycznie każdy (poza nielicznymi kierunkami) i faktycznie kończy bardzo wiele osób, które ich skończyć nie powinno. A to wina systemu finansowania studiów, gdyż uczelnie boją się skreślać studentów, gdyż to spowoduje upadek niektórych. Już wiele uczelni upadło i co roku ich jest coraz mniej. Wbrew pozorom to dobrze. Skończą się patologie. Na studia będzie się dostać trudniej i dostaną się Ci którzy na to zasługują. Upadną wyższe szkoły lepienia pierogów, a zostaną instytucje porządne. Ja do dziś pamiętam egzaminy wstępne na studia. Na jedno miejsce było trzynaście osób. Egzaminy trwały dwa dni, a mimo to przynajmniej połowa roku chyba nie wiedziała po co przyszła na te studia. Mi czasem było wręcz wstyd przed wykładowcami, za to co opowiadają koledzy z grupy. Ale w końcu stwierdziłem, że nie będę się tym przejmował tylko zajmę się sobą. I tak jak pisałem wcześniej. W zawodzie pracuje tylko 5 osób z całego roku studiów, co stanowi ledwo 8% całego rocznika. Pozostali albo wyjechali za granicę zmywać naczynia lub pracują w marketach. Niestety jest to smutne, ale tego można było się spodziewać.

No i tacy ludzie właśnie potem idą na studia. Na dobrą sprawę to powinniśmy pisać do dyrektorów pisma, że osoba nie zdobyła umiejętności jakie powinna zdobyć w szkole średniej bo przychodzi bez podstawowej wiedzy i na studiach najpierw trzeba nadrabiać to co zepsuła szkoła. A szkoła średnia psuje dużo, bardzo dużo. Akurat w tym roku na szczęście trafiły mi się same mocne grupy, mimo tak kiepskich wyników matur. No i znam parę osób uczących w szkołach. Mają zakazy od dyrekcji stawiania ocen niedostatecznych na koniec roku.

I  jako Ktos ocenia czyjas inteligencje,madrosc ,po tym ,ze ktos robi bledy stylistyczne ...to gratuluje takiej "inteligencji,madrosci "   

Absolutnie nie umniejszam ,jak i pisanie perfekcyjnie stylistycznie ,nie oznacza to  ze dana osoba jest naprawde madra inteligentna    Jasne chwali sie   

Aishka, ale przynajmniej cz e g o ś możesz jej pogratulować ;P

Tak, tak, "mądrości i inteligencji". Nie wiem tylko, czy zdajesz sobie sprawę, że jedyną opcją pokazania jej na forum są błyskotliwe i przystępnie podane argumenty. Komunały w rodzaju "styl nie świadczy o mądrości" i stereotypy do nich nie należą.

Czyli ten kto pisze poprawnie perfekcyjnie stylistycznie ,to oznacza madrego inteligentnego czlowieka   ?  a ten kto nie potrafi pisac stylistycznie   to glupi,nieinteligentny..  ? 

Aishko, zapewne chciałaś zapędzić Iceni i mnie w kozi róg, posługując się dowodzeniem typu "jeśli a to b". Nie udała Ci się jednak ta sztuka, bo logiczne wynikanie zdań opisałaś niepoprawnie. Żadna z nas nie napisała, że poprawne używanie języka to wyłącznie znajomość zasad stylu.

Iceni napisała o "składnym wyrażaniu się", czyli o błyskotliwym i przystępnym podawaniu a r g u m e n t ó w. (To z kolei moja definicja.)

Nie możesz więc twierdzić, że

a: poprawny styl,
b: mądrość, inteligencja,

to nasze wypowiedzi. Przeprowadzaj dowód na "a -> b", jeśli tak bardzo chcesz, lecz pamiętaj, że będą to wyłącznie T w o j e wnioski.

Więc skoro o to ci chodziło, to zamiast psioczyć na zadzierających nosa emgieerów pokaż w czym jesteś lepsza od nich. Nie wstydź się zabłysnąć ;P

A ja się zastanawiam, czym jest dla autorki ta inteligencja, mądrość.  Krytykuje ciągle wiedzę wyuczoną z książek, studentów itd. Z książek się czerpie informacje. Co w tym złego? Jeżeli przeczytam na studia jakąś publikację, to jestem o tę wiedzę bogatsza. To wiem więcej, niż ktoś, kto nie przeczytał, nie uczył się. Dlaczego ktokolwiek miałby negować tę wiedzę albo sugerować, że nie jest nic warta? Bo "wyuczona z książki"? A co to za różnica? Ważne, że jest, że umiem, pamiętam, wiem. A to, droga autorko, skąd Ty czerpiesz wiedzę? Skoro studia, książki nie dają inteligencji, wiedzy, mądrości i tak niesłusznie osoby z wyższym wykształceniem się wywyższają, to zdradź swój sekret - jak Ty się uczysz, czego się uczysz, co wiesz, że to pozwala Ci patrzeć z góry na studentów i mieć o nich negatywną opinię?

Ani "ona" pierwsza ani ostatnia. Mało tu jest osób, które po przeczytaniu ulotki Stoperanu uważają się za dyplomowanego lekarza, a po zacytowaniu kilku paragrafów pretendują do orzekania w Izbie Karnej Sądu Najwyższego?

A ja myślałam, że teraz gospodynie domowe zamiast rozwiązywania krzyżówek ostro napitalają w gry na FB

Przeciez tyle razy bylo pisane,powtarzane ,ze nie wszyscy,az do znudzenia.......ale PRAWDA jest taka ze  wiekszosc uczy sie na pamiec po czasie zapomina zasada 3 Z..
Dana osoba bez wyksztalcenia moze byc tak naprawde wbrew pozorom madrzejsza ,inteligentniejsza w innej kwesti , zrozum,zaakceptuj

Pewnie osoby ciagle  upierajace przystajace prz swoim "ze ludzie wyksztalceni sa zawsze madrzejsi,inteligentnijsi od tych z nizszym wykszatalceniem " sami sa typami ludzi ,ktorzy uwazaja ludzi bez wyksztalcenia za glupszych "uderz w stol ..." 

Ja tam tu widzę kompleksy jak stąd do Władywostoku. Prawda jest taka, że dyplom otwiera dużo drzwi. W wielu zawodach jet on wręcz konieczny i chyba nikt kto ma wyższe wykształcenie na tym nie stracił.  A autorka wątku usiłuje nieudolnie udowodnić, że wszyscy którzy mają ukończone studia są  zarozumiałymi idiotami, są po prostu fuj. Za to ludzie, którzy ich nie mają to tacy Jankowie Muzykanci. Bidne niedocenione jednostki tłamszone przez wredny system...

Proponuję skończyć szkołę jeśli masz tak ogromne kompleksy na punkcie wykształcenia. Nie ma co pluć jadem na pusto.

A czy ty potrafisz czytac ze zrozumieniem? A przynajmniej pamiętasz co pisałaś pare postów wyżej?

Moja opinia, oni gardzą tymi, co nie ukończyli studiów bo się czują lepsi od nich, niby edukacja sprawia, że są "nadludźmi". Chore...

Zgadzam się w zupełności, Nino.
Fundamenty współczesnej nauki przez duże "N" tkwią w czasach Arystotelesa, Sokratesa, Talesa, Pitagorasa, Archimedesa, Hipokratesa i wielu, wielu innych przedstawicieli świata antycznego cywilizacji zachodniej.
Gdzieżby nauka ta była dziś, gdyby dzieła tych myślicieli i empirystów nie zachowały się?
A to przecież słowo pisane, z którego korzystały kolejne pokolenia Europejczyków.

Ktokolwiek i w jakikolwiek sposób usiłowałby dowodzić, że wiedzę nabyć można w inny sposób, niż przez lekturę, nie zdoła tego dokonać.
Nie mówię tu wyłącznie o wiedzy nabywanej w trakcie pobierania nauk.
Książka była, jest i będzie głównym źródłem wiedzy o świecie i bodźcem do różnorodnej interpretacji zachodzących w nim zjawisk. Niezależnie, jak długo zachowa się w formie papierowej (oby jak najdłużej).

Czytelnictwo rozwija inteligencję wrodzoną, pozwala sprawnie i poprawnie posługiwać się językiem w mowie i w piśmie.
O ortografii nie wspominam, bo mogę urazić dysortografików.

Przejdę teraz do elementu naszego sporu w tym wątku, czyli wykształcenia.
W jakim celu się kształcimy?
Obecnie, przez pierwsze 9 lat, bo tak nakazuje prawo.
Potem, w większości, podejmujemy dalszą naukę, bo tak nakazują, proszą, błagają rodzice.
Z różnych względów, część rówieśniczej młodzieży poprzestaje na szkole średniej lub "zawodówce".
Pozostali idą na studia.
Większość z nich studiuje ze świadomością, że dyplom, z założenia, powinien pomóc w znalezieniu dobrej, zgodnej z kierunkiem, pracy. Dla wielu oznacza prestiż. Dla jeszcze innych, zaspokojenie ambicji rodzićów.
Najmniejsza, najzdolniejsza część absolwentów uczelni podejmuje pracę naukową na uczelni, często godząc ją z pracą wykładowcy.

I teraz dochodzę do sedna.
Czy ktoś z tysięcy absolwentów wyższych uczelni nie szanuje lub wręcz gardzi tymi, którzy poprzestali na niższych etapach edukacji?
Z pewnością, ale ilu ich jest?
Moim zdaniem niewielu.
Jak już wcześniej wspominałem, nie mam wyższszego wykształcenia. Tak się jakoś złożyło.
Mam za to wielu znajomych i kilkoro przyjaciół z wyższym wykształceniem - magistrów prawa (tych, najwięcej), kilku doktorów - od medycyny do prawa. I jednego profesora zwyczajnego.
Żaden z nich nigdy nie dał mi odczuć, że mogę być od nich gorszy, bo mam średnie wykształcenie.
Wręcz usłyszałem kilkakrotnie, że ten, czy ów cieszy się na przyjemność wejścia ze mną w kolejny spór na ten, czy inny temat.
Spotykamy się w różnym składzie i przy różnych okazjach.

Ci ludzie są naprawdę mądrzy.
Nie tylko dlatego, że ciężką pracą zdobyli wykształcenie, ale dlatego, że wynieśli z domu właściwe wychowanie rodzące empatię oraz nabyli doświadczenie życiowe, które,  poza tym, że pozwala stawiać czoła wyzwaniom, zakazuje im oceniać ludzi po pozorach.

Matko jedyna! Co ja tam  napisalam A teraz nie moge edytowac
Napisalam zdanie "moze nie wiedziec , ze spadajace gwiazdy to prawdziwe gwiazdy."
A chcialam napisac : "moze nie wiedziec, ze spadajace gwiazdy to nie sa prawdziwe gwiazdy"
Przepraszam.

He, he... a ja już miałam się przyczepić... sprawdziwszy uprzednio czym są meteoryty (bo jakoś zaczęłam mieć wątpliwości czy na pewno wiem... )
Czyli właściwie twoja pomyłka wyszłaby na dobre, bo jednak sprawdzając poszerzyłabym swoją wiedzę

Aishka, inteligencja (bez względu na to, czy rozwinięta wykształceniem, czy wrodzona) objawia się również tym, że wyciąga się wnioski z popełnionych błędów. Zwłaszcza, jeżeli ktoś zwróci już Ci uwagę. A Ty dalej z uporem piszesz posta bezpośrednio pod postem i obca jest Ci opcja "edytuj".

Rumieniec, ale i parsknelam smiechem. Bo ja tu pisze o wyksztalceniu i wiedzy, a sama takie bzdury plote, coz za ironia.
Jeszcze dodam, ze to przyklad z zycia. Znam kogos kto tak mysli, ze spadajace gwiazdy to gwiazdy jak nasze Slonce.

Jesli ktos gardzi kims z powodu braku edukacji, to jest debilem, ale wciaz nie zgadzam sie z twierdzeniem, ze to jakies zjawisko na ogromna skale. Wszedzie znajda sie ludzie, ktorzy kims gardza z idiotycznego powodu. Znam aktorow, ktorzy maja sie za lepszych bo maja dyplom. Albo wlasnie ludzi po zawodowce, ktorzy maja sie za lepszych od 'studencikow'

Tak, ja tez sie z Toba zgadzam w tym.
Niestety taka natura niektorych ludzi, ze lubia ponizac innych. Warto jednak nauczyc sie tym nie przejmowac.

Wspomnialam w poscie wyzej ,ze nie moglam edytowac postu..

co rozumiemy przez pojęcie "wyższe wykształcenie"
jestem w trakcie doktoratu, mam wyższe medyczne- wiec dosć wąski zakres wiedzy, mój doktorat dotyczy nauk farmaceutycznych, wiec jest to jeszcze mniejszy zakresy wiedzy i owszem na swoim poletku orientuje się i to całkiem nieźle
jęzki obce to moja pasje- lubie się ich uczyć
ale, ale gramtyka, składnia, historia, literatrua polska- jestem tępa, jak zardzewiała siekiera i nie wstydze sie tego
mam znajomych i przyjaciół z różnym wykształceniem, mamy wspólne pasje czy hobby i o tym gadamy a nie o fizyce kwantowej, nie czuje takiej potrzeby
wiem, że jest masa przeintelektualizowanych istot ludzkich (szczególnie wśród młodych naukowców), ale im przejdzie, bo to z wiekiem przechodzi
są też tacy, którym nie przejdzie i na każdego patrzą z wyższościa- cóż, taki mamy klimat

a ja uważam ze autorka gardzi ludzmi którzy maja studia,
znam sporo takich osob w tym z rodziny meza młodego chłopaka który do ciotki, gdy przyszla pochwalić się rodzinie ze zdala egzamin magisterski powiedział ,, ze poderze tym papierem sobie d...,,

ale popatrz co piszesz, jak szufladkujesz ludzi: ,,zawzięte,,, ,,idealne,, ,,bezbłędne,,

Nie spotkałam się nigdy z przypadkiem żeby ktoś po studiach gardził kimś kto ich nie ma.

100% prawda
Za to ja jako student spotkałem się chyba setki razy z gardzeniem mną właśnie dlatego, że.. jestem na studiach.
Więc najchętniej bym zamienił nazwę tematu z "Dlaczego ludzie"po studiach"nie szanuja ,gardza tym ktory nie Ukonczyl" na: "Dlaczego ludzie bez studiów gardzą tymi, którzy studiują?":)

Nie sądzę. Ja po prostu nie zgadzam się z tytułową tezą. Nigdy np. nie usłyszałam z ust wykształconej osoby epitetu typu "tuman bez szkoły", za to ludzie niewykształceni w mojej obecności lubili podkreślać, że oni to się na studia nie wybierają, im papier niepotrzebny itd. Nie zliczę, ile razy czytałam na forach pod swoimi wpisami "och, och, intelektualistka [ktoś myślał chyba, że to inwektyw], weź się nie z e s r a j!"I powiem Ci, że w takim momencie trudno nie pogardzić kimś, kto nie szanuje Ciebie i jest zadufany w swojej niewiedzy, lenistwie, prostactwie.

Do Ciebie osobiście nic nie mam, ale zwróciłam uwagę, że bardzo kiepsko piszesz. Obruszyłaś się, że nie jesteś polonistką i n i e  musisz dobrze pisać. Mam szanować to, że nie chce Ci się starać? Poza forum możesz być osobą o złotym sercu, ale tutaj wiem o Tobie tylko, że kaleczysz język, który jest dobrem narodowym i nawet nie jest Ci z tego powodu głupio. Odnoszę wrażenie, że kiedyś ludzie wstydzili się niewiedzy, a teraz szczycą się wręcz ignorancją. Wydaje im się chyba, że wszystko, czego nie ogarnęli świadomością, to banał. I tak "myślę, więc jestem" zamieniło się w "nie znam, więc nie ma". Trochę szkoda.

Podpisuję się pod tym obiema łapkami.

Nie przeszkadza mi, że ktoś nie ma skończonych studiów. Razi mnie, gdy ktoś, kto studiów nie ma (zwłaszcza, gdy jest ćwierć-inteligentem), lekceważy studia jako takie i próbuje zdyskredytować studentów. I też częściej się spotykam z podejściem z drugiego zdania - najczęściej u osób, których szczytem ambicji jest znaleźć byle jaką pracę, a że już się to udało, to czują się królami świata. Studiujesz, nie zarabiasz? A ja mam 1200 zł. Masz pieniądze, ale od mamy. Co z tego, że mama jest w stanie Cię utrzymać właśnie dlatego, że skończyła studia. Mogłabyś iść do pracy, a nie studiować, nic z tego nie masz, 5 lat nauki przed Tobą. Twój kolega po licencjacie i to w moim wieku dostał propozycję pracy w zawodzie za 45 tys. złotych miesięcznie? E tam, szczęście, i tak lepiej byś poszła do pracy, zarobiłabyś.
Swoją drogą, najczęstsze to jest chyba u pracowników fizycznych. Od kiedy utrzymuję się sama i pracuję zdalnie, "nie zarabiasz, utrzymuje Cię mama" zmieniło się na "co Ty tam robisz w tej pracy, leżysz w łóżku całe dnie, kto Ci tyle kasy daje za nicnierobienie, głupota jakaś, to nie praca, kiedy ja na wózku widłowym...". Na szczęście bliżej znam tylko dwóch osobników o tak uroczym podejściu.

Witam.

Ja także szanuję wszystkich ludzi. Jestem obecnie na 4 roku. Może nie usłyszałam nigdy w towarzystwie by ktoś bezpośrednio wywyższał się, gdyż ma studia, ale wiem , że wiele osób czuje się po prostu "lepszych" od tych, którzy ich nie ukończyli.

Słysząłam jednak wiele razy" Po co Ci te studia? Idź do pracy. Nic Ci i tak one w Polsce nie dadzą". Hm... Zupełnie tego nie rozumiem. Ludzie powinni budzić w młodszych pokoleniach (zwłąszcza w młodszych) chęć do nauki, kształcenia.  z pracą, że jest ciężko to każdy wie. Nie ma co przypominać o tym za każdym razem.
Ja nie żałuję, że wybrałam się na studia. I żałować nie będę. Co prawda jeszcze ich nie ukończyłam, ale są one naprawdę niesamowitą przygodą .
A czy czuję się lepszą osobą wobec innych, którzy nie studiowali? Nie. Ale czuję się lepszą osobą wobec samej siebie . Fajnie być osobą wykształconą w danej dziedzinie, ale nie każdy przecież musi odczuwać potrzebę edukacji.