Szkodliwość zakazu seksu przedmałżeńskiego

Czy ja coś pisałem o smutku? Kiedy? Pytanie zupełnie bez sensu o ten inny świat. "Wolność" w seksie? Co to za maksyma??? Widzę, że polemika jakoś nie przypada Tobie do gustu. Trudno się odnieść do Twoich uwag. Podobnych w jakim sensie?

Ludzie religijni w dobrym znaczeniu tego słowa są o wiele bardziej seksualnie pociągający od ludzi, którzy mają już wszystko za sobą i na ich twarzy maluje się smutek, ten smutek związany ze świadomością, że nic już ich dobrego nie czeka.

Ponad czym?

Nie piszę nic o ideologii. Poruszam temat seksu(alnego) korzystania z własnego ciała. I jakie to może nieść konsekwencje dla ciała i duszy.

A tutaj są dzieci na forum? Czy dorośli? I sądzisz, że można tak komuś dorosłemu wtykać? Chyba - jak na mój rozum - obraziłaś sporą jak nie 100% osób na forum. Ja odnoszę się do tematu i czasem polemizuję z konkretnymi osobami. Jak ktos czyta, to chyba nie musi brać tego do siebie? Ma rozum czy nie? Bo widzę, że pozbawiłaś forumowiczów rozumu tą uwagą.

Gary napisał/a:

Bóg tak ludzi stworzył, aby z seksu płynęła przyjemność, i dzięki temu się rozmnażają -- to jest ta siła co ich pcha do seksu. Jeśli dwoje ludzi się kocha i chce się poznać, to koniecznie powinni uprawiać seks.

Przyjemność towarzyszy aktom miłosnym, to zgoda. Bóg też nakazał się rozmnażać i zaludniać Ziemię, też zgoda. Czy do poznania się na poziomie rozumu (czyli poziom człowieka) potrzeba seksu?

Wydaje mi się, że nikt nie przykleja takiej łatki, chodzi o wskazanie, że sensem aktu miłosnego nie jest przyjemność. Seks jest przyjemny, ale sensem jego nie jest doznawanie tej przyjemności. Gdy ta ww przyjemność staje się sensem seksu, to wchodzimy na drogę do zniewolenia. Co zatem jest sensem seksu(alności)? Na to pytanie odpowiada wg mnie ww wykład xMarkaD. Jaki jest SENS tego aktu.

Kawałek tekstu z opisu z ww strony: "My, którzy rozumiemy prawdę, musimy się temu sprzeciwić. Na swoim palcu mam pierścień czystości. Jak przyznałem, zanim zwróciłem się do Boga, byłem najdalej, jak tylko się da od bycia czystym. Ale posłuchajcie, to nie znaczy, że nie możecie raz jeszcze ślubować, że będziecie znów czyści. Ja noszę ten pierścień jako przypomnienie. Zawiodłem w przeszłości, ale Bóg daje mi duchowe rozeznanie w sprawach seksualności, seksu i jego przeznaczenia, tego, jaki był Jego zamysł. Otrzymawszy zrozumienie, będę to teraz szanował. Nie zamierzam ot tak wziąć ten niesamowity dar, który dał mi Bóg, by go sobie wypaczać dla swojej pokrętnej przyjemności. Przyjemnym tak czy inaczej będzie używanie go we właściwy sposób kiedyś z żoną. Jest w tym wielka przyjemność, ale to będzie w Panu, to będzie coś, co Pan może błogosławić."

A tutaj MOCNE świadectwo nawrócenia młodego człowieka "Czym jest zło, gdy go nie widać? - Sergiusz Orzeszko": https://youtu.be/fqnRf0NkTFA

Czyli nic nie skumałaś. Może poczytaj dokładnie jeszcze raz.

Pytanie brzmiało, ile to jest "to, co powinna" wiedzieć dziewczyna o facecie, z którym ma brać ślub?
Według Ciebie powinna znać jego grzechy i choroby. Nic więcej nie wymieniłeś

Rodzicom nic do tego, kto wchodzi w rodzinę, to syn czy córka mają być szczęśliwi w swoim małżeństwie, nie rodzice. Zresztą - nawet w Biblii masz o tym wyraźnie napisane... więc jednak trollujesz

mmJUTnetPL napisał/a:

santapietruszka napisał/a:

Pytanie brzmiało, ile to jest "to, co powinna" wiedzieć dziewczyna o facecie, z którym ma brać ślub?
Według Ciebie powinna znać jego grzechy i choroby. Nic więcej nie wymieniłeś

Rodzicom nic do tego, kto wchodzi w rodzinę, to syn czy córka mają być szczęśliwi w swoim małżeństwie, nie rodzice. Zresztą - nawet w Biblii masz o tym wyraźnie napisane... więc jednak trollujesz

"Wszystkie jego grzechy i szczególnie te najcięższe. To powinna wiedzieć ona i jej rodzice, bo to poważna decyzja. Dodatkowo wszelkie choroby, które wpływają na dobro związku. To na początek. No i cała reszta."

JW - napisałem "No i cała reszta".

Co to jest ta reszta w takim razie? Bo nie wymieniłeś...

santapietruszka napisał/a:

mmJUTnetPL napisał/a:

"Wszystkie jego grzechy i szczególnie te najcięższe. To powinna wiedzieć ona i jej rodzice, bo to poważna decyzja. Dodatkowo wszelkie choroby, które wpływają na dobro związku. To na początek. No i cała reszta."

JW - napisałem "No i cała reszta".

Co to jest ta reszta w takim razie? Bo nie wymieniłeś...

Ja wymieniłem to, co jest trudne do wykonania i powinno być najważniejsze i wykonane. Cała reszta to cała reszta. Może być dowolna. Jak ktoś zrobi co napisałem, to cała reszta ma mniejsze znaczenie. Zastanów się może. Bo tak sobie strzelasz pytanka, ale ja nie widzę u Ciebie myślenia. Może idź na randkę i zapytaj o grzechy kolesia - sama zobaczysz reakcję. Może zaczniesz wtedy coś kumać. No ja Ci całego życia nie wyjaśnię.

Mało kto może w Twoim otoczeniu sobie zadaje trudne pytania?

Tak - trawa jest zielona. Ale my rozmawiamy o problemie zakazu seksu. Czy on szkodzi czy nie. Wolność w seksie dla mnie to to samo co los [nieregulaminowy link] O ile wiemy - zmarł młodo. Wolność miał mega. Czy o to nam - ludziom - chodzi? O taką wolność? Czy zatem zakazywanie tej wolności jest takie złe? No szukał ten artysta podobnych do siebie i nawet znajdował. Czy zakaz tej wolności (wg mnie źle rozumianej wolności, bo czym innym jest wolność do, innym od) mógł go uratować? Czy był wolny od seksu (mógł go nie uprawiać?)? Chyba nie - zatem nie był wolny. Wolność w seksie prowadzi do zniewolenia seksem i dlatego jest zakaz. Ja tak to rozumiem.

Stanie ponad tym to wymaga pracy nad sobą i nikt nie będzie wolny od tego (od uprawiania wolnego seksu) bez tej pracy. Sugerujesz, że stanie pod tym jest właściwe? A ja uważam, że to zniewolenie. Wolność od spraw tego świata jest wolnością dobrze rozumianą. Potrzeba bliskości to jedno, panowanie nat tym rozumem i wolą, czyli wolna wola - to druga sprawa. W pewnych sprawach chodzi o poskromienie natury i wejście ponad to. Czy ja stoje ponad tym? Staram się. Bywa różnie. Staram się tak działać, by nie krzywdzić innych. Świat nic nie ułatwia. Wręcz odwrotnie. Sama reklama bazuje na seksualności i bezwzględnie wykorzystuje tutaj człowieka. Powtarzam: być ponad to jest wynikiem pracy nad sobą. Poddanie się naturze (naturalizm chyba) prowadzi do zachowań bardziej zbiżonych to zwierząt jak do ludzi. W Kościele chodzi o człowieka, aby go udoskonalać. Jest kult sakrum, nie profanum. Skoro tak, to chyba sporo ludzi jednak uznaje pewne wartości za "ponad to", czy nie? Przyzwyczajenie jest drugą naturą człowieka - tak się mówi. Wg mnie wolność, której każdy szuka, pojawia się właśnie w związku z jedną osobą. Tylko ten związek musi być wolnym wyborem. W związku natomiast wolność polega na wzajemnym dawaniu siebie bezinteresownie! Tzw bezinteresowny dar z siebie. Trudno by było tak sobą obdarowywać wszystkich i co z bezinteresownością. Jeżeli zaspokajam siebie kimś, to nie jest wolność i nie jest bezinteresowne. Bardziej wymiana może. Ale - co kto lubi. No, ale przyjemność to nie radość.

Nie mam żadnej ideologii. Słucham jedynie mądrych ludzi i staram się zrozumieć ich tok myślenia. Oczywiście bazujemy na nauce i na kulturze, ale tej europejskiej. Czyli wiara katolicka, chrześcijańska, filozofia grecka i rzymska. Gdzie tutaj ideologia? Dyskusja dotyczy szkodliwości zakazu wolnego seksu, który prowadzi do zniewolenia. I dlatego jest zakaz.

Jeżeli bazujesz na własnych odczuciach, to możesz dowolnie oceniać i nie jesteś obiektywna. Ty czujesz tak, ktoś inny inaczej. To już nawet mało lotni celebryci są w stanie dojść z czasem, że nie można się sugerować tym, co inni o nas myślą (bo cos tam czują, cos tam im w duszy gra). Trzeba konsekwentnie trzymać się prawdy obiektywnej. A ona nie bazuje na odczuciach.

"Wszystkie jego grzechy i szczególnie te najcięższe. To powinna wiedzieć ona i jej rodzice, bo to poważna decyzja. Dodatkowo wszelkie choroby, które wpływają na dobro związku. To na początek. No i cała reszta. Ale zdrowie duchowe i ciała to powiedzmy jest tip-top wiedzy. Skoro mają być jednym ciałem, to chyba logiczne. I oczywiście on o niej toże samo. Innymi słowy: czysta dusza i czysty "członek". Jak ktoś sobie pobrudzi za bardzo, to raczej żadna porządna dziewczyna nie będzie nim zainteresowana i o to chodzi głównie w zakazie. Jak ktoś lubi hazard to pcha "członka" gdzie popadnie, potem laboratorium i na dwoje babeczka mu powróży. Czy jasno się wypowiadam? Wiadomo jak to jest czyścić się ze smoły - można tylko rozmazać se bardziej. I dlatego jest zakaz brudzenia sobie facjaty, bo to i tak będzie widać i tak."

O Boże. Nie wiem nawet jak to skomentować.

ConniaB napisał/a:

"Wszystkie jego grzechy i szczególnie te najcięższe. To powinna wiedzieć ona i jej rodzice, bo to poważna decyzja. Dodatkowo wszelkie choroby, które wpływają na dobro związku. To na początek. No i cała reszta. Ale zdrowie duchowe i ciała to powiedzmy jest tip-top wiedzy. Skoro mają być jednym ciałem, to chyba logiczne. I oczywiście on o niej toże samo. Innymi słowy: czysta dusza i czysty "członek". Jak ktoś sobie pobrudzi za bardzo, to raczej żadna porządna dziewczyna nie będzie nim zainteresowana i o to chodzi głównie w zakazie. Jak ktoś lubi hazard to pcha "członka" gdzie popadnie, potem laboratorium i na dwoje babeczka mu powróży. Czy jasno się wypowiadam? Wiadomo jak to jest czyścić się ze smoły - można tylko rozmazać se bardziej. I dlatego jest zakaz brudzenia sobie facjaty, bo to i tak będzie widać i tak."

O Boże. Nie wiem nawet jak to skomentować.

Tematem jest : Szkodliwość zakazu seksu przedmałżeńskiego.
Ja zdanie wyraziłem. Po co to komentować???

mmJUTnetPL napisał/a:

ConniaB napisał/a:

"Wszystkie jego grzechy i szczególnie te najcięższe. To powinna wiedzieć ona i jej rodzice, bo to poważna decyzja. Dodatkowo wszelkie choroby, które wpływają na dobro związku. To na początek. No i cała reszta. Ale zdrowie duchowe i ciała to powiedzmy jest tip-top wiedzy. Skoro mają być jednym ciałem, to chyba logiczne. I oczywiście on o niej toże samo. Innymi słowy: czysta dusza i czysty "członek". Jak ktoś sobie pobrudzi za bardzo, to raczej żadna porządna dziewczyna nie będzie nim zainteresowana i o to chodzi głównie w zakazie. Jak ktoś lubi hazard to pcha "członka" gdzie popadnie, potem laboratorium i na dwoje babeczka mu powróży. Czy jasno się wypowiadam? Wiadomo jak to jest czyścić się ze smoły - można tylko rozmazać se bardziej. I dlatego jest zakaz brudzenia sobie facjaty, bo to i tak będzie widać i tak."

O Boże. Nie wiem nawet jak to skomentować.

Tematem jest : Szkodliwość zakazu seksu przedmałżeńskiego.
Ja zdanie wyraziłem. Po co to komentować???

Bo wypowiadając się na publicznym forum musisz liczyć się z tym, że Twoje wypowiedzi mogą zostać skomentowane, nawet jeśli w swoim mniemaniu głosisz prawdy objawione, niepodlegające dyskusji
Jeśli to Ci nie odpowiada, to musisz poszukać sobie innego miejsca w internecie, np. załóż bloga i wyłącz możliwość komentowania

Porozmawiajmy spokojnie bez propagandy.
Wśród księży a także portali katolickich w stylu Fronda dominuje wiejski bolesny bełkot w stylu "wiedziały gały co brały. A nic wiedziały ponieważ jak wynika ze statystyk i także mojej obserwacji problemy zaczynają się dopiero po wspólnym zamieszkaniu. Wcześniej motylki oraz pojedyncze spotkania z partnerem skutecznie ukrywają charakter przemocowca. Nawet nie musi być w tym okresie znaków. Teraz sedno. Powiedzmy Joanna przyjęła zaręczyny Tomasza. Tomasz niby jest w porządku, zależy mu na niej więc prosi o zaręczyny ona je w końcu przyjmuje. Problem zaczyna się później ponieważ w tym momencie specjaliści, księża a także blogerki i blogerzy także na tym portalu doradzają WSTRZEMIĘŹLIWOŚĆ CZYLI WSPÓLNE ZAMIESZKANIE NA PRÓBĘ GDY SA JAKIEŚ WĄTPLIWOŚCI. I tu zaczyna się problem ponieważ CI SAMI MĄDRZY UWAGA uważają że seks nie jest najważniejszy ale jest bardzo ważny. Mówił o tym nawet sam ojciec dyrektor Tadeusz Rydzyk. Ci sami mówią że jak razem zamieszkacie to seks będzie naturalnym spoiwem danym przez Boga/matkę naturę rodzajowi ludzkiemu. Niby prawda ale jak to zebrać i połączyć do kupy to wyjdzie sama sprzeczność......
Kontynuujmy więc historyjkę Kochająca Joanna jako szanująca się osoba  dedycje się na wspólne zamieszkanie by poznać lepiej partnera tak słyszała od swojej matki która chce dla niej dobrze. Od przyjaciółki dalszej rodziny a także od blogerów, nawet ksiądz był za, choć liczy na szybki ślub. No i zamieszkała jako że już zaczęła dojrzewać to podobnie jak jej maż choć w mniejszym stopniu zaczęła odczuwać potrzebę seksu. Jako katoliczka wie że przedmałżeński seks to grzech ale powoli zaczyna mieć mętlik w głowie ponieważ od tych samych osób słyszy że seks jest nie najważniejszą ale i tak bardzo ważną częścią związku. Z resztą Tomasz podobnie a nawet gorzej czuje się widząc codziennie Joanne. Jako że my mężczyźni potrzebujemy więcej fizycznych bodźców Tomasz doskonale znając jedyne dobre dla siebie wyjście z tej sytuacji postanawia porozmawiać ze swoją dziewczyną o ślubie jako jedynym wyjściu z tej chorej sytuacji. No i biorą ślub po ślubie  pomimo dobrego seksu facet powoli pokazuje swoje prawdziwe oblicze wychodzi z z niego przemocowiec czego ona po ślubie nie może przez długi czas pojąć. Czuje że to wszystko jej wina czuje się z tym źle i ukrywa wszystko przed swoją rodziną nawet własną matką.
Tak taki scenariusz jest bardzo częstym scenariuszem katolickich małżeństw. Z resztą jak tu się rozwieść po ślubie konkordatowym bądź kościelnym.

Prawdą obiektywną jest np to że zabicie człowieka nie w obronie własnej lub czyjejś jest złe.
Szkodliwość / nieszkodliwosc seksu przed ślubem nie jest prawdą obiektywną.
Nie w każdym temacie istnieje prawda obiektywna. Są tematy gdzie wszystkie odpowiedzi są subiektywnym opiniami w których punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Niech będzie ale niewiele to zmienia w kontekście mojej wypowiedzi

santapietruszka napisał/a:

mmJUTnetPL napisał/a:

Myślę, że każdy kto miał seks przed ślubem już coś wie z własnego doświadczenia

W życiu bym nie wyszła za mąż bez seksu przed ślubem. Kota w worku niech kupuje ten, kto ma ochotę, ja nie muszę.

OK. Rozumiem Twoje zdanie. Seks daje Ci gwarancję, że po ślubie będzie OK. No to gratulacje. A jak mimo to po ślubie będzie źle, to co zrobisz? Ha?

Nie wiem czemu tłumaczysz mi coś o co nie pytałam.
Przeczytalm ten wątek, Twoje wypowiedzi również i chyba mam już jakiś obraz tego co uważasz w temacie zakazu oraz samego seksu przed ślubem.
Ja zwróciłam tylko uwagę na używanie przez Ciebie słowa "obiektywna prawda" w tym wątku które moim zdaniem (!) jest niewłaściwe bo w tym zagadnieniu nie ma obiektywnej prawdy.

mmJUTnetPL napisał/a:

santapietruszka napisał/a:

W życiu bym nie wyszła za mąż bez seksu przed ślubem. Kota w worku niech kupuje ten, kto ma ochotę, ja nie muszę.

OK. Rozumiem Twoje zdanie. Seks daje Ci gwarancję, że po ślubie będzie OK. No to gratulacje. A jak mimo to po ślubie będzie źle, to co zrobisz? Ha?

Gwarancji nic Ci nie da ale zminimalizować ryzyko może

Zachowanie czystości przed i po ślubie scala związek, dodatkowo łączy i podnosi na duchu. A kłopotów i problemów będzie sporo, to masz gwarantowane zawsze.
Wejście w związek zawsze prowadzi do problemów i kłopotów, których nie ma singiel. To oczywiste. Chodzi o wytrwanie w tym.
Dla mnie uprawianie miłości przed ślubem świadczy o lekkomyślności i też zwiększa ryzyko, że ktoś skoczy sobie na bok.

Podczas przytulenia, ale też w trakcie orgazmu ...... sprawia, że czujemy się szczęśliwsi, a tylko ludzie szczęśliwi potrafią w pełni dawać siebie innym.

mmJUTnetPL napisał/a:

Zachowanie czystości przed i po ślubie scala związek, dodatkowo łączy i podnosi na duchu. A kłopotów i problemów będzie sporo, to masz gwarantowane zawsze.
Wejście w związek zawsze prowadzi do problemów i kłopotów, których nie ma singiel. To oczywiste. Chodzi o wytrwanie w tym.
Dla mnie uprawianie miłości przed ślubem świadczy o lekkomyślności i też zwiększa ryzyko, że ktoś skoczy sobie na bok.

Według Ciebie małżeństwa rozpadają się wyłącznie z powodu skoków w bok?

A Ty ze swoją kobietą już miałeś seks? O ile to nie jest zbyt intymne pytanie...
Kiedy planujecie ślub?

mmJUTnetPL napisał/a:

santapietruszka napisał/a:

Według Ciebie małżeństwa rozpadają się wyłącznie z powodu skoków w bok?

Co to za pytanie? Znowu widzę brak myślenia i podpuszczanie. Nieładnie się tak zabawiać. Nick pasuje.
ODP: Dla mnie uprawianie miłości przed ślubem świadczy o lekkomyślności i też zwiększa ryzyko, że ktoś skoczy sobie na bok.
Co w moim zdaniu nie jest zrozumiałe? Chętnie odpowiem.

A co w moim pytaniu jest niezrozumiałe?

Czyli za rok lub dwa tutaj może napiszesz jak wasz seks? A co z dziećmi? Jak ono będzie kończyć podstawówkę, to Ty będziesz miał 60 lat... Dlaczego tak późno?

santapietruszka napisał/a:

mmJUTnetPL napisał/a:

Rozpad więzi lub jej brak:
Moje zdanie: "Ogólnie powodem jest brak rozumu. Czyli brak rozwoju duchowego. No i zezwolenie na ślub dla osób, które ewidentnie do tego nie dorosły. Łatwo to sprawdzić, ale mało kto weryfikuje.
Szczegółowo to każdy przypadek jest inny. Sporo ludzi wg mnie jest wyrolowanych i nakłonionych do ślubowania podstępem. Sam kler to robi - to oczywiste. Głupota kleru jest znana. I oczywista."
Mądry ksiądz wie, że sporo kapłanów kłamie jak z nut i wprowadza w błąd, a dlaczego? To już inny temat.
Brak rozumu to znaczy, że ludzie są bezbronni i idą jak barany na rzeź.

Ja zapytałam, czy uważasz, że małżeństwa rozpadają się wyłącznie z powodu zdrad... a nie, co wie mądry ksiądz i dlaczego ludzie biorą ślub jak te barany.

Powodem jest brak rozumu.

santapietruszka napisał/a:

mmJUTnetPL napisał/a:

Powodem jest brak rozumu.

A możesz przybliżyć temat? Czyj brak rozumu? Co to konkretnie oznacza?

Brak rozumu oznacza tyle, co brak rozwoju duchowego do momentu, gdy człowiek powinien już umieć podejmować poważne decyzje, czyli najlepiej do matury.
Czyj brak rozumu? No osoby, nie wiem, czasem obie, czasem jedna.
Studia to dobry czas na układanie już życia w związku.

mmJUTnetPL napisał/a:

santapietruszka napisał/a:

A możesz przybliżyć temat? Czyj brak rozumu? Co to konkretnie oznacza?

Brak rozumu oznacza tyle, co brak rozwoju duchowego do momentu, gdy człowiek powinien już umieć podejmować poważne decyzje, czyli najlepiej do matury.
Czyj brak rozumu? No osoby, nie wiem, czasem obie, czasem jedna.
Studia to dobry czas na układanie już życia w związku.

A co w takim razie powiesz na temat związków/małżeństw zawartych na studiach lub po, np. ludzi 30-letnich, a które się rozpadły z jakiegoś powodu? Też nie mieli rozumu? A przecież - według Twojej teorii - powinni mieć?

mmJUTnetPL, czy Ty się przypadkiem zanadto nie zapędzasz?

mmJUTnetPL napisał/a:

Rozpad więzi lub jej brak:
Moje zdanie: "Ogólnie powodem jest brak rozumu. Czyli brak rozwoju duchowego. No i zezwolenie na ślub dla osób, które ewidentnie do tego nie dorosły. Łatwo to sprawdzić, ale mało kto weryfikuje.
Szczegółowo to każdy przypadek jest inny. Sporo ludzi wg mnie jest wyrolowanych i nakłonionych do ślubowania podstępem. Sam kler to robi - to oczywiste. Głupota kleru jest znana. I oczywista."
Mądry ksiądz wie, że sporo kapłanów kłamie jak z nut i wprowadza w błąd, a dlaczego? To już inny temat.
Brak rozumu to znaczy, że ludzie są bezbronni i idą jak barany na rzeź.

vs.

mmJUTnetPL napisał/a:

A tutaj są dzieci na forum? Czy dorośli? I sądzisz, że można tak komuś dorosłemu wtykać? Chyba - jak na mój rozum - obraziłaś sporą jak nie 100% osób na forum. Ja odnoszę się do tematu i czasem polemizuję z konkretnymi osobami. Jak ktos czyta, to chyba nie musi brać tego do siebie? Ma rozum czy nie? Bo widzę, że pozbawiłaś forumowiczów rozumu tą uwagą.

Jeśli moja sugestia, że byłoby świetnie, gdybyś innym nie wytykał, że myślą, czują i postępują inaczej niż Ty uważasz za jedynie słuszne, była Twoim zdaniem obraźliwa dla osób wypowiadających się na tym forum, to jak nazwać to, co sam powyżej zrobiłeś? Nie twierdzę, że mogło to dotknąć całą społeczność Netkobiet, ale na pewno wszystkich tych, którym coś w ich związkach poszło nie tak, jak to sobie wymarzyli.

mmJUTnetPL napisał/a:

Brak rozumu oznacza tyle, co brak rozwoju duchowego do momentu, gdy człowiek powinien już umieć podejmować poważne decyzje, czyli najlepiej do matury.
Czyj brak rozumu? No osoby, nie wiem, czasem obie, czasem jedna.
Studia to dobry czas na układanie już życia w związku.

Znaczy jednym ten rozum przychodzi do matury, innym w okresie studiów, a jeszcze innym cztery dekady życia nie wystarczają?

santapietruszka napisał/a:

mmJUTnetPL napisał/a:

Można uratować każde małżeństwo, ale to wymaga właśnie uzupełnienia tego brakującego rozumu.

Czyli jak żona rozwodzi się z mężem, który ją bije, to u kogo brak tego rozumu?

Tak szczegółowo to już ja nie odpowiem. Na pewno jest zło, które pochodzi od męża - widoczne. Co robiła jemu żona? To pierwsze pytanie. Kolejne: jak doszło do ślubu. Dlaczego nie wykryto patologii w rodzinie męża? To tylko przykład. Trzeba przesłuchać świadków. To długa praca na kilka lat. Potem testy psychologiczne, obie osoby. Multum pracy. Wywiady z duchownymi, co ich znają, zeznania przed Bogiem obojga. Potem kilku biegłych, ocena... można dojść. Lepiej gdyby nie doszło do ślubu - to ewidentne. Poza tym są choroby, które się rozwijają długo, są też zakażenia mózgowe, np gwałtowna zmiana charakteru może być powodem (jakaś poważna choroba głowy, nabyta). Jak wina jest męża, to wtedy już zależy sporo od żony, czy ona zdecyduje się mu pomagać w chorobie, czy może separacja. Nie wiadomo - ale to wszystko uczy rozumu obie strony. Przed ślubem ważne, co robi i jakie jest otoczenie, bo czasem właśnie można zapobiec związkowi, gdy np rodzice ingerują rozumnie i odwiodą dziecko od złej decyzji. No, ale to wymaga posłuszeństwa dziecka względem ojca i matki też, czasem tego brak. Itd itp.

mmJUTnetPL napisał/a:

santapietruszka napisał/a:

Czyli jak żona rozwodzi się z mężem, który ją bije, to u kogo brak tego rozumu?

Tak szczegółowo to już ja nie odpowiem. Na pewno jest zło, które pochodzi od męża - widoczne. Co robiła jemu żona? To pierwsze pytanie. Kolejne: jak doszło do ślubu. Dlaczego nie wykryto patologii w rodzinie męża? To tylko przykład. Trzeba przesłuchać świadków. To długa praca na kilka lat. Potem testy psychologiczne, obie osoby. Multum pracy. Wywiady z duchownymi, co ich znają, zeznania przed Bogiem obojga. Potem kilku biegłych, ocena... można dojść. Lepiej gdyby nie doszło do ślubu - to ewidentne. Poza tym są choroby, które się rozwijają długo, są też zakażenia mózgowe, np gwałtowna zmiana charakteru może być powodem (jakaś poważna choroba głowy, nabyta). Jak wina jest męża, to wtedy już zależy sporo od żony, czy ona zdecyduje się mu pomagać w chorobie, czy może separacja. Nie wiadomo - ale to wszystko uczy rozumu obie strony. Przed ślubem ważne, co robi i jakie jest otoczenie, bo czasem właśnie można zapobiec związkowi, gdy np rodzice ingerują rozumnie i odwiodą dziecko od złej decyzji. No, ale to wymaga posłuszeństwa dziecka względem ojca i matki też, czasem tego brak. Itd itp.

Serio? Żona co  mu robiła??? I mężowie lejący żony wywodzą się jedynie z rodzin patologicznych? Dziecko, jak Ty mało wiesz o życiu, a na takiego znawcę się chcesz wykreować...

"Względem ojca i matki TEZ"
Rodzic rodzicowi nierówny widzę

santapietruszka napisał/a:

mmJUTnetPL napisał/a:

Jak jest przemoc, to trudno czasem udowodnić cokolwiek. Przemoc fizyczna łatwiej, ale już psychiczna przemoc - trudna kwestia.

Dążysz do tego, że żona mogła stosować wobec biednego chorego męża przemoc psychiczną, a on się tylko odwinął?

A Ty do tego, że tak nie było?
Odwoływanie się do odczuć i emocji nic nie da. Trzeba zawsze odwoływać się do rozumu i absolutu.