netkobietyWszystkie działy
Samotność

Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

31 051 odpowiedzi1 217 717 wyświetleńzałożony przez Majka453, 22.05.2014

Napisz odpowiedź
Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » SAMOTNOŚĆ » Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Strony Poprzednia 1 … 132 133 134 135 136 … 478 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 8 646 do 8 710 z 31 052 ]

8 646 Ostatnio edytowany przez Szarlotkanagorąco (2014-09-24 22:42:54)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
white.pearl napisał/a:

Ja znam taki przypadek: koleżanka miała iść na randkę z netu, spanikowała, wzięła koleżankę ze sobą, więc on wziął kolegę. Ona jest teraz żoną tego kolegi wink

Szarlotko - Twój opis Mr Right to jakiś nudziarz w wełnianej kamizelce jak dla mnie wink
No i ja jestem po 30.

lol  lol lol
Uwielbiam Mr Righta! To od kilkunastu miesięcy mój ideał. Strasznie takiego bym chciała.
Trafiłaś w sedno. W wolnych chwilach gralibyśmy w warcaby i tysiąca. lol
I fajnie jak by taki Mr Right miał syna, to byśmy jeszcze w monopol grali. big_smile

Ja o pieniądzach nic ni mówiłam, tylko o ustabilizowanym życiu zawodowym Że ktoś ma stałą pracę, w której się spełnia i przynosi mu ona jakieś w miarę sensowne dochody. I początkowy etap  kariery, gdzie się siedzi w pracy po 12 godzin na dobę, ma już za sobą.  Jak dla mnie tak mają dopiero osoby w wieku 35+, choć zdarzają się i wyjątki,że  wcześniej.

8 647

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Dobra dziewczyny, koniec tej orgii. Trzeba iść spać. wink

8 648

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Metyl napisał/a:

Dobra dziewczyny, koniec tej orgii. Trzeba iść spać. wink

No coś ty.. życie się dopiero zaczyna o tej porze wink

8 649 Ostatnio edytowany przez ObietnicaPoranka (2014-09-24 23:02:14)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Szarlotkanagorąco napisał/a:

Ja o pieniądzach nic ni mówiłam, tylko o ustabilizowanym życiu zawodowym Że ktoś ma stałą pracę, w której się spełnia i przynosi mu ona jakieś w miarę sensowne dochody. I początkowy etap  kariery, gdzie się siedzi w pracy po 12 godzin na dobę, ma już za sobą.  Jak dla mnie tak mają dopiero osoby w wieku 35+, choć zdarzają się i wyjątki,że  wcześniej.

A wiesz, że są zawody, w których przez całe życie siedzi się długo w pracy, a tam im kariera bardziej ustabilizowana, tym dłużej? Dopisz sobie ich przedstawicieli do czarnej listy wink.

Poza tym to wszystko jest płynne, ludzie zmieniają pracę, pojawiają się nowe możliwości, więc z nich korzystają. Albo przeciwnie - taki człowiek o ustabilizowanej karierze nagle traci pracę i musi zaczynać wszystko od nowa. W pracy jak w miłości - nie ma żadnych pewników wink.


Lovelka17 napisał/a:
Metyl napisał/a:

Dobra dziewczyny, koniec tej orgii. Trzeba iść spać. wink

No coś ty.. życie się dopiero zaczyna o tej porze wink

Jak oficjalnie ten koniec ogłosiłeś big_smile




Szarlotko a tak w ogóle, bo pisałaś coś tam o wieku, chociaż mam wrażenie, że niektóre z nas nieco odmłodziłaś (ale to miłe smile ), to mam pytanie, co byś zrobiła inaczej, gdybyś była o te parę lat młodsza?

8 650

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

No to Obietnico ja już nie rozumiem co było nie tak, że nie jesteś z nim ani inne kobiety.

8 651

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Ja już nawet nie myślę jaki ma być i co mieć, bo jak los takich mi postawił na drodze to serce  i tak nic nie poczuło:(

8 652

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Lejdilejdi napisał/a:

No to Obietnico ja już nie rozumiem co było nie tak, że nie jesteś z nim ani inne kobiety.

Dlaczego inne nie chcą, to ja nie wiem. A dlaczego ja nie? Poznaliśmy się w nieodpowiednim momencie.

8 653

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
ObietnicaPoranka napisał/a:

Szarlotko a tak w ogóle, bo pisałaś coś tam o wieku, chociaż mam wrażenie, że niektóre z nas nieco odmłodziłaś (ale to miłe smile ), to mam pytanie, co byś zrobiła inaczej, gdybyś była o te parę lat młodsza?

Wiesz moja sytuacja jest specyficzna.  Bo wiele lat temu przeżyłam rozczarowanie miłosne i potem się "obraziłam" ogólnie na facetów i straciłam zainteresowanie. Aczkolwiek moim głównym problemem było niespełnienie zawodowe, które pochłonęło moją energię. Teraz odnalazłam swoją drogę zawodową i poukładałam się sama ze sobą, więc pojawia się przestrzeń na kogoś.

Dlatego ja nie mam żadnych negatywnych doświadczeń w oszukiwaniu partnera, bo od lat mnie ten temat osobiście nie zajmował. Aczkolwiek poznawałam też różnych facetów, nawet się jednym zauroczyłam mocno jakieś dwa lata temu, choć to okazał się okropny gość i do niczego nie doszło między nami.

Na pewno uważam, że jak się jest już blisko trzydziestki, to trzeba pomóc losowi i nie należy liczyć na klasyczne"poznasz kogoś jak nie będziesz szukać". Na to mogą sobie pozwolić osoby w wieku studenckim. Im bliżej trzydziestki tym mniej osób wolnych. Ja myślę,że warto wiedzieć czego się oczekuje od partnera i co samemu można zaoferować. I trzeba mieć świadomość, że po 30 naprawdę jest już dużo ciężej kogoś poznać, więc nie należy tego tematu odkładać. I trzeba udzielać się jak najwięcej towarzysko.
I też nie warto brnąć w związki, które od początku źle się układają. To strasznie spala, a człowiek i tak zostaje z niczym.

8 654

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Haha, teorie Szarlotki zaczynają mnie coraz bardzie bawić. Jej koleżanki poukładały sobie życie z wolnymi facetami przed 30-tką i są dla niej wzorem, ale jednak taki sam facet przed 30-tką, tylko wolny, to na pewno piotruś pan smile W ogóle każdy wolny facet, to jest bezwartościowy, no bo przecież gdyby nie był, to by kogoś miał smile No to co dopiero samotna kobieta po 30-tce - to już w ogóle do niczego się nie nadaje. Przecież gdyby była coś warta, to ktoś by ją chciał. Albo ma takie wymagania, że nie warto nawet podchodzić.
Ja się coraz bardziej zastanawiam, czy Szarlotka jest człowiekiem,. czy napisanym przez siebie programem komputerowym big_smile

W ogóle rada dla panów - jeśli chcecie poznać dziewczynę, to udawajcie, że macie kobietę, albo jesteście po rozwodzie. Albo jeszcze lepiej, że macie żonę - wtedy znajdzie się wokół was mnóstwo chętnych kobiet big_smile

8 655

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Szarlotkanagorąco napisał/a:

Wiesz moja sytuacja jest specyficzna.

Hahahaha! Każdy ma specyficzną sytuację, nie ma dwóch identycznych osób. No ale tak, wszyscy samotni to na pewno się do związku nie nadają, za wyjątkiem Szarlotki. Bo jej sytuacja jest specyficzna smile
Ja to w ostatnim czasie spotykałem same kobiety, których sytuacje były specyficzne big_smile Jestem szczerze zmęczony kobietami ze specyficznymi sytuacjami. I takimi, które z góry wiedzą, że jak ktoś ma to i to, to na pewno tamto i tamto smile
Bardzo egocentryczne podejście. Ja jestem specyficzna, ja jestem wspaniała, bo mi się w życiu przydarzyło tak, bo to nie moja wina, ale wszyscy inni to są jednakowe lemingi i są sami, bo to z NIMI jest coś nie tak. I ja też jestem sama, bo to z INNYMI jest coś nie tak, bo nie potrafią stworzyć ze mną związku i w ogóle się nie nadają. No sorry, ale tak to wygląda smile

8 656

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
antykobieta napisał/a:

Haha, teorie Szarlotki zaczynają mnie coraz bardzie bawić.
W ogóle rada dla panów - jeśli chcecie poznać dziewczynę, to udawajcie, że macie kobietę, albo jesteście po rozwodzie. Albo jeszcze lepiej, że macie żonę - wtedy znajdzie się wokół was mnóstwo chętnych kobiet big_smile

Ja nie wiem, co Ty masz za problem z moimi teoriami. Ty akurat na brak zainteresowania nie narzekasz, więc nie wiem po co się przejmujesz.

8 657 Ostatnio edytowany przez antykobieta (2014-09-25 00:09:14)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Problem mam taki, że w myśl tych teorii, to wolne kobiety po 30-ce, które nie są rozwódkami, to się do niczego nie nadają smile
Poza tym wpędzasz tutejszych chłopaków w przekonanie, że się do niczego nie nadają, bo nie mają kobiety.A to przecież bzdura, bo to bardzo fajne i wartościowe chłopaki.

8 658

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Przypomina mi się też marudzenie kobiet w temacie portali randkowych. Wchodzą tam z przekonaniem, że tam same zdesperowane i bezwartościowe osoby są, no ale z braku laku się logują. Tylko zapominają, że te same osoby wchodzą tam z dokładnie tych samych powodów i z takimi samymi przemyśleniami smile Albo narzekają, że są tam osoby "od lat te same". A skąd niby wiedzą, że te osoby są tam od lat? Bo same są tam od lat big_smile
Jest MNÓSTWO powodów, dla których ktoś jest singlem, niezależnie od wieku. Też jeszcze nie tak dawno miałem przekonanie, że niema wolnych, fajnych dziewczyn. Ale czytam tutejsze panie na forum i stwierdzam, że są i to bardzo fajne. Pewnie, każda ma jakiś tam mankament, ale każda ma wiele zalet i to na prawdę wartościowych. Ale to samo się tyczy tutejszych mężczyzn, jak ich czytam. Trochę są sfrustrowani, ale jak im się nie dziwić, skoro czytają takie farmazony? Ja już to kiedyś stwierdziłem - to, że się ktoś komuś nie podoba, to nie oznacza, że tamta druga osoba jest beznadziejna. Często to w nas jest problem, że mamy w głowie jakiś tam ideał, a życie się do niego nie chce dopasować.

8 659

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
antykobieta napisał/a:

Przypomina mi się też marudzenie kobiet w temacie portali randkowych. Wchodzą tam z przekonaniem, że tam same zdesperowane i bezwartościowe osoby są, no ale z braku laku się logują.

Moja koleżanka po rozstaniu z wieloletnim partnerem stwierdziła, że nie wie, gdzie teraz szukać nowego chłopaka. Nie będzie się rejestrowała na żadnym portalu, bo ma złe zdanie o mężczyznach, którzy w ten sposób szukają dziewczyny. Doszła do wniosku, że wtedy takie samo musiałaby mieć o sobie, a nie chce zmieniać własnej opinii na swój temat. I to, moim zdaniem, było uczciwe.

8 660

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Ja jeszcze konta na portalu nie mam, chociaż teraz myślę, że to wcale nie jest jakies tam uwłaczające szukać kogoś przez internet, nawet przekonuję się w drugą stronę, że to może być właśnie dobry początek, chociaż martwi mnie podejście z tymi zdjęciami jednak, że trzeba je od razu każdemu dawać, bo jak ktoś nie daje to ma problem niby ze sobą, albo z twarza, albo coś tam jeszcze dziwnego...ja bym wolała się najpierw poznać, poglądy, zasady, podejście do życia i wtedy jak jest na plus to można działać dalej.
Jednak moi znajomi twierdzą, że to szczyt desperacji szukać znajomości w internecie i ciężko jest ich przekonać, być może dlatego, że nie próbowali.

Antykobieto duży plus za docenienie przez samo poznanie forumowe, bo myślę, że większości tych kobiet tu nie widziałeś big_smile

8 661

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
antykobieta napisał/a:

Każdy ma specyficzną sytuację, nie ma dwóch identycznych osób. (...) Jestem szczerze zmęczony kobietami ze specyficznymi sytuacjami.

Czyli wszystkimi jesteś zmęczony wink ? Bo to prawda, że każdy człowiek jest specyficzny i każdy ma specyficzną sytuację. Jeden był w trudnym związku, drugi w związku z trudnym człowiekiem, a trzeci miał trudne dzieciństwo, czwarty trudną młodość, piąty dorosłość - i tak by można w nieskończoność wymieniać.


antykobieta napisał/a:

W ogóle rada dla panów - jeśli chcecie poznać dziewczynę, to udawajcie, że macie kobietę, albo jesteście po rozwodzie. Albo jeszcze lepiej, że macie żonę - wtedy znajdzie się wokół was mnóstwo chętnych kobiet big_smile

To za mało - macie żony, jednocześnie jesteście po rozwodzie, w separacji i macie kochankę (albo najlepiej dwie - jedną z pracy, druga to sąsiadka, a i jeszcze jakaś trzecia gdzieś się czai). Wtedy to kolejki się będą ustawiać. Poważnie! Bo skoro tyle naraz Was chce, to coś w Was musi być wink.


Szarlotkanagorąco napisał/a:

Wiesz moja sytuacja jest specyficzna.  Bo wiele lat temu przeżyłam rozczarowanie miłosne i potem się "obraziłam" ogólnie na facetów i straciłam zainteresowanie.

Ale obraziłaś w sensie, że ich nie lubiłaś (i to pokazywałaś) czy po prostu nie szukałaś związku (ale bez negatywnych emocji wysyłanych w ich stronę)?


Szarlotkanagorąco napisał/a:

Na pewno uważam, że jak się jest już blisko trzydziestki, to trzeba pomóc losowi i nie należy liczyć na klasyczne"poznasz kogoś jak nie będziesz szukać". Na to mogą sobie pozwolić osoby w wieku studenckim. Im bliżej trzydziestki tym mniej osób wolnych. Ja myślę,że warto wiedzieć czego się oczekuje od partnera i co samemu można zaoferować. I trzeba mieć świadomość, że po 30 naprawdę jest już dużo ciężej kogoś poznać, więc nie należy tego tematu odkładać. I trzeba udzielać się jak najwięcej towarzysko.

Zabiłaś moją nadzieję - już liczyłam na to, że po prostu przyjdzie, stanie na progu i powie jestem, bierz mnie wink.
A czy to udzielanie się towarzysko nie łączy się w jakiś sposób z tym, że jednak może się znaleźć, gdy nie będzie się szukać? Czym się różni szukanie od nieszukania? Wydaje mi się, że tylko nastawieniem. O, idę i jednocześnie szukam albo idę i nie szukam. To tylko może być w mojej głowie. Czy nie?


Chociaż trochę racji muszę Ci przyznać. Bo jak gdzieś wychodzę z nastawieniem, że jestem gotowa i otwarta na nowy związek, to zazwyczaj kogoś wtedy poznaję. A jak idę z nastawieniem, że nie chcę związku, to nie poznaję. Ale zastanawiam się, co takiego na zewnątrz mnie się wtedy zmienia, bo przecież nikt nie przejrzy stanu mojego umysłu.

8 662 Ostatnio edytowany przez ObietnicaPoranka (2014-09-25 01:18:16)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
antykobieta napisał/a:

Albo narzekają, że są tam osoby "od lat te same". A skąd niby wiedzą, że te osoby są tam od lat? Bo same są tam od lat big_smile

To dlaczego nie mogą się ze sobą podobierać w pary?

8 663

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Lovelka17 napisał/a:

Jednak moi znajomi twierdzą, że to szczyt desperacji szukać znajomości w internecie i ciężko jest ich przekonać, być może dlatego, że nie próbowali.

Jeszcze kilka lat temu moi też tak myśleli. Ale jak ostatnio koleżanka, jedna z największych przeciwniczek, mówiła mi, że warto i żebym spróbowała, to miałam mniej więcej taką minę -> yikes

8 664

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
ObietnicaPoranka napisał/a:
Lovelka17 napisał/a:

Jednak moi znajomi twierdzą, że to szczyt desperacji szukać znajomości w internecie i ciężko jest ich przekonać, być może dlatego, że nie próbowali.

Jeszcze kilka lat temu moi też tak myśleli. Ale jak ostatnio koleżanka, jedna z największych przeciwniczek, mówiła mi, że warto i żebym spróbowała, to miałam mniej więcej taką minę -> yikes

Haha taką minę to miało moje drugie ja, kiedy się pierwszy raz nad tym zastanowiłam na plus, po tak długim negowaniu portali randkowych lol

Jednak decyzji jeszcze nie ma tongue

8 665

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Lovelka17 napisał/a:

chociaż martwi mnie podejście z tymi zdjęciami jednak, że trzeba je od razu każdemu dawać, bo jak ktoś nie daje to ma problem niby ze sobą, albo z twarza, albo coś tam jeszcze dziwnego...ja bym wolała się najpierw poznać, poglądy, zasady, podejście do życia i wtedy jak jest na plus to można działać dalej.

No ja to doskonale rozumiem, ale widzisz, to działa tak, że jak nie widzisz kogoś, to w głowie robisz sobie jego wyobrażenia. Im ciekawsza jest ta osoba, tym w głowie robi się piękniejsza. I kiedy następuje zderzenie z rzeczywistością, to często jest rozczarowanie.

8 666

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
ObietnicaPoranka napisał/a:
antykobieta napisał/a:

Albo narzekają, że są tam osoby "od lat te same". A skąd niby wiedzą, że te osoby są tam od lat? Bo same są tam od lat big_smile

To dlaczego nie mogą się ze sobą podobierać w pary?

Bo nawzajem myślą o sobie z pogardą, że to bezwartościowe osoby, skoro tak długą tam są. Za dużo jest u ludzi uprzedzeń, to wszystko.

8 667 Ostatnio edytowany przez Lovelka17 (2014-09-25 01:44:07)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
antykobieta napisał/a:
Lovelka17 napisał/a:

chociaż martwi mnie podejście z tymi zdjęciami jednak, że trzeba je od razu każdemu dawać, bo jak ktoś nie daje to ma problem niby ze sobą, albo z twarza, albo coś tam jeszcze dziwnego...ja bym wolała się najpierw poznać, poglądy, zasady, podejście do życia i wtedy jak jest na plus to można działać dalej.

No ja to doskonale rozumiem, ale widzisz, to działa tak, że jak nie widzisz kogoś, to w głowie robisz sobie jego wyobrażenia. Im ciekawsza jest ta osoba, tym w głowie robi się piękniejsza. I kiedy następuje zderzenie z rzeczywistością, to często jest rozczarowanie.

Często jest rozczarowanie-to wychodzi tak, jakby w necie same zaniedbane kobiety były.
A po drugie pomyśl, że może też być to miłe zaskoczenie i wtedy dopiero byłaby zabawa. Poza tym na atrakcyjność składa się też właśnie osobowość, i jesli ktoś podoba się 'poglądowo' to dodaje mu/jej to też atutów w wyglądzie, tak to sie przekłada.
Ale skoro mówicie, że osoba, która zdjęć nie daje od razu, nie jest atrakcyjna, to jakoś znowu się upewniam, że tylko na walory zewnętrzne się patrzy, a ja już nie chce faceta, co tylko na wygląd patrzy i dlatego chce się zapoznać.

8 668

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Lovelka17 napisał/a:
antykobieta napisał/a:
Lovelka17 napisał/a:

chociaż martwi mnie podejście z tymi zdjęciami jednak, że trzeba je od razu każdemu dawać, bo jak ktoś nie daje to ma problem niby ze sobą, albo z twarza, albo coś tam jeszcze dziwnego...ja bym wolała się najpierw poznać, poglądy, zasady, podejście do życia i wtedy jak jest na plus to można działać dalej.

No ja to doskonale rozumiem, ale widzisz, to działa tak, że jak nie widzisz kogoś, to w głowie robisz sobie jego wyobrażenia. Im ciekawsza jest ta osoba, tym w głowie robi się piękniejsza. I kiedy następuje zderzenie z rzeczywistością, to często jest rozczarowanie.

Często jest rozczarowanie-to wychodzi tak, jakby w necie same zaniedbane kobiety były.
A po drugie pomyśl, że może też być to miłe zaskoczenie i wtedy dopiero byłaby zabawa. Poza tym na atrakcyjność składa się też właśnie osobowość, i jesli ktoś podoba się 'poglądowo' to dodaje mu/jej to też atutów w wyglądzie, tak to sie przekłada.
Ale skoro mówicie, że osoba, która zdjęć nie daje od razu, nie jest atrakcyjna, to jakoś znowu się upewniam, że tylko na walory zewnętrzne się patrzy, a ja już nie chce faceta, co tylko na wygląd patrzy i dlatego chce się zapoznać.

Rozczarowanie nie wynika z tego, że ktoś jest brzydki, tylko z tego, że nie jest taki, jakiego sobie wyobrażałaś. Zdjęcie też nie oddaje dokładnie tej osoby, ale już mniej więcej jakoś tam ją "widzimy". Czasem jest po prostu tak, że jakiś typ urody ci nie pasuje, nawet, jak to jest super model. Powody niechęci do kontaktu z osobami bez zdjęcia  podawałem. Choć poznałem dziewczyny nie mające zdjęcia profilowego i były całkiem atrakcyjne. Jednak wiele miałem też nieprzyjemnych sytuacji z takimi profilami - które opisywałem - więc zrezygnowałem. Cóż, sam tez miałem kiedyś profil bez zdjęcia i pies z kulawą nogą nie zajrzał smile To nie jest tak, że liczy się głównie wygląd, albo w ogóle się on nie liczy. Jest on jednym z elementów.

8 669 Ostatnio edytowany przez thepass (2014-09-25 02:33:11)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Lovelka17 napisał/a:

Ale skoro mówicie, że osoba, która zdjęć nie daje od razu, nie jest atrakcyjna, to jakoś znowu się upewniam, że tylko na walory zewnętrzne się patrzy, a ja już nie chce faceta, co tylko na wygląd patrzy i dlatego chce się zapoznać.

Przecież masz sporo wyjść.
- poznawać sie z kimś po kumpelsku aż nie poznacie na max swoich osobowości (i wyjdzie że nie ma chemii/tego czegoś - zawsze kiedy przedłużałem relacje z dziewczyną to napięcie spadało i czulismy sie ze sobą tak swobodnie, że liczył się juz tylko wygląd do tego by mozna było coś więcej z tego ugrać)
- poznać ślepego
- zrobić sie na brzydką/zaniedbaną i sprawdzać który będzie chciał w to brnąć (w koncu NIESTETY jesteś ładna, a trzeba to wykluczyć, daj mi Panie Boże takie problemy. jestem atrakcyjny, kobiety chcą mnie zaliczac, co robić!?)
- poznawać się przez fora tj te nie rozdając zdjęcia (pamiętając, ze urosną wyobrażenia i można się rozczarować)

Tak czy siak. Wg mnie nie ma takiej możliwości, by ktokolwiek, a juz szczegolnie kobiety - mogłyby być poznawane bez uwzględniania wyglądu.
Oczu nie wyłączysz, zmysłów którymi kierują także.
Nawet ślepy - a będzie dotykał ciała to sobie prawdopodobnie wyobrazi jak wyglądasz i jeśli mu się spodoba (seksownie) to przypisze piękne cechy.
Ciekaw jestem czy Ty aby tak nie patrzysz na wygląd, jeśli sama byś chciała by na Ciebie tak nie patrzono? Przytaczając stare posty - nie jedna powie Ci, że koleżankom jak wygląd nie pasował to 'czepiały' się cech charakteru, mimo że nie o to chodziło (jak juz wspomniałem wczesniej np to że ktoś nie opuszcza deski - jest to do zmiany, prawda? a jakoś nie chciały w to brnąć). Na siłę zawsze sie jakąś wymówke znajdzie, byle nie potrąbić o powierzchowności. Jak juz ktos wczesniej wspomniał (perła lub obietnica?), że porozumienia psychicznego w związku byc nie musi. Oczywiscie sie z tym nie zgadzam, bo mialem juz taki zwiazek gdzie porozumienie było na każdym szczeblu i uważam, że długo coś takiego sie juz nie pojawi - trafiajac na osoby jakie trafiam na ten moment i przed nią. To jest zupełnie inny poziom, kiedy potraficie w jak najwięcej wielu rzeczach sie dogadać, zrozumieć i wnosicie swoje różne (otwarte, elastyczne, zdystansowane) osobowości do relacji. Miłość budowana na samej seksualności czy zapewnieniu potrzeb 'życiowych' (rozsądek) jest niedorzeczna i dość krucha, bo priorytety sie zmieniają, bo ludzie sie zmieniają, bo seksualność zawsze* "wyparowuje". *ok może nie zawsze, ale nie spotkałem się z czymś takim by to nie minęło. Jak ktoś lubi seks to będzie go uprawiał, nawet jak chemia osłabnie, a jak nie, to będzie potrzebował bodźców jak w początkowym etapie zakochania gdzie emocje szaleją - a tak sie żyć nie da. Ciągła tęsknota i kierowanie prawie 100% myśli na drugiej osobie. Bardzo łatwo mozna tak wybadać juz toksyczne zakochanie.
Dla mnie to wlasnie cała mentalnosc, podejscie, inteligencja - to jest coś co jest najważniejsze do budowania związku. Dla mnie w ogóle chemia to ma być przede wszystkim psychiczna. Jak kobieta jest odrażająca z charakteru, to ok, można kazać jej się nie odzywać i seks dalej będzie ok, dalej będzie podniecała, ale zakochać się w takiej nie da rady. Do seksu całkiem cos innego jest potrzebne, ale o tym tu nie mowimy - o połączeniu tych sfer owszem. To wy macie skomplikowaną seksualność, a nie my. Duzo wiecej musimy mieć 'podniecających' cech dla was, byście chciały tworzyć więź i zawsze one są dość hm... magiczne i nawet trudno wam określić co to dokładnie jest. Stąd popadamy w frustracje obustronnie. Wy bo możecie mieć seksu w brud, ale przecież nie z byle kim, a my bo musimy spełniać jakieś nieokreślone i duże wymagania (jak nie spełniamy są duże, jak spełniamy automatycznie są niskie). Ile to kobiet sie słyszy, że wystarcza im byle po prostu ktoś je pokochał, wspierał, pomagał przejść przez życie i wlasnie - nie patrzył na nie jak na obiekt seksualny. I tacy faceci sie znajdują, ale lądują jako koledzy.

PS nabazgraliście tutaj trochę postów. Szkoda, że w większości o orgiach, które sie nie odbędą no ale tongue

I jeszcze wracając do portali. Jeśli są powiedzmy (istnieją) kobiety nie patrzące na wygląd, bo wiedzą że to kompletnie nie ma dla nich znaczenia w kierunku zakochania/pociągu seksualnego. Ok, teraz więc pytanie na portalu po czym mają patrzeć takowe kobiety, jeśli nie po wyglądzie? Nie ma zdjęć - zainteresowanie 0 (pies z kulawą nogą), są zdjęcia - zainteresowanie minimalne dajmy na to (brak wyboru).
Ok więc po czym? Opis, zainteresowania, trele morele. Kiedyś w ramach ekperymentów oczywiscie stworzyłem profil ktory był bardzo ciekawy, aczkolwiek fikcyjny. Zainteresowania nie było bo mezczyzna przeciętny. Modelowi za to wpisałem opis typu "kobiety mnie wciąż zdradzają, a jestem spokojnym domatorem. Czy musze trafiać na same szalone imprezowiczki, czy żadna z was nie szuka stabilizacji"?. I odzew był duży, ale w większości jako ZDZIWIENIE. Bo one by się chciały zmienić dla niego, w koncu tak swietnie wygląda. Nic wiecej na profilu nie miał, zero zainteresowan, nic. Jesli ja przykladowo miałbym tak duzo zainteresowan, pasji i miał super ustawione zycie, to niby czego ja bym na portalu szukał? Bym miał sporo okazji/znajomości na żywo. Całkiem sprzeczne, ale kto w to sie chce wgłębiać? smile Tylko te które własnie narzekają w ten sposób. Na portalach te same osoby - bezwartościowe. A że ja sama też tam jestem, ja to wyjątkowa...

8 670

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Zgadzam się, że wygląd jest jednym z elementów, ale olewanie ludzi, bo przy pierwszej rozmowie nie chcą zdjęcia dać, to jest pokazywanie na czym włąśnie tej osobie zależy. To tak, jakby nie miało znaczenia to, co ma do powiedzenia, bo najpierw trzeba zaakceptować, czy spełnia czyjeś normy, bo jak nie, to sensu nie ma rozmowa. To jest takie zaczynanie od dupy strony, bo przecież jak nawet ta osoba się nie spodoba fizycznie, po jakimś tam czasie wcześniejszych rozmów, to może to być po prostu fajna znajoma/znajomy jeśli świetnie się dogadują, a tak nie daje się szansy na zapoznanie, bo zdjęcie musi być. Sami się pozbawiają spotkania ciekawych ludzi.

Nie chcę się zbytnio wymądrzać, bo takowego konta jeszcze nie założyłam, to tylko spostrzeżenia jak ludzie spłycają każdą znajomość, a później się dziwią, że wszyscy wartościowi są zajęci wink

8 671 Ostatnio edytowany przez thepass (2014-09-25 02:38:57)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Błagam. Portale randkowe nie są od szukania znajomych. Wiekszosc jest nastawiona na relacje bliższą, bo po co mają marnowac czas na coś co nie rokuje, lub bedzie rokowało za rok? A juz szczegolnie jak jest odległość. Czy aby na pewno ludzie szukają znajomych na odległość, internetowych? Ludzie szukaja milosci, albo seksu, albo jedno i drugie. Bliskości. To sa potrzeby najwyższe. Tyle ze wlasnie kobiety tez maja taka seksualnosc, że umieją 'wyłączyć' chęć uprawiania seksu dopóki nie ma uczuć. Libido sie wyłącza lub jest bardzo niskie. Mezczyzni nie. To fizjologicznie niemożliwe. I stad te dysproporcje i niezrozumienie.

8 672

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

No dobrze, ale żeby stworzyć bliższą relację to najpierw ktos musi stać się znajomym, a już inna bajka jesli ludzie po ukazaniu wyglądu, nawet jesli są to ciekawe osoby, wyrzucają do kosza, tak jakby się już w życiu nic innego nie liczyło i albo zostaniesz moim mężem, albo nikim.
Ja nikogo jeszcze za wygląd nie skreśliłam, i nawet jesli mi się fizycznie ktoś nie podoba, to szansę na zapoznanie ma zawsze, bo pod wpływem jego osobowości, ja mogę inaczej na niego spojrzeć, tylko trzeba dać mu szansę na zapoznanie go, jego myślenia.

8 673

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
thepass napisał/a:
Lovelka17 napisał/a:

Ale skoro mówicie, że osoba, która zdjęć nie daje od razu, nie jest atrakcyjna, to jakoś znowu się upewniam, że tylko na walory zewnętrzne się patrzy, a ja już nie chce faceta, co tylko na wygląd patrzy i dlatego chce się zapoznać.

Przecież masz sporo wyjść.
- poznawać sie z kimś po kumpelsku aż nie poznacie na max swoich osobowości (i wyjdzie że nie ma chemii/tego czegoś - zawsze kiedy przedłużałem relacje z dziewczyną to napięcie spadało i czulismy sie ze sobą tak swobodnie, że liczył się juz tylko wygląd do tego by mozna było coś więcej z tego ugrać)
- poznać ślepego
- zrobić sie na brzydką/zaniedbaną i sprawdzać który będzie chciał w to brnąć (w koncu NIESTETY jesteś ładna, a trzeba to wykluczyć, daj mi Panie Boże takie problemy. jestem atrakcyjny, kobiety chcą mnie zaliczac, co robić!?)
- poznawać się przez fora tj te nie rozdając zdjęcia (pamiętając, ze urosną wyobrażenia i można się rozczarować)

Jak nie rozdawać zdjęcia, jak widzisz co sobie facet(i kobiety w sumie wychodzi, że też) myśli o osobie która nie chce od razu zdjęcia dać, że albo zaniedbana, albo zakompleksiona, albo uwagi nie warta. W każdym razie na bank z nią coś nie tak. Takie myślenie przedstawili.

8 674

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

No tak juz jest. Ludzie oceniają po wyglądzie i nie ma znaczenia która płeć. Dodają jakieś cechy z gory, albo ujmują. Nie podoba się to nie zmusisz do podobania. A jak nie podoba i im to wyklucza chęć na bliższą znajomość... to także tego nie zmienisz. U siebie mozesz, bo przecież Ty też (i głównie) wybierasz smile

8 675

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Wybieram...dobre sobie big_smile
co z tego wybierania, jak tylko jeden facet na milion nie wyskoczy z tekstem 'dawaj zdjęcie!', tylko będzie mnie poznawał najpierw, na luzie smile

8 676

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Wybierasz. Jak powie "dawaj zdjęcie" to go spławisz. To jest wybranie.
Jak podbija z komplementem i go spławiasz to także wybierasz.
Jak wolisz szukać w internecie i ktoś ma chcieć Cie poznać bo zwiesz sie "lovelka17" i tym zachęcasz to cóż... każdy ma wybór smile

8 677

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

To musiałabym spławiać, prawie każdego big_smile
Nie ma mnie chcieć, bo tak się zwę, bo to niemozliwe jest (ależ upraszczaszzzzz tongue), tylko wiadomo dlaczego wink dla MNIE

8 678 Ostatnio edytowany przez thepass (2014-09-25 04:30:07)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

No dlaczego? Jakoś trzeba zachęcić. Czemu to Ciebie ktoś ma poznać, a nie np ObietnicePoranka? OK, nick, avatar, wiek, mamy rozróżnienie. Na forum jak jestes dluzej to przynajmniej mozna posty poczytać i wyrobić sobie opinie w jaki sposób dana osoba się wypowiada. Na portalu jak nie masz zdjęcia to nie ma po czym chciec Ciebie poznać. To znowu wygląda na sytuacje: wymagam więcej od innych niż od siebie. Siedzi taka ksiezniczka i czeka na oferty, mimo ze jej nie widać nawet bo siedzi w zamkniętej wieży, do której dostępu brak. Nic o niej nie wiadomo, ale wiadomo że jest .Randka w ciemno? Mozesz zrobic to samo. Sama poznawaj facetów którzy nie wiesz jak wyglądają. Zrób to sama. Wybieraj po swojemu. Albo uweźmij sie na jednego tongue

Jak sama widzisz masz problemy roznego typu, by poznać kogokolwiek
- do jednego sie przywiązać źle, bo nie ma pewnosci ze on zrobi to samo (normalne ryzyko wg mnie, każdej osoby, szczegolnie inicującej - w zdecydowanej wiekszosci jest to mezczyzna)
- sama napisać źle, docenić tego co napisał sam też nie można
- konta nie zrobic, bo trzeba dodać fotki, a nie chcesz byc oceniana przez wygląd
- wpisac zainteresowania... ludzie sie zainteresowaniami nie dobierają, chyba ze na kolzenstwo - rownie dobrze mozna szukac partnera na forach tematycznych o zainteresowaniach - ale nadal zle bo przeciez zdjecia nie pokazesz, zrazisz się szybko, ale takze sama pierwsza nie napiszesz - pomysl więc co mysli sobie facet, który jest spławiany setki razy i to z bardzo roznych powodow, mozna sie nabawic kompleksow i to na każdym polu

Tak jak inne kobiety myślące stereotypowo: to facet powinien zdobywac/zarabiac/przyjezdzac/zapraszac/pisac/byc taki owaki.
A wy drogie kobiety to co? Leżec i pachnieć? No wlasnie. O tym mowa.

Ja tam korony nie mam, jak sie na jakąś uwezme to ona mnie nie chce, więc to niestety kwesia czegoś innego.

8 679 Ostatnio edytowany przez Lovelka17 (2014-09-25 03:48:34)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Są chyba na tych portalach jakies rzeczy, które można o sobie napisać, jakoś zachęcić, przedstwiając swoj zdanie, upodobania, lub inne czy nie?
Już ty mi tu z księżniczką nie wyskakuj, bo najpierw to sam się korony pozbądź tongue
I dlatego te forum mi się tak podoba, bo jak do mnie ktoś pisze, to chociaż wiem, że reaguje na mnie, tylko zazwyczaj niszczy moje zainteresowanie wyciąganiem zdjęć na siłę, jak by pociąg miał mu uciec wink
Uwziąść się na jednego... to ryzykowne, bo człowiek da z siebie 100%, a tu klops, bo on się np. uwziął na kilka smile
A co do wypisywanie do obcych facetów, to pierwsza nie umiem zagadać jakoś. Dziwnie bym się czuła, że napisałabym coś głupiego, albo w ogole niepotrzebnie.

8 680 Ostatnio edytowany przez Lovelka17 (2014-09-25 05:14:23)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Ależ ja nie mam problemu z poznaniem kogokolwiek, bo poznaję na prawdę wiele fajnych osób.

-jak bym wiedziała, że ktoś myśli o mnie poważnie i ja też bym myślała o nim poważnie, to nie ma problemu z przywiązywaniem się. Problemem jest raczej to, że się tego nie wie, bo facet nie powie, i trwać to może w nieskończoność, Ja nie mogę mówić za kogoś, a jeśli on nie mówi, to znaczy, że nie ma co wychodzić przed szereg i się niepotrzebnie później sparzyć. Poza tym ja się nie przywiązuję ot tak, z przydziału, na to się pracuje, jakaś więź musi się wytworzyć i być pogłębiana, wtedy można mówic o przywiązaniu się.
-konto można założyć podobno bez fotek, druga sprawa, że takie konta są olewane,
-fakt, sama pierwsza jeszcze nie napisałam, ale nigdy nie mówi się nigdy, jesli ktoś potrafi sobą coś zaprezentować i wydaje się być interesujący bardziej, niż inni, pewnie bym się skusiła, póki co, mam za małe doświadczenie w znajomościach internetowych

A co do facetów, którzy piszą pierwsi, ja to doceniam i dlatego właśnie z góry nie skreślam, tylko staram się poznać. Poza tym nie mów, że facet tak przeżywa, jak jest spławiany, bo wiadomo, że wy nie jesteście tak emocjonalni, jak my, i nie bierzecie tego wszystkiego do siebie i nie rozpamiętujecie, tylko przechodzicie dalej, więc może właśnie dlatego jest tak, że to facet nie boi się zgadać, czy napisać pierwszy, bo podchodzi do tego 'na zimno'. Nie boi się próbować i to jest fajne smile
A kobiety nie leżą i nie pachną, tylko też się angażują, często przecież w kolejnych krokach przejmują inicjatywę i np. zapraszają gdzieś, albo proponują coś. Może i pierwszy krok należy do faceta(chociaż nie zawsze, bo jest wiele odważnych pań), ale to nie znaczy, że tylko on musi się starać, przy założeniu, że oboje sobie pasują, to oboje chcą coś razem tworzyć. Poza tym jesli chodzi o relacje poza internetowe, to nawet jak facet wykonuje pierwszy krok, to zazwyczaj też się on odbywa poprzez zachętę jakąś, jakieś gesty, usmiechy, rozmowę, w każdym razie jakiś znak od kobiety. Więc nie pierdziel głupot, że kobiety to tylko leżą i pachną(zaznaczając, że jak również leżą i pachną to myślę, że też nie najgorzej big_smile)

to, że jej nie widzisz, nie oznacza, że jej nie masz.pamiętaj, że takie rzeczy to raczej inni oceniają.
sam musisz rozkminić czego to kwestia, bo jesli schemat się u ciebie powtarza, to już powinieneś na coś wpaść, co jest nie tak.
a być może to z nimi jest nie tak?

8 681 Ostatnio edytowany przez thepass (2014-09-25 07:08:17)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Stereotypy, że zawsze i w każdej sytuacji to wy jestescie bardziej emocjonalne/uczuciowe/przeżywacie.
Mężczyznie nie przystoi takim być, bo to wyraz slabosci(albo kobiecości, bo jest określany jako niemęski/dziecinny wtedy:)).
Jakby wszyscy mezczyzni byli tylko chłodni, to by nie mieli kompleksów i byliby ludzmi sukcesu, a nie porażek (a każda kolejna porażka na danym polu przecież buduje samoocene - lub coraz mocniejsze zaślepienie ego - i tak źle i tak niedobrze). Nie mogliby byc też nieszczęśliwi, bo nie mieliby uczuć w sobie. To sie wyklucza. Nigdzie tez nie napisałem, że kobiety tylko leżą i pachną, nie było tam stwierdzenia. No ale każdy interpretuje zdania jak potrafi. Wczujesz sie w kogoś role, jakąś aktywność, pomysl co przeżywa. Spoleczenstwo wymusza inicjatywe u mezczyzny, więc nie że sie nie boi, tylko nauczył się, przyzwyczaił. Taki być "musi", bo jakby miał czekać... to by czekał jak kobieta, która własnie leży i pachnie, czeka na księcia/cud/gwiazke z nieba/przeznaczenie/przypadek. Nie przecze, ze ogolnie genetycznie mamy ciut inne predyspozycje oraz inaczej odbieramy pewne rzeczy, ale jak mowie, tylko wtedy gdy ktoś rodzi się z mózgiem takiej samej płci jaką winien reprezentować. Teraz mamy dużo mieszańców. W taki neurotyzm wpadają dużo częściej kobiety, ale tez mezczyzni chociazby nie mający nigdy męskiego przykładu ojca, czy z niskim poziomem testosteronu, słabsi fizycznie itp itd więc jest bardzo różnie z tym kto jaki jest, a jednak normy społeczne są bezlitosne. Tak samo jak obraz ideału tworzy w serialach, mediach. Zawsze jest to jeden czy drugi typ, do którego najczęściej mało kto może sie przywrównać.
Inni oceniają? Świetnie. Jak przez 100 osób będe odebrany inaczej i miałbym każdego słuchać, to nigdy bym nie wiedział kim jestem i dopiero byloby to niemęskie gdybym chciał sie podobać każdemu. W koncu straciłbym osobowość na rzecz neutralności (a i neutralne osoby mogą być źle odbierane bo ktoś nie lubi neutralności). Każdy ma własną opinie, widzi co chce widzieć najczęściej. Najłatwiej ocenić kwestie atrakcyjności, bo każdy widzi czy ma powodzenie czy nie i u kogo. Reszta opinii/krytyki jak jest konstruktywna to można wziąć pod uwagę, by móc coś poprawić w sobie i byc moze ktos wtedy moze podsunąć rozwiązanie jak to osiągnąć. kb już pytał co mógłby poprawić i odzew był nikły, więc zniknął będąc ocenionym raczej niezbyt przychylnie. Dlatego jaki sens.

Heh, co za porównanie wkładu w aktywność. Kobieta daje znak, uśmiechnie się, a reszte musi wykonać facet. Ja nie mowie, ze to jest nic, ale... to jest tak samo jak z tym ,ze praca czy kasa leżą na ziemi, wystarczy je podnieść. Jaki wkład tej pracy czy pieniędzy jest? Ano taki, że fajnie je mieć, zachęcają by je podnieść, ale to jednak człowiek musi sie mocno postarać o to, by to zdobyć. Równie fajnie jest w seksie w ten sposób. Kobieta tylko czeka na bycie zaspokojoną, daje znak, a to facet ma dzialac. Niezłe myślenie i wielkie zmęczenie, bo oczko puści, że chce być poderwana. Żaden to znak równości. Oczywiscie nie mowie, ze tak jest, ale ze jednak wiele kobiet ma taka mentalnosc.

Księżniczka siedzi w wiezy i rozwiesiła flagi, ze prosze ustawiac sie w kolejce, prosze mnie zdobywać, a ja ocenie który z was sie nadaje. To by wychodziło, że to kobieta reprezentuje sobą nie wiadomo co i jest zawsze jakąś nagrodą. Nie dziwota, ze młodzi mezczyzni stawiaja kobiety na piedestale. Tak nas uczą, a wlasnie w ten sposob zazwyczaj będą spławieni. Duzo wiecej mezczyzn rozkochuje kobiety traktując z góry i mowiac wprost, że są gorsze niz mezczyzni, ze maja o wiele mniej do zaoferowania i ogolnie bez mezczyzny zginą (uzależnienie), szczegolnie gdy mamy relacje wlasnie chłodnego ustawionego zaradnego z emocjonalną i nieporadną. I one sie takich trzymają. Cóż, duzo wiecej takich historii jest anizeli odwrotnych, gdzie ubóstwia sie kobiete wlasnie jak taką ksiezniczke, kogos najwazniejszego w zyciu. Dlatego kazdy widzi co chce widziec:)

I na zakonczenie

-jak bym wiedziała, że ktoś myśli o mnie poważnie i ja też bym myślała o nim poważnie, to nie ma problemu z przywiązywaniem się.

A tak to by chciał każdy wink Niestety tak prosto to nie ma. Nie byłoby tylu nieodwzajemnionych miłości, a nawet czystego zainteresowania, gdyby ludzie przywiązywali się tylko wtedy, gdy razem myślą o sobie poważnie.

8 682 Ostatnio edytowany przez Lejdilejdi (2014-09-25 09:11:29)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Ja do tego udzielania towarzysko dodałabym, że jednocześnie trzeba szukać ciągle miejsc/wyjść gdzie sie gromadzi dużo płci przeciwnej, singli itp. Samo wychodzenie nawet codziennie np. z koleżanką do kawiarni czy kurs językowy to daje minimalne szanse:).
Kiedyś działała instytucja swatki, teraz ludzie poza pracą i znajomymi/hobby/obowiązkami muszą znaleźć czas jeszcze na szukanie nowej osoby, stąd jak przez cały rok nikt nowy i wolny się nie pojawia  w  naszej codzienności, to jedynym ratunkiem pozostaje  rzeczywiście portal.

8 683 Ostatnio edytowany przez Szarlotkanagorąco (2014-09-25 13:00:02)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
ObietnicaPoranka napisał/a:
Szarlotkanagorąco napisał/a:

Wiesz moja sytuacja jest specyficzna.  Bo wiele lat temu przeżyłam rozczarowanie miłosne i potem się "obraziłam" ogólnie na facetów i straciłam zainteresowanie.

Ale obraziłaś w sensie, że ich nie lubiłaś (i to pokazywałaś) czy po prostu nie szukałaś związku (ale bez negatywnych emocji wysyłanych w ich stronę)?

Nie lubiłam i nie byłam zainteresowana żadnymi znajomościami z płcią przeciwną, nawet koleżeńskimi.

ObietnicaPoranka napisał/a:

Zabiłaś moją nadzieję - już liczyłam na to, że po prostu przyjdzie, stanie na progu i powie jestem, bierz mnie wink.
A czy to udzielanie się towarzysko nie łączy się w jakiś sposób z tym, że jednak może się znaleźć, gdy nie będzie się szukać? Czym się różni szukanie od nieszukania? Wydaje mi się, że tylko nastawieniem. O, idę i jednocześnie szukam albo idę i nie szukam. To tylko może być w mojej głowie. Czy nie?
Chociaż trochę racji muszę Ci przyznać. Bo jak gdzieś wychodzę z nastawieniem, że jestem gotowa i otwarta na nowy związek, to zazwyczaj kogoś wtedy poznaję. A jak idę z nastawieniem, że nie chcę związku, to nie poznaję. Ale zastanawiam się, co takiego na zewnątrz mnie się wtedy zmienia, bo przecież nikt nie przejrzy stanu mojego umysłu.

Jak jesteś towarzyska i masz wielu znajomych, to wychodzi to naturalnie. Ja jestem mało towarzyska z natury i 90% aktywności wykonuję w pojedynkę.
I tak, jak chcesz kogoś poznać to jesteś bardziej otwarta i bezwiednie wysyłasz sygnały o tej otwartości. I jak wpadniesz komuś w oko, to on wyczuje, że warto zrobić jakiś krok w twoim kierunku. W wieku kiedy większość osób jest już sparowana jest to ważne, bo też faceci się boją podejść do atrakcyjnej dziewczyny, zakładając z góry, że jak ładna to pewnie zajęta(bo faktycznie 90 % ładnych w wieku 25-30 jest zajętych).


A jeśli chodzi o portale to uważam, że do 30 to jest to bardzo mierna opcja na poznawanie facetów. Jak facet jest atrakcyjny i ma dwadzieścia kilka lat to nie ma żadnego powodu, dla którego miałby się logować na takim portalu, bo ma mnóstwo okazji do poznawania dziewczyn w realu. Szczególnie, iż facet do 30 łapie się jeszcze na studentki, więc nie ma problemu, że zajęte wszystkie.
Poza tym portale randkowe dają złudne poczucie, że sobie można przebierać i że się kogoś szuka, choć to nieprawda. To bardzo bierne działanie.
Żaden z moich fajnych znajomych facetów do 30 nie musiał korzystać z portalu randkowego, bo wszyscy poznali dziewczyny w naturalny sposób.
Z kolei jak dziewczyna ma 26 lat i jest atrakcyjna, to ma duże wymagania, a małą presję jeszcze na związek, więc też zwykle jej nikt nie pasuje. W realu ktoś po prostu wyda ci się fajny, a poza tym ma do Ciebie indywidualne podejście. I nie ma czegoś takiego, że się dzisiaj umówi z tobą, jutro z panią X, a pojutrze z Z i będzie się namyślał, z którą ciągnąć dalej znajomość, jednocześnie wyszukując sobie nowe kontakty.

Po 30 osób wolnych jest już po prostu mało, więc często dla dziewczyn jest to jedyna opcja, żeby w ogóle spotkać kogoś wolnego.

8 684

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

thepass a ja myślę, że ty chyba chciałbyś żeby kobieta była mężczyzną. Niby wiesz, że jesteśmy różni, mamy różne podejście, odczuwamy wszystko inaczej, a jednak dążysz tym swoim wywodem do tego, żeby kobieta zachowywała i odczuwa jak facet, a jeszcze żeby robiła to samo co facet, to byłaby idealna, tylko ja jakoś sensu w tym twoim myśleniu nie widzę. Różnice między kobietą, a mężczyzną są niezbędne, jak byśmy byli tacy sami i robili to samo, to cała zabawa nie miałaby sensu. A facet, którego pociąga 'męski mózg', to powinien za mężczyznami raczej się zacząć oglądac wink
Z tymi księżniczkami jak zwykle przezywasz, a rzadko, która zachowuje się tak, jak piszesz, ewentualnie ty tylko do takich startujesz i dlatego takie odczucia masz. Ale to wtedy też ciekawa sytuacja, bo takie dziewczyny, negowane przez ciebie, a jednak cię ciągnie do nich?

'Duzo wiecej mezczyzn rozkochuje kobiety traktując z góry i mowiac wprost, że są gorsze niz mezczyzni, ze maja o wiele mniej do zaoferowania'
no thepass jak ty masz takie myślenie, to chyba juz wszyscy wiemy, dlaczego nie jesteś w związku. CO TO ZA BZDURY SĄ? zaniżanie czyjejś wartości jako wabik i jeszcze rozkochuje? chyba w epoce kamienia łupanego, chociaż i to wątpię smile

O dawaniu znaków przez kobietę, to nawet nie będę sie rozpisywać, bo oczywiście dla ciebie to jest nic, ale jak by podeszła do ciebie i walnęła prosto z mostu 'ty, umów się ze mną', to nie wiem czy byłbyś taki zachwycony. Zaraz napisałbyś, że desperatka cie podrywała w sklepie. Takie znaki, jakie opisywałam to są dobre, subtelne zachęty, które facet może przerodzić w coś więcej, lub nie jesli jest niezainteresowany. Wybór faceta.

KOBIETY SĄ NORMALNE I SZUKAJĄ NORMALNEGO ZWIĄZKU, JAK KAŻDY NORMALNY FACET-to powinieneś zrozumieć smile

8 685

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Szarlotkanagorąco napisał/a:

W realu ktoś po prostu wyda ci się fajny, a poza tym ma do Ciebie indywidualne podejście. I nie ma czegoś takiego, że się dzisiaj umówi z tobą, jutro z panią X, a pojutrze z Z i będzie się namyślał, z którą ciągnąć dalej znajomość, jednocześnie wyszukując sobie nowe kontakty.

No to jest przerażające, co napisałaś, bo facet, który ciągnie kilka srok za ogon, to najgorszy typ faceta, na jakiego można trafić hmm
Nawet nie pomyślałam w takich kategoriach o internetowych znajomościach, ale trafne spostrzeżenie, chociaż w realu też na takiego faceta można trafić, ktory będzie latał na randki z każdą. Ciężko jednak takiego wyczuć, bo zazwyczaj jest czarujący i milutki i przekujesz się dopiero, gdy go przyłapujesz na gorącym uczynku, a z tym cięzko.

8 686 Ostatnio edytowany przez Szarlotkanagorąco (2014-09-25 10:49:41)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Lovelka17 napisał/a:
Szarlotkanagorąco napisał/a:

W realu ktoś po prostu wyda ci się fajny, a poza tym ma do Ciebie indywidualne podejście. I nie ma czegoś takiego, że się dzisiaj umówi z tobą, jutro z panią X, a pojutrze z Z i będzie się namyślał, z którą ciągnąć dalej znajomość, jednocześnie wyszukując sobie nowe kontakty.

No to jest przerażające, co napisałaś, bo facet, który ciągnie kilka srok za ogon, to najgorszy typ faceta, na jakiego można trafić hmm
Nawet nie pomyślałam w takich kategoriach o internetowych znajomościach, ale trafne spostrzeżenie, chociaż w realu też na takiego faceta można trafić, ktory będzie latał na randki z każdą. Ciężko jednak takiego wyczuć, bo zazwyczaj jest czarujący i milutki i przekujesz się dopiero, gdy go przyłapujesz na gorącym uczynku, a z tym cięzko.

Żeby nie było Lovelka. Dziewczyny też tak robią w przypadku randek internetowych.
Jak dziewczyna jest młoda i ładna to może się każdego dnia umawiać z kimś innym przez kilka tygodni, aż się zapas nowych twarzy wyczerpie. Ale dlatego takie poznawanie się jest słabe.
W realu tak to nie działa. Jak często w realu facet spotyka wolną, podobającą się mu dziewczynę, która jest nim też zainteresowana? Raz na kilka miesięcy.
A w internecie facet poznaje dziewczynę, która się mu podoba, ale jednocześnie utrzymuje korespondencję za jakąś super atrakcyjną laską. I mu się wydaje, że ta ma wybór między nimi, a często to nieprawda. Ta super laska często tylko pozornie jest zainteresowana, ale niejako obniża postrzeganą wartość tej dostępnej. Oczywiście dziewczyny mają tak samo. Chcą przystojniaka, który prowadzi ciekawe życie, a który jest Piotrusiem Panem, który tak naprawdę wcale kobiety mieć nie chce, a olewają spokojnego trochę nieśmiałego Kazia, który być może byłby fajnym facetem na związek.
Zdarza się, że ludzie się tak poznają i tworzą parę, ale statystycznie myślę,że nie jest to częste i raczej dotyczy to niezbyt wybrednych osób, mających bardzo realistyczne oczekiwania i ocenę własnej atrakcyjności, naprawę chcących związku.

8 687

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Nie jesteśmy aż tak różni, szczególnie jak nie mamy totalnie męskich i żeńskich genów. Czyli jesli nie jestesmy najatrakcyjniejszymi jednostkami danej płci (skrajnie). Robimy bardzo podobne rzeczy, wszyscy. Kolejne sprawy - "męski mozg" nie oznacza pociągu do mężczyzn, bo na to sie składa dużo więcej niż PEWNE zachowania, które akuratnie uważam za korzystne. Ja uważam, mi się podobają, rozumiesz. Mi. Takie mam prawo. Przecież nie narzucam nikomu by się tak zachowywał, ale tylko uważam, że mogłoby to pomóc w komunikacji, w zdobywaniu tego czego chcemy. Pociągu do kobiecego wyglądu nie da sie też wyłączyć, więc to co w głowie, a to co na zewnątrz to też duża różnica. Mózg steruje tylko naszymi odczuciami, celami czy potrzebami. Jeśli mamy ten sam mózg, a jesteśmy innej płci to będziemy odczuwać bardzo podobnie różne stany, ale tylko tyle. Nie widzisz sensu w tym, byśmy robili podobne rzeczy? Szkoda, ze lubujesz się w facetach uczuciowych/romantykach, czyli w czymś gdzie wiodą prym kobiety i co do kobiet jest podobne. Ja mam takie zdanie, Ty inne, ok, ale jeśli na ten moment chcemy równouprawnienia, to róbmy te same rzeczy. Kiedyś kobiety zostały zdobywane siłą, później przywiązywały się musowo do mężczyzn bo nie miały żadnych praw. Dziś mogą spokojnie żyć same, rozwijać się, dlatego także mogą wychodzić z inicjatywą. Nie wiesz kompletnie co bym zrobił w opisywanej sytuacji. Prosze Cie więc, nie baw sie we wróżke, albo wypróbuj to na mnie i wtedy się okaże. Kompletnie nie wiesz do jakich kobiet mnie ciągnie i na pewno nie do księżniczek, kiedy te zachowania mnie odpychają. Tak jak do takich które mi coś wmawiają i dorabiają do tego własną ideologie, historyjke. Zaniżanie wartości to schemat drania. Toksyczny związek/uzaleznienie od wahan nastrojow/schemat rodzinny gdzie ojciec był niedostępny itp setki razy powtarzane + biologia, czyli upozorowane cechy samców alfa którzy mają "to coś". To jest obecne do dziś, wcale nie kamien łupany. W praktycznie każdym temacie o trudnej miłości jest to widoczne. Czytasz w słowach znaczeń, których w ogóle nie ma i zakładasz takie rzeczy, że trudno się ustosunkować, kiedy większość to nieprawda.
I nie normalne co normalne, tylko co kto uważa za takie. To jest bardzo ogólne pojęcie, w którym może sie zawierać wiele różnych zachowań i wartości bardzo różnych dla każdego człowieka z osobna.
Dla Ciebie może te różnice są niezbędne, a dla innych nie. Są kobiety z męskim mózgiem, które nie są emocjonalne i np seks traktują wybitnie przedmiotowo. Dopuszczasz taką możliwość? Tak jak mężczyzna uczuciowy, który uprawia seks tylko z uczuciami i płacze na filmach. Na pewno są to jakieś odchyły i takim osobom może być ciężej kogoś znaleźć, ale jak widać i "normalne" jednostki także są same, więc każdy coś ma za uszami.
Osoby doświadczone w związkach twierdzą, że prędzej zbudują związek na podobieństwach, bo różnice chocby w wyrażaniu uczuć mogą spowodować różne negatywne odczucia od niezadowolenia po rozpacz.
Cała zabawa nie miałaby sensu. No właśnie. Zabawa.

8 688

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Nigdzie nie napisałam, że uwazam, że to źle jeśli robią te same rzeczy. Ja zaznaczam tylko, że robimy to inaczej i nie można wymagać, aby facet był  czy myślał jak kobieta i odwrotnie.
A mi wcale nie szkoda, że lubuje się w uczuciowych.
Równouprawnienie nie ma nic do rzeczy w momencie zdobywania kobiety. Juz gdzieś ten temat o równouprawnieniu był poruszany zresztą na forum. Sam głosisz, że randkowaniem rządzą schematy, że coś tam jest przypisane kobiecie, a coś tam mężczyźnie, a tu nagle o równouprawnieniu? Nie zmienisz tego, że podejście jest inne u was i u nas, choćbyśmy mieli nie wiem ile wspólnego, a stąd własnie się bierze ten pierwszy krok ze strony faceta. Pamiętasz jak Missy mówiła o sobie w superlatywach i sama do facetów zagadywała? I co jej z tego wyszło? Zaraz ją wszyscy podceniliście, że jest onieśmielająca, narzucająca się, zbyt pewna siebie, a to odstrasza.
No, ale racja, ty masz swoje zdanie, a ja swoje smile I nie podchodź do tego, jakbym miała cię atakować, bo strasznie się emocjonujesz i wiele negatywnych odczuć bije z twojego postu. To wszystko, to są tylko luźne myśli, dyskusja, nie atak przypuszczany na twoją osobę.
A mówiąc zabawa, dobrze wiadomo co miałam na myśli, więc nie trywializuj smile

8 689 Ostatnio edytowany przez thepass (2014-09-25 11:47:55)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Przynajmniej jeden wniosek z tego wyciągnąłem - że zachowujesz sie bardzo kobieco. Dokładnie takie samo zachowanie jak ta koleżanka z którą nie mogłem się ugadać co do terminu spotkania z kilku stron wcześniej. I to jest główny powód braku związku. Takie wmawianie, że plują i udawajmy, że deszcz pada.

Potraktuj to jako komplement smile

8 690 Ostatnio edytowany przez Lovelka17 (2014-09-25 11:55:15)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Tamta dziewczyna, nie wiedziała czego chce, a to raczej nie determinuje czy ktoś jest kobiecy, czy nie. To cecha indywidualna, i może być zarówno u mężczyzny, jak i u kobiety.
Zresztą od kiedy to zarzut bycia zbyt kobiecą jest wadą?


Raczej nie wygląda to jak komplement smile

8 691

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Szarlotkanagorąco napisał/a:
Lovelka17 napisał/a:
Szarlotkanagorąco napisał/a:

W realu ktoś po prostu wyda ci się fajny, a poza tym ma do Ciebie indywidualne podejście. I nie ma czegoś takiego, że się dzisiaj umówi z tobą, jutro z panią X, a pojutrze z Z i będzie się namyślał, z którą ciągnąć dalej znajomość, jednocześnie wyszukując sobie nowe kontakty.

No to jest przerażające, co napisałaś, bo facet, który ciągnie kilka srok za ogon, to najgorszy typ faceta, na jakiego można trafić hmm
Nawet nie pomyślałam w takich kategoriach o internetowych znajomościach, ale trafne spostrzeżenie, chociaż w realu też na takiego faceta można trafić, ktory będzie latał na randki z każdą. Ciężko jednak takiego wyczuć, bo zazwyczaj jest czarujący i milutki i przekujesz się dopiero, gdy go przyłapujesz na gorącym uczynku, a z tym cięzko.

Żeby nie było Lovelka. Dziewczyny też tak robią w przypadku randek internetowych.
Jak dziewczyna jest młoda i ładna to może się każdego dnia umawiać z kimś innym przez kilka tygodni, aż się zapas nowych twarzy wyczerpie. Ale dlatego takie poznawanie się jest słabe.
W realu tak to nie działa. Jak często w realu facet spotyka wolną, podobającą się mu dziewczynę, która jest nim też zainteresowana? Raz na kilka miesięcy.
A w internecie facet poznaje dziewczynę, która się mu podoba, ale jednocześnie utrzymuje korespondencję za jakąś super atrakcyjną laską. I mu się wydaje, że ta ma wybór między nimi, a często to nieprawda. Ta super laska często tylko pozornie jest zainteresowana, ale niejako obniża postrzeganą wartość tej dostępnej. Oczywiście dziewczyny mają tak samo. Chcą przystojniaka, który prowadzi ciekawe życie, a który jest Piotrusiem Panem, który tak naprawdę wcale kobiety mieć nie chce, a olewają spokojnego trochę nieśmiałego Kazia, który być może byłby fajnym facetem na związek.
Zdarza się, że ludzie się tak poznają i tworzą parę, ale statystycznie myślę,że nie jest to częste i raczej dotyczy to niezbyt wybrednych osób, mających bardzo realistyczne oczekiwania i ocenę własnej atrakcyjności, naprawę chcących związku.

No, dałyście mi obie teraz do myślenia. Bo poznaję teraz sporo osób i w realu, i w necie i w sumie póki co nie przywiązuję do nich większej wagi, a plan był taki, że jeśli z kimś mi się będzie dobrze rozmawiało, to na tę kawę umówić się mogę. Jak z kimś będę chciała kontynuować znajomość, to temu poświęcę czas, a reszta pójdzie w odstawkę. Teraz jednak widzę, że mój plan był słaby i dobrze, że jeszcze go w życie nie wprowadziłam. Już sama nie wiem... Póki co, na razie jeszcze nikt nie przeszedł selekcji przedspotkaniowej wink

8 692

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

A ja wrocilam dzis na badoo...

8 693

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
antykobieta napisał/a:

No ja to doskonale rozumiem, ale widzisz, to działa tak, że jak nie widzisz kogoś, to w głowie robisz sobie jego wyobrażenia. Im ciekawsza jest ta osoba, tym w głowie robi się piękniejsza. I kiedy następuje zderzenie z rzeczywistością, to często jest rozczarowanie.

W drugą stronę też to działa - widzę mój wizualny ideał i przypisuję mu pozytywne cechy. Mój mózg wyłącza się na odbiór niektórych wad i charakterologicznych niedoskonałości. Po prostu widzę i w myślach dopisuję mu też idealne cechy charakteru, przypisuję wymarzone intencje niektórych działań. A skończy się tak, że 20 lat on osiwieje/wyłysieje, przygarbi się, skurczy, pomarszczy, a ja się któregoś dnia obudzę obok zupełnie obcego człowieka i stwierdzę, że nic nas nie łączy. Stwierdzę, że nienawidzę jego charakteru. I na tym skończy się mój romans z ideałem wink.


thepass napisał/a:

Jak juz ktos wczesniej wspomniał (perła lub obietnica?), że porozumienia psychicznego w związku byc nie musi.

Ja pisałam, że do seksu nie musi być porozumienia psychicznego. Ale związku bez tego sobie nie wyobrażam.


thepass napisał/a:

Jak ktoś lubi seks to będzie go uprawiał, nawet jak chemia osłabnie, a jak nie, to będzie potrzebował bodźców jak w początkowym etapie zakochania gdzie emocje szaleją - a tak sie żyć nie da.

Nie do końca - seks jest barometrem związku. Kiedy się kłócimy, ale te emocje są jeszcze silne, to i seks jest dziki i emocjonalny. Kiedy emocje słabną, to i seks przestaje być tym, czym był kiedyś.

thepass napisał/a:

Jak kobieta jest odrażająca z charakteru, to ok, można kazać jej się nie odzywać i seks dalej będzie ok,

big_smile big_smile big_smile big_smile
Aż sobie zapiszę to zdanie big_smile
big_smile

Naprawdę uważasz, że taki cichy seks będzie ok?

thepass napisał/a:

To wy macie skomplikowaną seksualność, a nie my. Duzo wiecej musimy mieć 'podniecających' cech dla was, byście chciały tworzyć więź i zawsze one są dość hm... magiczne i nawet trudno wam określić co to dokładnie jest. Stąd popadamy w frustracje obustronnie. Wy bo możecie mieć seksu w brud, ale przecież nie z byle kim, a my bo musimy spełniać jakieś nieokreślone i duże wymagania (jak nie spełniamy są duże, jak spełniamy automatycznie są niskie). Ile to kobiet sie słyszy, że wystarcza im byle po prostu ktoś je pokochał, wspierał, pomagał przejść przez życie i wlasnie - nie patrzył na nie jak na obiekt seksualny. I tacy faceci sie znajdują, ale lądują jako koledzy.

Jest nam trudno określić, to prawda, ale Wy też jesteście skomplikowani. Relacje nie są proste. "Po prostu kochał" - nigdy nie wierz kobiecie, która Ci tak mówi. To nigdy nie wystarczy.

thepass napisał/a:

Opis, zainteresowania, trele morele. Kiedyś w ramach ekperymentów oczywiscie stworzyłem profil ktory był bardzo ciekawy, aczkolwiek fikcyjny. Zainteresowania nie było bo mezczyzna przeciętny. Modelowi za to wpisałem opis typu "kobiety mnie wciąż zdradzają, a jestem spokojnym domatorem. Czy musze trafiać na same szalone imprezowiczki, czy żadna z was nie szuka stabilizacji"?. I odzew był duży, ale w większości jako ZDZIWIENIE. Bo one by się chciały zmienić dla niego, w koncu tak swietnie wygląda. Nic wiecej na profilu nie miał, zero zainteresowan, nic.

Nie miał zainteresowań big_smile. A one chciały się dla niego zmienić big_smile. Takim, które Ci mówią, że się dla Ciebie zmienią też nigdy nie wierz. Nie można się zmienić dla kogoś. A właściwie to takim możesz wierzyć, tylko uciekaj przed nimi. Okażą się niebezpieczne! Zmieniasz się, jeśli sam dla siebie chcesz, jeśli czujesz taką potrzebę, jeśli coś Ci w Tobie nie pasuje. Nigdy dla kogoś. Ktoś, kto tak robi, bardzo szybko całą odpowiedzialność za własne życie przerzuci na Ciebie.

thepass napisał/a:

Błagam. Portale randkowe nie są od szukania znajomych. Wiekszosc jest nastawiona na relacje bliższą, bo po co mają marnowac czas na coś co nie rokuje, lub bedzie rokowało za rok? A juz szczegolnie jak jest odległość. Czy aby na pewno ludzie szukają znajomych na odległość, internetowych? Ludzie szukaja milosci, albo seksu, albo jedno i drugie. Bliskości. To sa potrzeby najwyższe. Tyle ze wlasnie kobiety tez maja taka seksualnosc, że umieją 'wyłączyć' chęć uprawiania seksu dopóki nie ma uczuć. Libido sie wyłącza lub jest bardzo niskie. Mezczyzni nie. To fizjologicznie niemożliwe. I stad te dysproporcje i niezrozumienie.

Zawsze może się okazać, że poznasz koleżankę na portalu randkowym, a zakochasz się w jej siostrze, kuzynce czy przyjaciółce wink. Pamiętaj, że Twoje koleżanki też mają koleżanki wink.

Odległość? Dla mnie byłaby problemem, gdyby mój partner mieszkał w Nowym Jorku czy Tokio. Ale gdyby to była Praga czy Berlin, to dla mnie luz. Nie potrzebuję czasowej wyłączności czy nieustannej obecności. Potrzebuję jedynie pewności, że jest dobrze, że możemy sobie ufać i jesteśmy dla siebie zawsze wtedy, kiedy się potrzebujemy (no i jeszcze parę innych rzeczy). Byłam dwa razy w związkach na odległość i bardzo dobrze je wspominam. Nie wyszło z zupełnie innych powodów.

Wyłączamy potrzebę seksualności, gdy nie ma uczuć? Pokaż mi taką, która to potrafi, a chętnie się zapiszę do niej na korepetycje.
Chyba, że tej potrzeby w ogóle nie mają. Moja koleżanka po roku związku dziwiła się, że jej chłopak chce uprawiać seks, a ona w ogóle tego nie potrzebuje. Ale to już zupełnie inna sprawa niż wyłączenie potrzeby.


thepass napisał/a:

Wybierasz. Jak powie "dawaj zdjęcie" to go spławisz. To jest wybranie.
Jak podbija z komplementem i go spławiasz to także wybierasz.

To jest reakcja na wybór drugiej strony, a nie wybór. Wybierasz, gdy idziesz do sklepu i mówisz "poproszę zielone spodnie". Ale kiedy ktoś Ci przynosi brązowe, to możesz wziąć albo nie - to nie wybór, ale reakcja na nie niego.

thepass napisał/a:

No dlaczego? Jakoś trzeba zachęcić. Czemu to Ciebie ktoś ma poznać, a nie np ObietnicePoranka? OK, nick, avatar, wiek, mamy rozróżnienie. Na forum jak jestes dluzej to przynajmniej mozna posty poczytać i wyrobić sobie opinie w jaki sposób dana osoba się wypowiada. Na portalu jak nie masz zdjęcia to nie ma po czym chciec Ciebie poznać.

No i to jest moje pytanie sprzed kilku stron - na podstawie czego mam wybierać w takim portalu? Zdjęcia? To chyba jakiś żart! Nie chcę się obudzić za 20 lat obok człowieka, którego nienawidzę i stwierdzić, że zmarnowałam sobie życie, ale pocieszać się, że wtedy szalenie mi się spodobał jego wygląd.

thepass napisał/a:

Tak jak inne kobiety myślące stereotypowo: to facet powinien zdobywac/zarabiac/przyjezdzac/zapraszac/pisac/byc taki owaki.
A wy drogie kobiety to co? Leżec i pachnieć? No wlasnie. O tym mowa.

Efekt wielopokoleniowej indoktrynacji: nasze prababcie uczyły tego nasze babcie, babcie - mamy, a mamy nas. Nie da się tego zmienić ot tak. Was też ojcowie uczyli, że to Wy otwieracie drzwi, przynosicie kwiaty i takie tam. Nie zburzymy tak szybko dobrze uformowanego ładu.
Jej, jeśli będę miała kiedyś córkę, to będę jej mówiła "dziecko drogie, bierz co chcesz i nie patrz na konsekwencje". Ale przez to może być niedostosowana do świata. Nie ma więc recepty.


Ale tak jest, mamy takie ograniczenie. Jestem się w stanie bez żadnych oporów odezwać do faceta:
- którego chcę wyłącznie jako kumpla
- o którym wiem, że mu się podobam przynajmniej tak samo (a najlepiej bardziej) jak on mnie
- o którym wiem, że mu się podobam, a ja sama nie wiem, czego od niego chcę.

Jeśli on mi się podoba, a ja nie wiem, co myśli o mnie, to nigdy się nie odezwę. Czuję wtedy wewnętrzną barierę: że powiem coś, co mnie zdradzi i on będzie wiedział, ale nie odwzajemniał; że mi wprost powie, że nie, a wtedy wszystkie nadzieje prysną, a mnie będzie głupio. A jeśli jest to człowiek, z którym i tak będę miała później kontakt (choćby tylko sporadyczny), to już w ogóle nie ma szans. Tak już jest, tego nie pokonam.

Lovelka17 napisał/a:

Są chyba na tych portalach jakies rzeczy, które można o sobie napisać, jakoś zachęcić, przedstwiając swoj zdanie, upodobania, lub inne czy nie?

Nie ma.

Lovelka17 napisał/a:

Problemem jest raczej to, że się tego nie wie, bo facet nie powie, i trwać to może w nieskończoność, Ja nie mogę mówić za kogoś, a jeśli on nie mówi, to znaczy, że nie ma co wychodzić przed szereg i się niepotrzebnie później sparzyć. Poza tym ja się nie przywiązuję ot tak, z przydziału, na to się pracuje, jakaś więź musi się wytworzyć i być pogłębiana, wtedy można mówic o przywiązaniu się.

Lovelka17 napisał/a:

A co do facetów, którzy piszą pierwsi, ja to doceniam i dlatego właśnie z góry nie skreślam, tylko staram się poznać. Poza tym nie mów, że facet tak przeżywa, jak jest spławiany, bo wiadomo, że wy nie jesteście tak emocjonalni, jak my, i nie bierzecie tego wszystkiego do siebie i nie rozpamiętujecie, tylko przechodzicie dalej, więc może właśnie dlatego jest tak, że to facet nie boi się zgadać, czy napisać pierwszy, bo podchodzi do tego 'na zimno'. Nie boi się próbować i to jest fajne smile

Mam tak samo - z mojej strony na początku to nigdy nie jest przywiązanie. Ale mężczyźni też w tej początkowej fazie często stosują różne dziwne gierki. A ja lubię zagadki i lubię jak mi się wszystko logicznie zgadza, więc siedzę i bezsensownie myślę - nie odezwał się, więc pewnie nie jest jednak zainteresowany, a może ja coś złego powiedziałam/zrobiłam (i w myślach odtwarzam, co to może być) albo poznał ładniejszą/fajniejszą, a może jeszcze coś innego. Ale się nie odzywam. I jak się odezwę po x czasie, to to będzie znaczyło, że teraz to możemy się zakolegować. Albo nie odezwę się wcale, bo stracę zainteresowanie. A później zdziwienie z jego strony, że przecież on nadal chce, a ja nie i jak mogę być taka zmienna big_smile.

Lovelka17 napisał/a:

to, że jej nie widzisz, nie oznacza, że jej nie masz.pamiętaj, że takie rzeczy to raczej inni oceniają.
sam musisz rozkminić czego to kwestia, bo jesli schemat się u ciebie powtarza, to już powinieneś na coś wpaść, co jest nie tak.
a być może to z nimi jest nie tak?

Trudno jest sobie uświadomić własny schemat, a jeszcze trudniej z niego wyjść. Ale warto.

thepass napisał/a:

Inni oceniają? Świetnie. Jak przez 100 osób będe odebrany inaczej i miałbym każdego słuchać, to nigdy bym nie wiedział kim jestem

Nie. Ty to przede wszystkim dla samego siebie musisz określić, kim jesteś, jaki jesteś, czy chcesz coś zmienić, czy wszystko w Tobie Ci pasuje. Nie dla innych, dla siebie. A jeśli komuś nie będzie się to podobało, to jego strata.

Lejdilejdi napisał/a:

Ja do tego udzielania towarzysko dodałabym, że jednocześnie trzeba szukać ciągle miejsc/wyjść gdzie sie gromadzi dużo płci przeciwnej, singli itp. Samo wychodzenie nawet codziennie np. z koleżanką do kawiarni czy kurs językowy to daje minimalne szanse:).
Kiedyś działała instytucja swatki, teraz ludzie poza pracą i znajomymi/hobby/obowiązkami muszą znaleźć czas jeszcze na szukanie nowej osoby, stąd jak przez cały rok nikt nowy i wolny się nie pojawia  w  naszej codzienności, to jedynym ratunkiem pozostaje  rzeczywiście portal.

Zawsze możesz poznać kelnera w kawiarni wink.
A gdzie się gromadzi wielu mężczyzn? Mam zacząć chodzić na mecze yikes?

Szarlotkanagorąco napisał/a:

Jak jesteś towarzyska i masz wielu znajomych, to wychodzi to naturalnie.

Jestem i mam. Ale powiem Ci, że to się zmienia na przestrzeni lat. Kiedyś to szłam z koleżanką do pubu, po drodze spotykałyśmy jakiegoś jej kolegę i w efekcie lądowałyśmy na jakiejś domówce u jego znajomego. Albo szłam z paczką do pubu, ktoś prosił kogoś z sąsiedniego stolika o ogień (w sensie zapalniczkę, żeby nie było tongue) albo potrącał ten sąsiedni stolik i rozlewał piwo albo jeszcze coś innego - w każdym razie dzięki temu dwie paczki się łączyły i następnego dnia już wszyscy razem gdzieś wychodziliśmy. Bywały czasy, że w ciągu tygodnia poznawałam kilka/kilkanaście nowych osób. Teraz ludzie się starzeją i jest dużo spokojniej pod tym względem. Mam nawet jedną taką grupę znajomych (raczej nie jest to moja paczka, raczej taka okazjonalna grupa), gdzie ludzie spędzają czas głównie na domówkach i są dość zamknięci na nowych ludzi. Moi koledzy stamtąd ciągle narzekają, że nie mają dziewczyny, a jak już jakieś mają, to te dziewczyny są kompletnie pozbawione osobowości. A wtedy oni narzekają, że z taką dziewczyną, to nawet nie mają o czym pogadać, ale chociaż mają stały dostęp do seksu. Te związki szybko się rozpadają, a oni nie wiedzą co robić, gdzie znaleźć kogoś nowego i sensownego.

Szarlotkanagorąco napisał/a:

A jeśli chodzi o portale to uważam, że do 30 to jest to bardzo mierna opcja na poznawanie facetów. Jak facet jest atrakcyjny i ma dwadzieścia kilka lat to nie ma żadnego powodu, dla którego miałby się logować na takim portalu, bo ma mnóstwo okazji do poznawania dziewczyn w realu. Szczególnie, iż facet do 30 łapie się jeszcze na studentki, więc nie ma problemu, że zajęte wszystkie.
Poza tym portale randkowe dają złudne poczucie, że sobie można przebierać i że się kogoś szuka, choć to nie prawda. To bardzo bierne działanie.

Ale ja mogę mieć partnera i po 40, byle nam było dobrze razem.

Lovelka17 napisał/a:

Różnice między kobietą, a mężczyzną są niezbędne,

I piękne.

Lovelka17 napisał/a:
Szarlotkanagorąco napisał/a:

W realu ktoś po prostu wyda ci się fajny, a poza tym ma do Ciebie indywidualne podejście. I nie ma czegoś takiego, że się dzisiaj umówi z tobą, jutro z panią X, a pojutrze z Z i będzie się namyślał, z którą ciągnąć dalej znajomość, jednocześnie wyszukując sobie nowe kontakty.

No to jest przerażające, co napisałaś, bo facet, który ciągnie kilka srok za ogon, to najgorszy typ faceta, na jakiego można trafić hmm
Nawet nie pomyślałam w takich kategoriach o internetowych znajomościach, ale trafne spostrzeżenie, chociaż w realu też na takiego faceta można trafić, ktory będzie latał na randki z każdą. Ciężko jednak takiego wyczuć, bo zazwyczaj jest czarujący i milutki i przekujesz się dopiero, gdy go przyłapujesz na gorącym uczynku, a z tym cięzko.

Bo to jest przerażające, ale powoli dochodzę do wniosku, że to najlepszy sposób. Nie ma co się ograniczać big_smile

8 694

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Obietnico Poranka na portalach się raczej nie poznaje koleżanek/kolegów, bo pierwsze spotkanie z reguły jest ostatnim jak nie zaiskrzy:) Nie ma się wspólnych znajomych ani wspólnych punktów zaczepienia więc takie znajomości mimo nawet ustalonego koleżeństwa zwykle się rozmywają i każdy się zajmuje szukaniem dla siebie właściwej osoby.

8 695

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Obietnico podobają mi się Twoje odpowiedzi. Na to jedno humorystyczne zagadnienie, które przytoczyłaś. Kobieta może używać odgłosów instynktu pierwotnego tongue Tak całkiem cicha to nie. Chodzi o nieodzywanie się w kontekście użycia bardziej rozwiniętych zwojów w mózgu. Odgłosy godowe, a odzywanie się to jednak subtelna różnica wink

I z tym wyłączeniem seksualności to do końca nie rozumiem. Jeśli koleżanka nie chciała seksu rok będąc w związku, tzn że nie wyłączyła?
Tak jak kobiety, które są same chcą miłości itp ale nie szukają jej pod względem seksu (jak mężczyzni?), wiele sie nawet nie masturbuje, nie odczuwa potrzeb itp więc tak jakby totalnie zerowe libido, ale jeśli juz wypatrzą sobie samca to sie załączają mechanizmy tzw "chcica" tongue

8 696 Ostatnio edytowany przez ObietnicaPoranka (2014-09-25 14:20:03)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Lejdi moja koleżanka kiedyś na portalu poznała chłopaka, nie zaiskrzyło, ale zabrała go na imprezę - jako kumpla. I temu koledze spodobała się jej koleżanka, on jej też i tyle smile.


Thepass , dziękuję big_smile. Ale jeśli jej charakter będzie odrażający, to jaką masz gwarancję, że jej dźwięki godowe nie będą odrażające tongue ?
A co potrzeby - tamta koleżanka (podobnie jak dziewczyny z Twojego przykładu) niczego wyłączać nie musiała, ona po prostu takiej potrzeby nie miała. Czym innym jest nie mieć potrzeby, a czym innym mieć i ją wyłączyć.
A jeśli chodzi o związek - to jasne, że dopóki jest dobrze, to seks jest bardzo emocjonalny. Nawet jak się wszystko wali, ale nam jeszcze na sobie zależy, to emocje też są. Jak już obojętniejemy i jesteśmy razem nie wiadomo po co (chodzi mi o taki dogorywający związek), to ten seks jest pozbawiony wszelkich emocji, jest zupełnie inny, gorszy, czysto techniczny. Dlatego właśnie jest barometrem.

8 697 Ostatnio edytowany przez thepass (2014-09-25 14:27:42)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Czyli jak zawsze to jest problem z moim artykułowaniem.
Tak, nie chodziło mi o wyłączanie tak jak przyciskiem "a dziś to sobie wyłącze, bo mam taki kaprys", tylko że po prostu mechanizm mówiący - brak uczuć = brak chęci. Wtedy na pewnym polu taka kobieta jest wolna, nie musi, nie ma tej desperacji. Może wybierać partnerów pod innym kątem i trzymać się związków, w których ma inne korzyści niż emocje/pożądanie bez jakiegoś uszczerbku. Mezczyzna za to ciagle z rana chociażby masztuje:P no i chyba jednak wciąż odczuwa potrzeby niezaleznie od tego czy kogoś ma.
A że w wieczne zakochania nie wierze (i nie znam przykładów, że ten seks powiedzmy dziesiątki lat jest dobry, bo ludzie wciąż zakochani), to jednak ten barometr chciałbym by sie nie sprawdzał. Juz lepiej miec dziewczyne lubiącą seks niezaleznie od uczuć, wtedy przynajmniej nie będzie to wyznacznik czegokolwiek.

Co do dźwięków... mysle, ze jeśli wizualnie nie jest odrażająca to i głos ma całkiem sexy, to i odgłosy nie będą odrażające. Sam charakterek zostanie na czas godów wyizolowany smile

PS cytujesz ręcznie? Kopiuj, wklej, kombinacje z kodowaniem?

8 698

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Nie to, ja czytając Ciebie ObietnicaPoranka nabieram pewności, że Ty jako pierwsza kogoś poznasz. Bo Ciebie nie interesuje poważny związek, tylko raczej taka przyjemna relacja na luzie. A na taką to akurat chętnych nie brakuje, a w internecie to takich całe mnóstwo.
Właśnie do Ciebie by super pasował taki atrakcyjny Piotruś Pan, co chce dziewczynę mieć do wspólnych podróży, seksu,wypadów w góry i miłego spędzania czasu.
Ja zresztą też do 30 o poważnych rzeczach nie myślałam, więc mnie twoje podejście wcale nie dziwi.

Mnie i Lejdi interesuje zupełnie coś innego, bo też obie myślimy już o posiadaniu dziecka i takich tam. Znaleźć faceta do miłego spędzania czasu i seksu to żaden problem, problem zaczyna się jak się pragnie klimatu rodzinnego.

8 699

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Szarlotko a jak można spytać ile czasu ci zajęło przebranżowienie się i czy już pracujesz w nowej branży, czy rzeczywiście to kolidowało z poznawaniem facetów w tym czasie?

8 700

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Wy jeszcze wierzycie w jakieś związki?

8 701 Ostatnio edytowany przez ObietnicaPoranka (2014-09-25 15:50:21)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
thepass napisał/a:

Czyli jak zawsze to jest problem z moim artykułowaniem.
Tak, nie chodziło mi o wyłączanie tak jak przyciskiem "a dziś to sobie wyłącze, bo mam taki kaprys", tylko że po prostu mechanizm mówiący - brak uczuć = brak chęci. Wtedy na pewnym polu taka kobieta jest wolna, nie musi, nie ma tej desperacji. Może wybierać partnerów pod innym kątem i trzymać się związków, w których ma inne korzyści niż emocje/pożądanie bez jakiegoś uszczerbku. Mezczyzna za to ciagle z rana chociażby masztuje:P no i chyba jednak wciąż odczuwa potrzeby niezaleznie od tego czy kogoś ma.

Ale to ja Ci właśnie mówię, że kobiety też tak mają. To nie jest tak, że dopiero jak się zakochamy po uszy, to pragniemy romantycznego seksu z wybrankiem. Tworzymy związki oparte nie tylko na pożądaniu, ale ono też ważne. No chyba, że - właśnie - ktoś takich potrzeb po prostu nie ma. Ale one się nie pojawią automatycznie w związku. Wtedy taka kobieta (choć i pewnie jacyś tacy mężczyźni też by się znaleźli) idzie do łóżka z partnerem, bo chce mu sprawić przyjemność. Ale dla niej to nie jest jakaś fascynująca przygoda, nie czuje potrzeby poszukiwania nowego na tym polu (nie chodzi o nowego partnera wink, tylko o nowe doznania). A inne te potrzeby mają i już. To raczej kwestia fizjologii, a nie płci.



thepass napisał/a:

PS cytujesz ręcznie? Kopiuj, wklej, kombinacje z kodowaniem?

Yyyyy?



Szarlotkanagorąco napisał/a:

Nie to, ja czytając Ciebie ObietnicaPoranka nabieram pewności, że Ty jako pierwsza kogoś poznasz. Bo Ciebie nie interesuje poważny związek, tylko raczej taka przyjemna relacja na luzie. A na taką to akurat chętnych nie brakuje, a w internecie to takich całe mnóstwo.
Właśnie do Ciebie by super pasował taki atrakcyjny Piotruś Pan, co chce dziewczynę mieć do wspólnych podróży, seksu,wypadów w góry i miłego spędzania czasu.

Nie rozumiem na podstawie czego wysnułaś takie wnioski. Czy poważny związek nie może być jednocześnie przyjemną relacją? Dlaczego ma mi być w związku nieprzyjemnie? A na luzie też nie może być? Musimy się spinać i wyliczać, ile pieniędzy potrzebujemy na ślub i kogo na niego zaprosimy? Albo wyliczać dni płodne, żeby jak najszybciej pojawiło się dziecko?
Mnie po prostu ślub nie jest potrzebny, nie jestem katoliczką, więc duchowa otoczka nie ma znaczenia, dla mnie ślub to czysta formalność. Może być, nie wykluczam tego, ale nie jest to podstawowy cel mojej egzystencji.

Piotruś Pan by do mnie nie pasował, ale rzeczywiście chciałabym z partnerem podróżować, uprawiać seks, jeździć w góry i miło spędzać czas. Ale chciałabym też, żeby było coś więcej, bo to wszystko (no może poza seksem) to ja mogę z kumplem robić. Czyli co, jeśli powiedziałabym, że chcę od razu, jak najszybciej wziąć ślub, tuż po nim (albo przed czy w trakcie) zajść w ciążę, a późnej siedzieć całymi dniami w domu i pielęgnować rodzinne zacisze, to by dopiero znaczyło, że chcę poważnego związku? Zupełnie się nie zgadzam! Różne są wizje związków, właściwie to jest ich tyle, ile par (czy nawet jeszcze więcej). A ja chcę, żeby było i przyjemnie, i poważnie. A z takim Piotrusiem Panem to pobujam się przez kilka miesięcy i będzie koniec. A w trakcie nawet nie będę mogła na niego liczyć, bo gdybym mogła, to nie byłby PP.

Szarlotkanagorąco napisał/a:

Ja zresztą też do 30 o poważnych rzeczach nie myślałam, więc mnie twoje podejście wcale nie dziwi.

A ja ciągle mam wrażenie, że jednak znacznie mnie odmładzasz.

Szarlotkanagorąco napisał/a:

Mnie i Lejdi interesuje zupełnie coś innego, bo też obie myślimy już o posiadaniu dziecka i takich tam. Znaleźć faceta do miłego spędzania czasu i seksu to żaden problem, problem zaczyna się jak się pragnie klimatu rodzinnego.

Ok, wyjaśnij, czym dla Ciebie jest "rodzinny klimat".

8 702

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Lovelka17 napisał/a:
Metyl napisał/a:

Dobra dziewczyny, koniec tej orgii. Trzeba iść spać. wink

No coś ty.. życie się dopiero zaczyna o tej porze wink

Oczywiście że tak ale ktoś tu nadal musi pracować. tongue

A do Obietnicy - tak, to był oficjalny koniec orgii, mam nadzieję że jak poszedłem to nie było więcej darcia rajstop, pończoch i innego niecnego smyrania. :>

A co do kb - tak, nadal wierzymy w związki. To taka zabawna sinusoida - raz jest źle, raz lepiej, znów gorzej - grunt to wstrzelić się w sinusoidę drugiej tak fajnej osoby jak my. lol

Jeny ... sypiecie tyle postów że aż nie idzie tego nadrobić, mógłby mi ktoś w wielkim skrócie nakreślić na co teraz zszedł temat? smile

8 703

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Metyl napisał/a:

Jeny ... sypiecie tyle postów że aż nie idzie tego nadrobić, mógłby mi ktoś w wielkim skrócie nakreślić na co teraz zszedł temat? smile

Teraz to już jest tyle tematów, że nikt nie wie tongue. Ale do wieczora nadrobisz wink

8 704

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Metyl, rzuć tą robotę i popisz z nami wink

kb, ja tam wierze smile

8 705 Ostatnio edytowany przez Metyl (2014-09-25 16:02:24)

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Wieczora? Ale chyba jutrzejszego bo dopiero wtedy będę w pełni wasz, forumowy. big_smile Na razie jestem w ciągu tygodnia pracy. tongue Ale że do weekendu już bardzo bliziutko ...

Tak w ogóle to wczoraj czy tam przedwczoraj coś mi tam mignęło odnośnie wysyłania sobie zdjęć, chyba nawet Ty ten temat zaczęłaś Obietnico, coś mnie ominęło? :> No i co z tą imprezą? big_smile

edit: Lovelko, no z pracy wróciłem więc trochę czasu mam. Ale siedzieć z wami do rana czy nawet północy to niezbyt bo jednak wolałbym przespać chociaż te 5-6h na dobę. wink Także korzystajcie póki możecie. big_smile

8 706

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Rzuć robotę i pisz z nami big_smile. Ale tylko na ten tydzień, bo w przyszłym to i ja będę miała mało czasu big_smile.

Ja o wysyłaniu zdjęć nic nie pisałam tongue

A z imprezą - wpadajcie wink. Tylko musicie się wbić w moje terminy big_smile.

8 707

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Ale domówka czy jakieś umca party? lol

8 708

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Żeby to Metyl tylko do północy, zauważ, że moj ostatni post to zahacza o 5 rano big_smile

A zaznaczam, że nie jestem ogólnie bezrobotną osobą ;D

8 709

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Lovelka17 napisał/a:

Żeby to Metyl tylko do północy, zauważ, że moj ostatni post to zahacza o 5 rano big_smile

Zawsze wiedziałem że kobiety to przynajmniej w połowie diabelskie stworzenia. tongue

8 710

Odp: Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?
Metyl napisał/a:
Lovelka17 napisał/a:

Żeby to Metyl tylko do północy, zauważ, że moj ostatni post to zahacza o 5 rano big_smile

Zawsze wiedziałem że kobiety to przynajmniej w połowie diabelskie stworzenia. tongue

Ej, jakie tam diabelskie, kobiety to raczej aniołki są wink

Posty [ 8 646 do 8 710 z 31 052 ]

Strony Poprzednia 1 … 132 133 134 135 136 … 478 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » SAMOTNOŚĆ » Gdzie spotkać wolnego mężczyznę?

Twoja odpowiedź

Masz podobne doświadczenia? Zaloguj się albo załóż darmowe konto, żeby odpowiedzieć. Po drugiej stronie jest prawdziwa osoba.

DołączZaloguj się


Mapa strony - Archiwum | O forum | Poradnik | Prawdziwe historie | Kontakt | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2026