Porno, kłamstwa...

Ja jestem tego zdania, co autorka. Jeśli już na początku określiła, co jest dla niej zdradą, to partner powinien to uszanować. I albo się z tym liczyć, albo nie i znaleźć kogoś komu to nie przeszkadza że ogląda takie rzeczy. Ale jeśli zdecydował się na związek, to jednak myślę że powinien z tym próbować walczyć, bo brnąc dalej w oglądanie filmików rani swoją drugą połówkę.

Piszecie, że lepiej żeby fantazjował o laskach zza granicy niż np z pracy. Ok, tylko dlaczego miałby fantazjować w ogóle o innych kobietach będąc w związku w którym przecież ma czego mu trzeba? Takiego podejścia nie rozumiem może ktoś mi to wytłumaczy Facet o ile mi wiadomo nie jest zwierzątkiem które nie umie pohamować swoich instynktów. To człowiek zdolny do myślenia i empatii, więc patrząc przez pryzmat tych cech nie ma wytłumaczenia dlaczego musi oglądać wyuzdany być może niekiedy seks innych ludzi i się przy tym podniecać i doświadczać orgazmów, skoro ma przy sobie swoją kobietę, którą dodatkowo to krzywdzi, o czym nie raz mu autorka mówiła. Może być tak, że się uzależnił już od tego. Bo gdyby nie był uzależniony i kochał swoją partnerkę, to czy nie zrezygnowałby z tego dla niej?

Jeśli ktoś tego potrzebuje, to tak jak niektórzy mówią - można oglądać razem jeśli się potrzebuje dodatkowych bodźców żeby się można było podniecić. Ale to decyzja wspólna, nikomu to nie przeszkadza i nie uwłacza. Wtedy w porządku.

Wiesz co, napisze Ci szczerze, chociaż wstyd mi bo sam mam z tym (pornografia) problem. Nie robię już tego, ale to jest jak bycie trzeźwym alkoholikiem.

To jest nałóg, mechanizmy podobne do kokainy. To sprawia, że pomału chce się  coraz więcej, coraz ostrzej, coraz bardziej wyuzdanych rzeczy.

To co początkowo szukuje i budzi odrazę staje się stopniowo normą i szuka się coraz bardziej intenswynych rzeczy.

To sprawia, ze na każdą w miarę atrakcyjną dziewczynę patrzy się myślac tylko o jednym.

Poszukaj w internecie. Są badania, twarde emerykańskie badania. 6 godzinnych sesji "hard core' zmienia postawy wocec gwałtu, przemocy seksualnej. Nawet feministki stają się bardziej wyrozumiałe!

Traci się zdrowy rozsądek, granice dobra i zła, szacunek dla siebie i partnerki.

Tak, mam żonę. Jesteśmy po wielu przejściach, ale trzymamy się razem.

Radzę sobie, będąc cenzorem swoich myśli. Kiedy pojawiają się obrazy, słowa, skojarzenia - zastanawiam się co by było, gdyby wszyscy je słyszeli... pomaga.

Mam też kochającą partnerkę, wiem że zrobiłaby dla mnie wiele ale staram się tego nie nadużywać. Szczerze rozmawiamy. To czasem trudne, ale pomału się tego nauczyliśmy.

A zaczęło się od tego, że moja była dziewczyna (która lubiła hm.... bardzo śmiały seks), chciała żebym pozbył się "niemęskiej delikatnośći" i "drobnomiesczańskich zahamowań".

I wstyd (przed samym sobą) sprawia właśnie, że w końcu się do tego wraca - kiedy pojawia się nuda, frustracja, stres - to takie łatwe i na chwilę przynosi ulgę - jak alkohol, narkotyki. A potem znowu się zawodzi siebie samego.

Najgorsze jest to, ze media z tym oswaja - to już nie szokuje, a nawet jest oznaką "otwartości" i "postępowości" - tak sobie tez tłumaczyłem to kiedyś... że to w zasadzie nic złego.

W dodatku ta sama struktura mózgu (ciało migdałowate) jest u mężczyzn odpowiedzialna za przyjemność seksualną i przemoc, agresję, okrucieństwo - a te rzeczy w pornografii sie ze sobą miesza.
To jest niebezpieczne. Ted Bundy (seryjny morderca) zaczynał jak mial 10-12 lat od "soft" pornografii.

Teo napisał/a:

Keliss, jak już tak patrzysz na badania i statystykę, to zobacz ilu ludzi się wypowiedziało tutaj twierdząc, że porno to nie problem, a ilu, że może być problemem. Tych, którzy twierdzą, że to nie problem jest znacznie więcej, ale Ty uczepiasz się tych, co piszą, ze to wielkie zło, bo tak Ci pasuje, bo to podchodzi pod Twoje poglądy.

To, co opisał Sławek, to jakaś patologia jest, bo sama oglądałam porno, moi znajomi oglądali, mój chłopak ogląda i NIKT z nas się nie uzależnił i to nie prawda, że  to działa jak kokaina, że chce się więcej. Czasem tak, ale do pewnego stopnia, a potem to się zwyczajnie NUDZI. W taki uzależnienie wpadają jedynie ludzie, którzy nie mają nic do roboty, nie mają partnera, siedzą zamknięci w pokoju i sobie z nudów robią dobrze... Albo ludzi, którzy mają straszliwe skłonności do uzależnień.

Zapytałam ww Pana,bo ogólnie ten temat mnie interesuje. Już pomijając mojego partnera i Nasza sytuacje ;-) masz racje Ty oglądasz,Twój chlopak,znajomi i jest to dla Was normalne,nie ma uzależnienia,w porządku. Ja chodziłam na imprezy z wieloma znajomymi,pilismy alkohol,bawilismy się,większość to rozgraniczyła,dorosła,mam jednak koleżankę,która nie potrafiła. Dziś się leczy. Na jednego coś podziała tak,na innego inaczej.
Mam wrażenie, że ludzie którzy uważają porno za problem nie wypowiadają się tu z prostej przyczyny-strachu. Zobacz,jak większość tu na mnie najeżdża wręcz. Zostałam już nazwana wariatka,kretynka,chorą. A nawet wyczytałam sugestie,że powinna zostać pozbawiona praw rodzicielskich. Natomiast na maila dostałam kilka już wiadomości z poparciem,pocieszeniem,a nawet wlasnie stwierdzeniem,że ludzie przeciwni porno uciekają od takich forum ze względu na nagonkę,taką jaką ja odczuwam mówiąc szczerze...

Keliss napisał/a:

PO ZA TYM DO K. NĘDZY NAPISAŁAM, ŻE NIE CHCE SIĘ ROZSTAĆ, BO KOCHAM SWOJEGO FACETA ! Chcę rozwiązać problem. Mam Ci pokazywać swoje prywatne maile? No nick masz adekwatny do osobowości, na prawdę.

Pani pedagog wnioskuje o mojej osobowości na podstawie nicka na forum internetowym? Winszuję i gratuluję. Strach pomyśleć o przyszłych pokoleniach mając takiego pedagoga.
Nie - ty nie chcesz rozwiązać problemu.

Masz rację, przestanę się udzielać w tym wątku mimo, że jeszcze wiele mógłbym napisać. Współczuję twojemu facetowi, że ma taką kobietę. Teraz z niego będziesz próbować robić z niego uzależnionego od tego...ale już mi się pisać dalej nie chce.

Keliss napisał/a:

Teo napisał/a:

Keliss, jak już tak patrzysz na badania i statystykę, to zobacz ilu ludzi się wypowiedziało tutaj twierdząc, że porno to nie problem, a ilu, że może być problemem. Tych, którzy twierdzą, że to nie problem jest znacznie więcej, ale Ty uczepiasz się tych, co piszą, ze to wielkie zło, bo tak Ci pasuje, bo to podchodzi pod Twoje poglądy.

To, co opisał Sławek, to jakaś patologia jest, bo sama oglądałam porno, moi znajomi oglądali, mój chłopak ogląda i NIKT z nas się nie uzależnił i to nie prawda, że  to działa jak kokaina, że chce się więcej. Czasem tak, ale do pewnego stopnia, a potem to się zwyczajnie NUDZI. W taki uzależnienie wpadają jedynie ludzie, którzy nie mają nic do roboty, nie mają partnera, siedzą zamknięci w pokoju i sobie z nudów robią dobrze... Albo ludzi, którzy mają straszliwe skłonności do uzależnień.

Zapytałam ww Pana,bo ogólnie ten temat mnie interesuje. Już pomijając mojego partnera i Nasza sytuacje ;-) masz racje Ty oglądasz,Twój chlopak,znajomi i jest to dla Was normalne,nie ma uzależnienia,w porządku. Ja chodziłam na imprezy z wieloma znajomymi,pilismy alkohol,bawilismy się,większość to rozgraniczyła,dorosła,mam jednak koleżankę,która nie potrafiła. Dziś się leczy. Na jednego coś podziała tak,na innego inaczej.
Mam wrażenie, że ludzie którzy uważają porno za problem nie wypowiadają się tu z prostej przyczyny-strachu. Zobacz,jak większość tu na mnie najeżdża wręcz. Zostałam już nazwana wariatka,kretynka,chorą. A nawet wyczytałam sugestie,że powinna zostać pozbawiona praw rodzicielskich. Natomiast na maila dostałam kilka już wiadomości z poparciem,pocieszeniem,a nawet wlasnie stwierdzeniem,że ludzie przeciwni porno uciekają od takich forum ze względu na nagonkę,taką jaką ja odczuwam mówiąc szczerze...

O! Imprezy i alkohol, dobry przykład. Porno jest jak imprezy i alkohol, a Twoje zachowanie jest równe z tym jakbyś suszyła narzeczonemu głowę o to, że czasem się piwa napije, bo Ty nie tolerujesz alkoholu w żadnej postaci. I nie pisz mi, ze to co innego, bo to to samo. Robisz z faceta alkoholika, bo piwa się napije, tak jak robisz z niego uzależnionego od porno, bo sobie czasem obejrzy.

Cynicznahipo napisał/a:

Zrozum wreszcie, że uzależnienie nie opiera się na częstotliwości.

Też bardzo dziwne stwierdzenie. Uważam na odwrót. Częstotliwość, systematyczność to pierwszy objaw uzależnienia.
Myśl skupia się głównie na tym działaniu, bo robimy to najczęściej.

Czyli wypicie butelki wódki codziennie nie będzie uzależnieniem?

Keliss napisał/a:

Czytać pornosy...

No jak już pisałam,większość z was może uznać to za naturalne,ja nie muszę. Wolny kraj(podobno) i jakaś tam wolna wola. Kwestia przekonań, wychowania,otoczenia. Ja nikomu swoich poglądów nie chce narzucać,nikogo do nich przekonywać,bo to jak walka z wiatrakami. Jednak szukając sobie partnera otwarcie o nich mówiłam dlatego nie wmawiajcie mi wariactwa czy kretynizmu. Mam uważam pełne prawo mieć do swojego faceta żal,a to chociażby o kłamstwo i podawanie się za kogoś kim nigdy nie był i nie jest. Zresztą ile można to powtarzać... teraz sztuka w tym,żeby dalej wspólnie żyć no i nie wydrapac mu oczu,jak na wariatke przystało :-P

Hmmm, chyba jednak chcesz narzucac- swojemu narzeczonemu. Chyba chodzi Ci o to, by on rowniez porno zaczal uwazac za obrzydliwe i zaprzestal ogladania, czyz nie?

Ciekawa jest dalsza czesc Twojej wypowiedzi: "Mam uważam pełne prawo mieć do swojego faceta żal,a to chociażby o kłamstwo i podawanie się za kogoś kim nigdy nie był i nie jest."- Matko Boska, to co on Ci takiego o sobie naopowiadal, jak sie przedstawil?- jako swiety Franciszek, ze takie rzeczy o nim wypisujesz? Podal sie za osobe, ktora nie jest? Oklamal Cie w jakiejs naprawde istotnej sprawie?

"teraz sztuka w tym,żeby dalej wspólnie żyć no i nie wydrapac mu oczu,jak na wariatke przystało :-P"- w tym zdaniu zazdrosc bije po oczach. Skoro myslisz, by wydrapac mu oczy tylko dlatego, ze obejrzal porno, to co mu zrobisz, jak obejrzy sie za ladna dziewczyna na ulicy, tyle, ze w realu? Ty na pewno nie masz zadnych kompleksow?

Czytam i czytam... I sama nie wiem, jakbym ja zareagowała na to. Może bym się wkurzyła... Ale z drugiej strony. Jest dorosły. Jeżeli to robi, to na pewno sprawia mu to jakąś przyjemność i tego potrzebuje. A skoro mnie osobiście to nie dotyka, tak jak np. zdrada.... Byle bym tego nie widziała. Więc gdybym nakryła, kazałabym mu jak już chce to robić, to tak, że ja mam się nie dowiedzieć. Bo to po prostu mimo wszystko dla mnie, dla kobiety, jest dziwne i lekko obrzydliwe. Ale też jest On. I jego jakieś uczucia, potrzeby. Ja przeżywam orgazmy jak wracam z wielogodzinnych zakupów. Jest to dla mnie czas euforii. Cieszę się jak dziecko. I nie raz był tego świadkiem, kiedy musiał za mną łazić. Ale... nic nie mówił. Chociaż się nudził i męczył. Oczywiście to dwie inne sprawy, rozumiem to, ale przykład ma pokazać podejście jednego z partnerów do potrzeb drugiego. Skoro ma potrzebę masturbacji do ekranu laptopa -ok. Ale mam tego nie widzieć, no i ma być zawsze gotowy. A mi się kochać chcę dosyć często i spontanicznie, więc musiałby uważać.

Ale poglądy autorki szanuje. I jasno sie wyraziła, jasno dała mu do zrozumienia jak Ona to widzi. I tu on moim zdaniem zachowuje się nie fair, bo po prostu bagatelizuje jej zdanie. A to już problem.

Miałyście w domu bądź na co dzień kontakt z alkoholikiem ?

heheheheh. No tak, kobieta, matka jego dziecka, siedzi w salonie, a on w tym czasie w wc wali konia. Ohh niech mu podziękuje, że nie robił tego przy niej, kiedy oglądała serial... Jaki On dobry i wyrozumiały. Sama myśl, że po takim seansie, miałby wrócić do niej, przytulić ją, jak gdyby nigdy nic jest okropna.

Już nie mówiąc o tym, że owa kobieta, wyraziła sie jasno, że ją to boli i jej to przeszkadza. Więc chociaż by zachował się na tyle przyzwoicie i to ukrywał.

Keliss, to fakt, było nie fair jego zapewnianie, że "nigdy przenigdy", o ile tak zapewniał. Zakazywać, nie ma najmniejszego sensu, sama dobrze wiesz... Jednak możesz z nim pogadać, powiedzieć że będziesz starać się nad sobą panować, żeby w żaden sposób go nie kontrolować, żeby mu tego nie wypominać, ale on musi Ci obiecać z kolei, że ograniczy się z pornosami (do swojego minimum) i będzie to robił dyskretnie, aby Ciebie to nie raziło.

Widzę tutaj dwa obozy. Obóz pierwszy- autorka i osoby, które się z nią zgadzają, obóz nr 2- zwolennicy porno. Zauważyłam, że ten drugi obóz jest bardzo agresywny i nie przebiera w słowach- 'lecz się, porno to normalka, każdy facet to robi, jak możesz cokolwiek zabraniać facetowi, krzywdzisz go'. Równocześnie nie da się nie zauważyć, że obóz drugi ma ewidentnie problem czytania ze zrozumieniem. Zamiast skupić się na głównym problemie, którym jest to, że facet od początku wiedział, jakie autorka ma podejście i to olał, skupiacie się na szerzeniu swoich poglądów jak to porno jest cacy, i co Wam to da, autorki i tak do tego nie przekonacie i tak.
Jest też inna kwestia, o której wcześniej wspominałam. Jeżeli facet jest napalony, może sobie ulżyć bez 'dodatkowych bodźców', tylko to wymaga dobrej woli z jego strony- ale czego się nie robi z miłości, prawda? Uważam, że jest kilka ciekawych możliwości, żeby 'wilk był syty a i owca cała', czyli żeby autorka nie czuła się źle i żeby facet nie narzekał. Autorko, możesz sama robić pokazy dla męża albo poprosić go, żeby zrobił to przy Tobie, zawsze akcja może się rozkręcić i nie powiedzie teraz, że w takim starciu sztuczne lale by wygrały:)

Uważam, że jest kilka ciekawych możliwości, żeby 'wilk był syty a i owca cała', czyli żeby autorka nie czuła się źle i żeby facet nie narzekał. Autorko, możesz sama robić pokazy dla męża albo poprosić go, żeby zrobił to przy Tobie, zawsze akcja może się rozkręcić i nie powiedzie teraz, że w takim starciu sztuczne lale by wygrały:)

Margolinka napisał/a:

Keliss, powiem Ci co ja sądzę o tym "dlaczego nie przyszedł do Ciebie". Myślę, że po prostu "chciał to zrobić sam". Chciał tak "na szybko", rozładować się i tyle. Z ukochaną kobietą, tak się nie robi. O kobietę też trzeba zadbać w łóżku. Chciałabyś, aby przyszedł do Ciebie w tym momencie, gdy "wzięło go" i w 3 minuty uwinął się ze wszystkim? Nie zarzuciłabyś mu, że chciał sobie tylko ulżyć, a Ciebie zignorował? Tym bardziej, że jesteś w ciąży.

Zdarzało się,że robiliśmy to tak 'na szybko',przyczyn było wiele,może to dziwne, ale lubię również takie 'szybkie numerki' i On o tym wie :-)

Taaaak, seks na szybko z partnerką w 9-tym miesiącu ciąży... Przecież to jest śmieszne.

Nie musi być od razu seks, w łóżku można robić tylko to, nie ma innych form zaspokajania się?
A no tak, przepraszam, zapomniałam, że lepiej i prościej iść do łazienki sobie strzepać do gołych bab.

Cynicznahipo napisał/a:

Taaaak, seks na szybko z partnerką w 9-tym miesiącu ciąży... Przecież to jest śmieszne.

I to też mógł być jego ppowód.  Może boi się,  że mógł by coś dziecku zaszkodzić itp.

Margolinka napisał/a:

Cynicznahipo napisał/a:

Taaaak, seks na szybko z partnerką w 9-tym miesiącu ciąży... Przecież to jest śmieszne.

I to też mógł być jego ppowód.  Może boi się,  że mógł by coś dziecku zaszkodzić itp.

Bał się kilka tygodni temu, a wczoraj, przedwczoraj już nie? Akurat doskonale jest uświadomiony, że możemy, że sex nie szkodzi dziecku i takie obawy raczej mi się zdarzały i to On przekonywał,że przecież lekarz nie zabrania,kupiliśmy książki o tej tematyce etc. i nie przerywaliśmy współżycia.