Porno, kłamstwa...

Mam nadzieje, że będziesz się biczować, jeśli jakiś facet "na mieście" spowoduje, że będziesz miała na niego ochote.
A jak wiemy, wy kobiety, nie jesteście wzrokowcami, więc biczowanie powinno być bardzo bolesne.

Dlaczego mam mieć ochotę? Mogę zobaczyć faceta,uznac,ze jest przystojny,ma ładne oczy,fajne ciało czy co tam innego czy to od razu będzie oznaczało,że mam na niego ochotę? Nie. Mam ochotę na swojego partnera,bo Go kocham,bo mi się również podoba,zyje z Nim,z Nim sie związałam i nie potrzebuje szukać ochoty nigdzie indziej. Czy to coś złego?

''Narazie kocham'', czyli wnioskujesz, że przestanę, a jeśli tak to skąd takie podejście?

A tak odnosząc się 'hurtowo' do różnych ludzi na tym forum, ciekawy jest fakt, że negujecie moje poglądy, oczywiście uważacie za chore i spaczone, że uważacie, że nie dopuszczam innej myśli do siebie, że nie byłabym w stanie zaakceptować faktu, że nie mam racji, a większość z tych którzy przekonują mnie do dobrej istoty porno ma podobne podejście tylko idące w drugą stronę. Uważacie swoją rację za świętą, moją za kretyńską. Wasza jest lepsza, bo uważacie pornografię za rzecz normalną,oczywistą i nie odłączną w życiu związku,czy faceta. Czy na prawdę nie da stworzyć się dobrego związku rezygnując z porno? I czy każdy facet na prawdę musi je oglądać, masturbować się, bo tak, bo taka natura i już? Chyba jednak nie, skoro zdarzyły się tu wypowiedzi mężczyzn, którzy nie potrzebują porno, urozmaiceń, mają kobietę, która im w pełni wystarcza, ta jedna, jedyna, tacy o to nie poprawnie skretyniali romantycy żyją bez pornoli. Czy nie jest trochę tak, że kobiety stały się takie 'wyzwolone' to znaczy akceptują, oglądają i bronią tak całego świata XXX tylko dlatego, że tak jest łatwiej? Łatwiej jest to zaakceptować, łatwiej jest szukać w tym czegoś fajnego, bo uchronić się przed tym jest po prostu odwrotnie od łatwiej, czyli trudniej? I co dalej za tym idzie skoro tak bronicie natury, przekonania tych wyzwolonych kobiet z naturą kobiety, jako kobiety niestety się kłócą, bo tak jak przedstawiacie faceta jako wzrokowca, który potrzebuje dup,cycków,jęków więcej i więcej tak kobieta z natury jest monogamistką, kobieta pragnie założyć rodzinę, być wyjątkowym i jedynym obiektem pożądań ukochanego mężczyzny, więc tu już wasza natura upada.

Nie , jak dla mnie i zapewne autorki nie ma takich sytuacji, przejrzyjcie wszyscy wy "liberalni" na oczy i zrozumcie w końcu że jest mniejszość kobiet i w ogóle ludzi którzy gardzą porno, nie potrzebują tego by się nawet samozadowolic i którzy nie czują popędu na widok innych ludzi poza swoim partnerem, tak trudno pojąć? Dla autorki tak jest o czym informowała swojego pratnera a on to poniekąd zignorował, wiedział wczesniej jakie ma podejście i jakby był fair to by od razu się przyznał że czasem ogląda i może byto inaczej poszło.A tak to olał coś co dla autorki jest ważne, Ja cię Keliss w pełni rozumiem. Dla mnie kobieta która mówi że to akceptuje to po prostu stara się być "trendy", "COOL" itp oj jaka to nie ona każdy facet chcialby taka  miec a to sie moje drogie panie trzeba szanować....Moj maz ostatnio mi powiedział że mu się podoba to że mam takie poglądy i ze szanuje mnie za to że nie staram się być sztucznie "fajna". Kochana jak dla mnie to postaw sprawe jasno i tyle, to nie jest tak jak pisza inni ze masz to zaakcpetowac bo kazdy facet to robi. Nikt niczego nie musi akceptowac jelsi mu sie to nie podoba.

Ale inne kobiety, które to akceptują i którym się one podobają nie są sztucznie fajne. Po prostu takie są.
"którzy nie czują popędu na widok innych ludzi poza swoim partnerem" - nie zgodze sie z tym nigdy, bo to by oznaczało, że partner nieważne jaki by był, czy by się zmienił, czy by się zmieniły TOBIE oczekiwania, to i tak z racji tego, że jest Twoim partnerem to zawsze będziesz czuć do niego ten sam popęd i to na zawsze. Innych za to nigdy nie zobaczysz. Moze tak mają ludzie z niskim lub bardzo nikim libido.

Z resztą moge sie zgodzic (gardzenie porno, czy uzywanie tego do samozadowalania - ba, uwazam, ze sa ludzie ktorych seks w ogole nie obchodzi. Dziwne, prawda?).

Osobiscie nie wiedziałbym co zrobić, bo dla mnie to też jest błahy powód. Mam z powodu porno rezygnowac z partnera? Zawsze sie znajdzie coś co nie pasuje w kims, a czego nie da się zmienić.

Dla mnie jakiś absurdalny przykład dałaś. Chodzenie na prostytutki to zdrada i raczej w każdym związku jest to niewybaczalne. Taka norma wierności i uważam, że żadna osoba chodząca na dziwki w związku poklasku by nie dostała (czy tutaj, czy gdzieś indziej). Zdrada emocjonalna to też nie jest, bo nie jest zakochany, zauroczony w żadnej innej, bo kocha Ciebie. Nikt tu też nie mowi, że świat jest skupiony na męskich potrzebach, a tylko kobiety mają to akceptować. Mowimy tu o jego przypadku. Rozumiem tylko to, że cierpisz przez to, bo obniża Ci to wartość. Niepotrzebnie. Przecież gdybyś sie czuła super laską, to by nie przeszkadzało Ci, że on na inne patrzy, które nawet realnie nie istnieją i nic do nich nie czuje. Gadasz jakby miłość na tym cierpiała. Bo co cierpi? Życie intymne? Wpływa to na waszą relacje? czy tylko TWOJE samopoczucie? Przeciez to egoizm i niedowartościowanie. Coś jakbyś sie czuła zazdrosna. Nic wiecej.
On stara się walczyć z tym z tego co pisałaś, ale to jest taki nawyk, że trudno o to bo pewnie robi to od początku dojrzewania. Może rzeczywiscie jest uzalezniony, ale nie mnie to oceniać. Jeśli jest, to lekarz jest wyjściem ale tak jak mowie - jakie masz ubytki w waszej relacji i realizacji szczęścia w nim to z powodu tego co robi? Do wszystkiego sie mozna przyczepić i może to na nas wpływać źle, ale to tylko nasz problem ze sobą. Mozna sie spinać z każdego powodu, a mozna jeden wyolbrzymiać. Porno, masturbacja jest odskocznią od seksu, ale też do niego nawiązuje. Macie problemy ze współżyciem? Zmieniło się to jakoś na gorsze i kiedy? Jeśli tak, to dlaczego przez porno? Dlaczego wtedy? Pytan jest mnostwo.

Ktos wczesniej napisał (bodaj Teo, ale nie sprawdzałem dokładnie), że facet jest wzrokowcem i nawet jeśli idzie ulicą, zobaczy ładną kobiete to może mu stanąć. Podniecił się, idzie sobie ulżyć. Normalna reakcja, ba, pomyśli o niej przez jakieś tam sekundy, minuty. Nagle o niej zapomni. Nie powie Ci o tym i wszyscy są szcześliwi. Ale to sie dzieje i to nie jest zdrada. Dzieje sie to niezależnie od tego czy mężczyzna kocha, a to już napisał pitagoras. Pożądanie nie jest wyznacznikiem miłości i nie musi istnieć razem. Przy porno nie ważna jest osoba, a nagie ciało i sam rytuał seksu. Czujesz sie brzydsza od tych aktorek? Gorsza? Gdzie jest powód Twojego przekonania? Czy może nie masz na to wytłumaczenia i przyrównasz do tego, że jedni lubią zielony kolor, Ty niebieski i tak samo z porno? Nie lubisz i koniec, tak? I ktoś musi też nie lubić, bo Ty tak chcesz? Przy uzależnieniu nawet nie jest ważny tu seks i nagie ciało, a to że jest film porno i jest to np główny cel w myśleniu każdego dnia, bo bez tego uzależnionemu spadał by nastrój. A spada?

Ja nie pisze, że jesteś nienormalna, ale nie pisze też że on jest. Ot odrębne jednostki, które mają inne nawyki, lubią inne rzeczy. Faktem jest, że obiecuje coś innego, nie wywiązuje sie z tego. Może myślał, że puścisz mu to płazem? (kobiety bardzo rzadko są konsekwentne, zgadzaja sie na wszystko w imie milosci...). I na pewno tego nie pochwalam, choć widac, że żałuje i się stara. Niedawno był temat w którym panna opisywala, że chłopak wybiera porno zamiast jej. Wtedy to jest problem. Tzn byłby, gdyby ona w ogóle go spytała o to, a nie stworzyła sobie czarny scenariusz na ten temat. Ba, on w ogóle nie wybierał porno zamiast niej, tylko to ona sobie wmówiła. Nawet z nim szczerze nie rozmawiała, na spokojnie! Jak jest u was, nie wiem. Wiem tylko, że pewne rzeczy są dopuszczalne w granicach normy, a to co on robi wydaje mi się, że jest. Wydaje, bo dokładnie nie wiadomo co, kiedy i jak, a także nie znamy jego zdania. Nie wiem też co oznacza to, że on ma tego "tony". Miał skasować, może się do tego zabiera? Może jest mu ciężko? To nie takie hop siup, jeśli jest to jego część życia. Czy on tez zmienia Twoje nawyki i robisz to ot tak?

Dorosłych osób jest tak dużo, a jednak sie rozstają. Też uważają, że wiedzą czego chcą, nie zmienią oczekiwań, nie zakochają się w kimś innym, obecny partner im się znudzi/zbrzydnie/zacznie irytować. A jednak, stało się, mimo zapewnień o dozgonnej miłości i samoświadomości. Powód? Bo ktoś inny jest lepszy. A choćby jezdzi wolniej, nie chrapie, nie ogląda porno. Wytłumaczenie jest. Nie przecze, że jesteś jedną z tych dojrzałych osób, które są nieszczęśliwe, bo po prostu nie lubią porno i kategorycznie zabraniają tego partnerowi. Wszystko by sama ze sobą poczuć sie lepiej.

Jeżeli nie jest to uzależnienie, to uważam, że jest z Twojej strony dyktatorstwo i brak jego akceptacji z Twojej strony.
Takie widzimisie, bo masz inne przekonanie i musi się partner do niego stosowac, by Cie uszczęśliwić.

Też wnoszący sporo post, ale pewnie powiesz, że sobie nigdy nic nie wyobrażasz. Logiczny umysł ściśnięty bez wyobraźni, fantazji i całkiem jednostajny. Nie wierzę w to. A tak jak napisała oldorando. Tu masz akt, zero natchnienia emocjonalnego, podniecenie, koniec. Wszyscy zdrowi.

Thepas, to i ja powinnam się z mężem rozstać Ktoś inny na pewno nie chrapie, a ja mu kazałam przestać to się upiera, że przecież on na pewno nie chrapie i nie przestał cham jeden bu ha ha czasami trzeba trochę odpuścić i to jest ten moment kochana autorko kiedy powinnaś to zrobić, zanim Twój facet stwierdzi, że nie chce być z wiecznie się czepiającą i gdaczącą nad uszami babą. Znajdźcie wspólne wyjście jeśli aż tak Cię to razi. Tylko nie po Twojemu, że albo z tym skończy alboo Macie rozmawiać, a nie Ty mu rozkazywać.

"Wpływa to na waszą relacje? czy tylko TWOJE samopoczucie? Przeciez to egoizm i niedowartościowanie. Coś jakbyś sie czuła zazdrosna. Nic wiecej."

10/10.
Mnie tez autorka nie odpowiedziała jasno co ona właściwie traci na tym, że jej mąż od czasu do czasu obejrzy porno.

Co do tego uzależnienia, to pewnie chłopak po prostu czuje się winny, że do tego wraca, (bo to w końcu brudne i złe, tak mówiła mamusia, ksiądz i teraz żona) i że nie potrafi tego całkowicie wyrzucić ze sfery pragnień, a nie że ogląda porno siedemnaście razy na dobę.

"skoro zdarzyły się tu wypowiedzi mężczyzn, którzy nie potrzebują porno, urozmaiceń, mają kobietę, która im w pełni wystarcza, ta jedna, jedyna"
Ale na to wygląda, że Twój facet nie jest jednym z nich. No, ale jak go postraszysz rozwodem to się postara i na pewno się nawróci na wiarę w Ciebie

Przepraszam, ale nie wiemy czy jej facet tego chce, czy jest to skutek wieloletniego przyzwyczajenia ocierającego się o nałóg. Jego sytuacja życiowa się zmieniła, będzie ojcem, będzie przykładem dla dziecka. Jak widać jest otwarty na rozmowę, może widzi potrzebę zmiany swojego sposobu postępowania, bo zmieniło się w jego życiu.

No wlasnie Adamajkis, nie wiemy....

Z zaciekawieniem czytam ten wątek..
I tak sobie myśle,że powinnaś Keliss skupic sie na czytaniu tego co piszą panowie o tej całej sytuacji..
Bo tu chodzi o męski punkt widzenia
Bo to co dla ciebie jest nienormalne,niewyobrazalne, dla facetów jest oczywiste..
Kolejna rzecz, zasugerowałaś pojście do terapeuty lub do seksuologa..
I mysle,że to jest dobry pomysł..
Ale nie dlatego ,że to z tobą jest coś nie halo, ale dlatego żebyś może posłuchała fachowej opinii że z twoim facetem jest wszystko dobrze..
Bo obawiam sie,że takie narzucanie swojemu mężowi twoich pogladów wpedzi go tylko w poczucie winy
I za chwile okaże sie ,że biedak bedzie myslał że jest nienormalny bo coś tam robi, coś ogląda

Pytacie co uwiera mnie w kwestii porno,chociaż wydaje mi się,ze udzielałam już odpowiedzi to bardziej rozwine i powtorze-otoz uważam pornografię za brak szacunku do ludzkiego ciała,nagości i intymności, za niszczenie obrazu sexu,sexu który uważam za fantastyczne doznanie,ale rowniez za gleboka intymność dwojga ludzi. Ponadto porno w moim uznaniu niszczy obraz prawdziwego sexu-kobieta w pelnym makijażu z nienaganną fryzurą, osobiście po sexie ja tak nie wygladam,a jak komuś się udaje to świetnie. :-) Co dalej sex jest dla mnie gleboko powiązany z uczuciami, w porno to zwykle udawanie,a udawania uczuć 'nie lubię' i to w stopniu znacznym-dodatkowe robienie z tych uczuć biznesu,sprowadzanie intymnosci i nagości do roli sprzedajnego towaru uwłacza moje przekonania doszczętnie.

Zawuazam,ze bardzo mało osób zwraca uwagę na fakt,ze uczciwie uprzedzałam swojego partnera o moich poglądach,a on jednym slowem to zignorował i wszedł w dalsza relacje ze mną. Dlaczego to wiec Ja mam się zmieniać,albo zacząć to akceptować. Byłam szczera,do niczego go nie zmuszałam. Skoro ja byłam szczera i uczciwa oczekuje tego samego w zamian-w obecnej sytuacji to też stanowi dla mnie problem,duży problem. Nie otrzymałam tego co dałam,wręcz otrzymałam coś odwrotnego kłamstwo,oszustwo itd.

Dobrze powiedziane jest,że nie znalazłam idealu którego szukałam-chociaz slowo ideal jest przesadzone. Nie szukałam idealu,ale człowieka z podobnymi chociazby poglądami, albo akceptującego takie poglądy. On za takiego człowieka się podał,a nim nie jest. To również mnie dotyka,bo od początku budował naszą relacje na kłamstwie,to nie jest w porządku. Mógł szukać kobiety takiej jakich wiele tu,czuli wyzwolonej,liberalnej,a mnie dać możliwość znalezienia mężczyzny również takiego jacy tu się pojawili,czyli z podobnym poglądem bądź brakiem potrzeby ku rozrywkom takim.jak porno. Czy w takim razie nadal egoizm jest po mojej stronie,czy może po stronie mojego partnera,który schował sobie głęboko w kieszeń moje zdanie i jak teraz wynika chciał mnie mieć na swoich zasadach. Nie zrezygnowal z porno,nie zrezygnował ze mnie. Teraz sytuacja jest już inna,bo jesteśmy jakiś czas razem,pokochałam go,a do tego spodziewam się jego dziecka.. Nie miejcie mnie za egoistke,bo na prawdę nią nie jestem.

To zadam ci teraz pytanie... Jakiej oczekujesz rady ?
Takiej ,że to co ty uwazasz jest słuszne i normalne ?

Czyli ty nie chcesz rady,tylko potwierdzenia dla własnych przekonań

Odpowiadałam już... Napisałam z potrzeby rozmowy. Zwyczajnie rozmowy na cały ten temat.

rację ci przyznał,ale dalej nie odpowiedziałaś na pytanie

powiedział Ci że tego więcej nie zrobi?

no więc szukaj

Rozmawialiśmy akurat konkretnie o filmach porno. Nie o dziwkach czy go-go. O tym,że nie toleruje tego również wiedział,wiedział tak jak napisałam,ze szukam faceta,który tego własnie nie robi. Czyli uważasz,że on zachował się w porządku ?

Więc moze przestal to robic,a zacząl jak zaszlas w ciążę
Tylko nie pisz ze seks jest taki sam jak przed ciąza
Bo nawet jak ciaza przebiega prawidliwo to nie da sie poszalec niewiadomo jak
A faceci czesto mysla ze moga krzywde dziecku zrobic wiec maja blokade
Tak wiec mimo tego ze ty uwazasz ze seks jest dalej zadawalajacy,to nie znaczy ze twoj partner tak uwaza,dlatego tez szuka sobie powiedzmy mocniejszych bodzcow po przez ogladanie porno

I dobrze byloby spytac jak często je ogląda

Idiotyzm, to nie zależy od płci, tylko od wychowania, otwartości, umiejętności logicznego myślenia. A że chłopców i dziewczynki zazwyczaj wychowuje się inaczej to jest właśnie główna przyczyna tych różnic teoretycznie w płci, a tak naprawdę w związku z socjalizacją.

No wiec podziekuj mu Ty, a nie cala odpowiedzialnosc za podjecie trudnych decyzji zrzucasz na partnera. Jaki problem?

O. Podoba mi się ta wypowiedź.

Keliss- machnę Ci maila jeśli pozwolisz.

Otóż to. Dlatego ciągle tez w mojej głowie tkwi pytanie,już nawet pomijając fakt porno,czy związek zbudowany na kłamstwie,oczustwie tak na prawdę przetrwa?

A mi się ciągle wydaje, że czegoś nam Autorka nie mówi. Bo w takim razie, wychodzi na to, że to padalec i sobie wszystko zbagatelizował, ale jakby faktycznie był padalcem, to i w innych kwestiach by to wyszło...

Dzięki za maila ;-) Nawet nie wiesz, jak bardzo mi pomogłes :-)

Kleiss- jakby to powiedział Tomasz Lech (nota bene niedawny zdobywca złota;))- "Taka moja rada"

Przeczytałem i odniosłem się, czego ty nie zrobiłaś.

Ponadto porno w moim uznaniu niszczy obraz prawdziwego sexu-kobieta w pelnym makijażu z nienaganną fryzurą, osobiście po sexie ja tak nie wygladam,a jak komuś się udaje to świetnie. :-)

Wydaje mi się, że jesteś zakompleksioną i zazdrosną osobą i stąd te zakazy oglądania porno i robienia z faceta zdrajcy z tego powodu !?

Oczywiscie tez jestem zazdrosna jak kazdy
Ale bez przesady napewno nie o sztuczne laski z pornoli

Mam nadzieję, że mój świeżo upieczony małżonek o żadnej nie fantazjuje ...

Nie mam faceta, ale dla mnie porno to rzecz naturalna. Nie że ja czytam, bo nie czytam (ale miałam w ręku parę razy i przejrzałam xD), ale mieć za złe facetowi że czyta pornosy... no litości. Normalka. Lepsze pornosy niż laska z pracy/szkoły. A można wspólnie sobie pooglądać i może to będzie dobra gra wstępna

Masz swoje zdanie i fajnie :-)
Widzisz mam wśród znajomych taką ot co liberalna,luźną parę,która pozwala sobie na pocalunki i usciski,przutulanki z innymi,dla nich nie ma zdrady w tym zakresie.
Chociaż dla mnie to nie pojęte, chodzilismy wspólnie do klubów,pubów i gdy Pani X np. z kimś w tańcu poszalała i doszło do jakiegoś pocałunku jej facet nie miał z tym problemu. I odwrotnie.
Ja swojej opinii na ich temat nie będę wyrażać. Wolna wola,związali się ze sobą na takich zasadach i nawet wyglądają na szczęśliwych. Pewnie wiele osób tutaj zdziwi fakt,że 'znajomie' się z takimi ludźmi, jednak co mi do nich? Żyją po swojemu,lubię ich i tyle.
Także pojęcie zdrady w dzisiejszych czasach ma chyba tyle odsłon ile par na świecie.