czy ściąganie pokarmu jest naprawde zle?

A u mnie w rodzinie zupełnie inna sytuacja, moje dzieci nazywają "ruskami", bo latem biegają boso, mały z gołą pupą, po domu bez papci, a chorzy są jeśli już to raz na ów "ruski" rok Natomiast synowie siostry czy córki koleżanki, na butli, co wyjdą z choroby to łapią następną, łącznie ze szpitalami i inhalacjami. Ja się cieszę nie dlatego, że to moja zasługa bo ich wykarmiłam, ale dlatego że nie dość że mleko miałam za darmo to jeszcze teraz na leki nie muszę wydawać

Chciałam tym pokazać droga Zagubiona, że nie ma na to reguły i dlatego, że nie ma to nie powinno się osądzać. A w dodatku nie da się ocenić matki po tym czy karmi piersią czy nie.

Pennylane - madrości swoje biorę z wykładów z pedagogiki specjalnej, konsultacji z neurologopedami min. prof. Jagodą Cieszyńską i jej siostrą Elżbietą Wianecką.Z masy książek dotyczących metod rehabilitacji ,rozwoju dziecka i zaburzeń tego rozwoju.Masz po drugiej stronie matkę dziecka, którego zaburzenia ssania były objawem   dyspraksji i uszkodzeń neurologicznych.
Mam pisać więcej?Zrobić Ci wykład jako pedagog specjalny do czego prowadzą rózne matczyne grzeszki?Dlaczego z góry zakładasz, że ktoś sobie coś z palca wysysa.
Ty sobie wyssałaś tą laktozę np. - bo laktoza to skłądnik każdego mleka, przede wszystkim  sztucznego.W kobiecym mleku ta laktoza jest najlepiej przez dziecko tolerowana.Wystarczyło zmienić dietę ,  sposób karmienia na np. spod pachy, podać leki i kolek by nie było.

Zaubiona ja znam mnóstwo dzieci które będac na piersi chorowały cały czas,były uczulone na wszystko,zęby miały leczone przed ukonczeniem pierwszego roku zycia moje karmione butelką od począku są zdrowe,zęby mają zdrowe,nie są uczulone na nic,ja nie wiem co to płaczące dziecko, nie wiem co  to dziecko które miało kolki,nie miałam problemu z niedoborem wagi u nich bo widziałąm ile jadły,neurologicznie też nie są uszkodzone z powodu braku odruchu ssania

Akurat nie trafiłaś bo również jestem pedagogiem i tym bardziej dziwi mnie Twoja wypowiedź bo dobrze wiesz, że tyle samo jest lekarzy, którzy twierdzą tak jak ty jak i tych, którzy popierają moje myślenie.
Nie twierdzę, że zaburzone ssanie NIGDY nie jest objawem jakiejś poważniejszej dysfukcji - mówię, że nie zawsze. A na dowód - tak samo jak Ty podajesz swoje dziecko - ja podaje Ci siebie. Do czego sie nie odniosłaś. Czemu?
Ja ssać nie umiałam, zostałam wychowana wyłącznie na butelce i jakoś nie mam żadnych wad - ani anatomicznych ani neurologicznych jak to zasugerowałaś. No więc co na to odpowiesz? Czekam.

Oczywiście, że laktoza jest w każdym mleku - sama napisałam to w innym wątku. Dlatego mój syn dostaje Nutramigen - mleko, o znacznie obniżonej ilości laktozy na rzecz kazeiny.
Możesz się ze mną wykłócać ale to ja widzę swoje dziecko i to ja wiem, że po moim mleku czy po mieszankach typu Bebiko, Hipp było gorzej - a na Nutramigenie jest lepiej bo brzuszek go już praktycznie nie boli. Słucham jakie masz wytłumaczenie dla tego magicznego procederu?

Post nic nie wnoszący do dyskusji. Mod. Vinnga

Chyba się już troszkę pogubiłaś w zeznaniach zagubiona:)

Post nic nie wnoszący do dyskusji

Coś jakby mała niekonsekwencja:)

Tyle w temacie bo widzę po Twoich wypowiedziach (jak np. ta ostatnia do mnie).że Twoja racja musi być namojsza.I niech tak zostanie- mnie to nic nie kosztuje przyznać Ci rację.

Proponuję też innym uczestniczkom tej pseudodyskusji skończyć bo widać,że niektóre kobiety to bardziej nakręca.Niech reakcją na to będzie ignorancja- to działa cuda,mówię Wam:)
Szanujmy poziom forum i siebie:)Pozdrawiam Was wszystkie:)

To dlaczego według Ciebie tak ważne jest karmienie piersią? I dlaczego jest takie cudowne?

Jej jakie tu ataki....ja karmię córcię piersią jest to wygodniejsze , tańsze i wiadomo mleko matki jest najlepsze , ale jak ktoś nie może niech karmi butlą,jest tyle mlek ,ja karmiłam syna piersią 3 miesiące lub 2 miał kolki jak diabli potem próby różnych bebilonów, human itd okazało się że mały ma alergię na mleko i musiał pić tylko sojowe lub bananowe a jak miał 6 miesięcy w ogóle odrzucił mleko miał zęby i jadł biszkopty.bułę i zupki i ma 5 lat i ani jednej dziurki w ząbkach , choć nadal alergie prawie na wszystko, na moje mleko też miał.A córka póki co moje pije i nie widzę jakichś oznak alergii...prócz azs, ale to ja sie staram mleka nie spożywać....Każdy niech sam decyduje jak chce karmić i co dla jego dziecka będzie najlepsze.

Sandra brawo!!Wiedziałam, że Ci się uda!;-))) Maluszek wyciągnie Ci te sutki tak ,że wkrótce obejdzie się bez nakładek.Początki zawsze są trudne w takich sytuacjach...a później unormuje Ci się ilość mleka w piersiach maluszek to zrobi ssając. Smacznego maluszkowi, a Tobie dużo przyjemności z karmienia piersią.
Masz widocznie dobre mleczko zrób próbę odciągnięte do butli lub słoiczka tak trochę, wstaw do lodówki jak na górze pojawi się taki żółty mocny korzuszek, znaczy że mleko jest tłuste nie bój się mały je ile mu potrzeba i się najada.Masz nawał pokarmu to też normalne.Nie dopuszczaj do twardnienia piersi jak ciepły okład zrobisz mleko popłynie szybciej z piersi potem odciągaj ale nie do końca ,aż pierś zmięknie, bo im więcej podciągasz tym pierś więcej produkuje mleczka

Ja z chęcią odpiszę, ale nie chcę czytać więcej że szczekam, bo to wątpliwa przyjemność.

1. Mleko matki jest przeznaczone dla dziecka, najlepiej dla niego dostosowane i najbezpieczniejsze (pomijam przypadki gdy dziecko nie może pić mleka własnej mamy, bo wiem że są takie przypadki, ale gdyby się wgłębić, to są to jednostkowe przypadki).
2. Mleko matki jest substancją dynamiczną: w nocy jest bardziej tłuste, w okresie choroby mamy zawiera gotowe przeciwciała.
3. Mleko matki jest trawione w przewodzie pokarmowym dziecka w prawie 100% (wystarczy porównać kupkę dziecka karmionego MM i dziecka karmionego piersią).
4. Mleko matki pomaga regulować trawienie dziecka: gdy ma problemy ze zrobieniem kupki można poprzeć zjedzenie śliwek czy jabłek pomóc dziecku, gdy ma rzadką kupkę można ją regulować jedząc jagody, czekoladę - chroni się w ten sposób organizm dziecka przed podawaniem leków.
5. Mleko matki jest "ekologiczne": nie ma po nim zużytych kartonów, folii ochronnych, żadna fabryka nie zatruwa środowiska (wiem, to może śmieszne, ale wystarczy ująć to w perspektywie globalnej).
6. Mleko matki zawiera substancje, których nie ma żaden inny produkt przeznaczony dla żywienia dzieci, w odpowiedniej proporcji dla dziecka na każdym etapie jego rozwoju.
7. Mleko matki nie zawiera: odmineralizowanej serwatki, olejów roślinnych, odtłuszczonego mleka w proszku, askorbinianu sodu, sztucznych aromatów.
8. Mleko matki jest zawsze ciepłe, gotowe do podania, w odpowiednich proporcjach. Nie trzeba niczego mieszać, wsypywać, gotować.
9. Karmienie piersią przyspiesza powrót mamy do formy - obkurczanie macicy, utrata zbędnych kilogramów, podobno chroni przed rakiem piersi, ale ja nie mam danych więc nie będę bronić tej teorii za wszelką cenę.
10. Reklama mówi, że karmienie piersią jest najlepsze dla dziecka do 6 m-ca życia. A dlaczego tak krótko? Mleko mamy jest dobre także później i można nim karmić dziecko przez następne miesiące, a nawet lata, aby przejść później bezpośrednio na mleko krowie.
11. Wy powiecie, że w Polsce jest terror laktacyjny, a ja powiem że jest terror butelkowy - firmy produkujące MM zawsze pokazują zadbaną, wypoczętą mamę i grzeczne dziecko, a to dzięki butelce. Bo na piersi to wiadomo - ryk, krzyk i tym podobne. I ja rozumiem, że dziecko wisi na cycu. Ale jeśli przez 9 m-cy słyszało bez przerwy bicie serca matki, było z nią nierozerwalnie złączone, to dla mnie oczywiste że po porodzie także chce być przy mamie i to 24h/dobę.

a jeszcze możesz wypić napar z szałwi raz dziennie kubek jak masz taki nawał, to spowalnia produkcję mleka , ja tak robiłam, ale tylko jak tak mocno twardnieją piersi

To nie szczekaj, to nikt Ci wiecej tak nie napisze ;-)

Ja tam jestem pelna podziwu dla matek, ktore karmia piersia mimo roznych przeciwnosci.
Ja nie dalam rady, ale nie zamierzam przez to krytykowac matek karmiacych cycem.

Slyszalam, ze na obolale i poranione brodawki dobrze jest posmarowac je wlasnym pokarmem.
Co do szalwi - mnie mowila lekarka, ze nie wolno jej pic jesli sie karmi piersia.

Dziękuję bardzo bardzo;) karmie piersia przez te nakladki zeby wyciągnał mi brodawki bo sa takie grube i przylegle....ciagnie cyca po 15min z jeden i drugiej ale on marudzi wiec daje butle...nie wiem czy mu mało i czy po prostu domaga sie butli bo sie przyzwyczail

Gratuluję sukcesu

Ale marudzi i nie chce ssac?
Popróbuj różnych metod. Jeżeli masz nawał pokarmu i piersi sa twarde to maluszkowi może być trudno sac, zwłaszcza przez nakładki - jeżeli pierś jest twarda najppierw odciagnij trochę pokarmu aż stanie się miękka a mlleko będzie łatwo płynęło - wtedy nie będzie się meczyl - jeżeli się nie naje wtedy możesz mu poddać mleko odciagniete ale ŁYŻECZKA - jeżeli chcesz nauczyć go ssac zrezygnuj z butelki - przy butelce może już piersi nie chcieć, bo to ciezsza praca dla malucha niż ssanie z butli. Butelkę w ogóle odstaw - przez dwa dni będzie ciężko, ale wieksza jest szansa ze wybierze jednak pierś.

Na obolale piersi dobre sa liście kapusty - schlodzone i roztluczone np trzonkiem noża tak, aby były mokre od soku. wkladasz je normalnie w stanik i chodzisz z nimi przed karmieniem trzeba dokladdnie sok zmyc woda i posmarowac pierś mlekiem żeby nie pachniala kapusta

Staraj się karmić w nocy i nad ranem - wtedy mleko jest najbardziej wartościowe

Nie stresuj się podczas karmienia - włącz sobie film zrob coś do picia i niech maluszek wisi przy piersi - poszukaj na YT filmów instruktażowych z pozycjami do karmienia - czasem inne ułożenie poduszki czy stołek pod noga mogą czynić cuda - a wygoda przy karmieniu to połowa sukcesu

(moja córka miała problemy ze ssaniem bo pierwsze 2 doby byla w inkubatorze i pielęgniarki zaczęły ja karmic butelka bez konsultacji ze mną - dopiero po 2 dniach zaczęłam mała karmić i jak w końcu zalapala o co chodzi to wisiała u piersi przez 16 godzin a potem już było z górki

Postaraj się skupiać na przyjemnych stronach karmienia - z czasem to naprawdę może stać się bardzo przyjemne

ja piłam 1 herbate z szałwi dziennie przy nawale pokarmu, małej nic nie jest a mi zahamowało trochę nawał

O, Iceni pisze o liściach kapusty, podobno dobry sposób, mnie o tym mówił ginekolog, ale nie zdążyłam wypróbować.

Sęk w tym, że ostracyzm jaki spotyka karmiące mm - jego skala mnie przeraża.
I takie wnioski jak ten...

15 minut z jednej i z drugiej to za mało. Mleko z piersi na początku jest wodniste i zaspokaja pragnienie dziecka, a z czasem jest coraz gęstsze. Karmienie powinno polegać na efektywnym ssaniu 15 - 20 minut z jednej piersi. Przy następnym karmieniu podajesz dopiero drugą pierś. Synek marudzi, bo z obu piersi spija tylko wodniste mleczko więc jest głodny. Zanim weźmiesz go do karmienia, odciągnij sobie ok pół szklanki mleka i dopiero wtedy podaj mu pierś, żeby mógł wypić bardziej sytą część mleka, wtedy nie będziesz musiała dodawać butelki. Rób tak co drugie karmienie, żeby synek mógł też się napić tej wodnistej części. Czyli jedno karmienie z odciągniętej piersi i niech ssie do oporu, następne z drugiej, nieodciągniętej itd. W nocy nie ściągaj, bo nocne mleko samo w sobie jest tłustsze. I życzę powodzenia!

Ja to rozumiem i pisałam to już kilkukrotnie. Ale Wy, nie wiem jak Was nazwać, niekarmiące (?) i tak będziecie widziały w nas wiedźmy, które Was zmuszają do karmienia piersią. Ja tylko stwierdzam fakt - powiedz czy nie mam racji - wiele mam odpuszcza, bo "po co się męczyć", a mogą to zrobić bo w sklepie na półce stoi mleko w kartoniku. Gdyby go tam nie było, odsetek niekarmiących byłby mniejszy.
I w sumie - czy musimy się określać karmiącymi czy nie? Czy naprawdę to w jaki sposób karmimy dzieci określa nas jako matki i kobiety?

A czy tobie jest trudno zrozumieć, że my (a przynajmniej ja) nie krytykujemy wszystkich karmiacych sztucznie, nie te, które nie mogą a jedynie te, którym się NIE CHCE ? Lub poddają się po 2 dniach niepowodzenia bez szukania przyczyny?
Jeżeli ktoś nie może karmić to NIE MOŻE a nie nie chce. A to jest zasadnicza różnica.

---
Albo spojrz na to z innej perspektywy - co byś pomyślała o matce, która zamiast przygotowywać 5-letniemu dziecku obiady odgrzewa mu same mrozonki bo nie lubi gotować i stanie przy garach przyprawia ja o depresje?

A niby dlaczego nie? Tu bez przerwy ktoś ocenia czyjeś postępowanie - nawet sama to robiłas w różnych watkach. Czy matki karmiace sztucznie sa pod jakąś ochrona, ze ich nie wolno krytykować? uprzywilejowany gatunek?

Jeżeli jakieś zachowanie mi się nie podoba to o tym pisze. Ty możesz krytykować moje zachowanie i to, ze krytykuje.

Tak to się kręci.

Zagubiona dla mnie trening czystosci to pikus w porównaniu z karmieniem piersią
a karmienie piersią było dla mnie dobitnie mówiąc mordęgą
byłam zmęczona z mocnymi bólami głowy ktore praktycznie nie pozwolily mi normalnie funkcjonowac
dlatego tez mimo ze pokarm mialam a mały jadł to przestałam go karmic piersią
dla wygody tez,i egoistką żadną ni jestem więc takie opinie zachowajcie dla siebie

Zgadzam się, przyznałam się do tego w TAMTYM wątku i przeprosiłam, CZY TY MUSISZ CIĄGLE DO TEGO WRACAĆ? Nie napisałaś nigdy czegoś, czego później żałowałaś?
Nie możesz w końcu odnieść się do obecnego tematu bez robienia aluzji do tamtego? Takie trudne, czy po prostu musisz mi dokopywać na każdym kroku?

To nawet nie było skierowane do CIEBIE, a osoba, do której to pisałam wie, ze było to w dobrej wierze i nie ma do mnie ŻADNYCH pretensji, wiec Twoje ciągle aluzje są NIE NA MIEJSCU.

Owszem, nawiazalam do sytuacji z Twojego watku, bys zobaczyla, jak to jest - Ty dopiekalas mi podobnie, wciaz wracajac do historii Joasi.
Moze obie dajmy juz sobie spokoj po prostu...

Szczerze mówiąc to ja czegoś tu nie rozumiem - od pierwszej wypowiedzi zaznaczam, że czym innym jest według mojej opinii rezygnacja z karmienia naturalnego ponieważ kobieta nie może, a czym innym rezygnacja z karmienia kiedy może a NIE CHCE.
A bez przerwy ktoś mi zwraca uwagę, że jak ja mogę oceniać, skoro owa osoba zrobiła wszystko, starała się, cierpiała, ale jej się nie udało.

Przecież ja nie o takich osobach piszę!

Jeżeli tak wygląda "nagonka" to ja śmiem twierdzić, że większość matek karmiących  jest na punkcie karmienia sztucznego przewrażliwiona, bo się oburza nawet wtedy kiedy to nie o nich mowa.

Słuchajcie prawda jest taka, że komentujemy każde swoje wybory. Powiedzcie czy tak nie jest. Komentujemy to czy ktoś używa pampersy czy pieluchy wielorazowe (i tu lecą teksty o ekologii, o tym że komuś się bardziej chce, a ktoś wybiera co innego dla wygody), komentujemy żywienie (słoiczki, domowe obiadki, ekologiczna żywność, słodycze, chipsy, mięso z supermarketu), komentujemy proszki do prania (ja jestem lepsza bo dbam o dziecko i używam tych dla dzieci, a ty nie dbasz o dziecko bo używasz zwykłego), komentujemy używanie smoczka (bo wady zgryzu, potem trzeba oduczać, wciskasz bo chcesz mieć spokój), komentujemy materace do łóżeczka (używasz zwykłej pianki? matko, pleśń, bakterie, kurz - co z ciebie za matka!!), kometujemy posyłanie sześciolatków do szkół (czemu zabierasz dziecku dzieciństwo?!) i komentujemy karmienie mlekiem - piersią czy butelką. Moim zdaniem nie ma żadnego terroru laktacyjnego. Każdy wie, że mleko mamy jest dla dziecka najlepsze, przecież po to zostało stworzone. Nawet jeśli ktoś w szpitalu nie reagujei entuzjastycznie na nas jak patrzy jak krzywimy się przed podaniem piersi, to może robi to dla dobra naszego dziecka,  żebyśmy tą decyzję przemyślały, może jednak zdecydujemy się na pierś. Wiem też z doświadczenia, że niektóre szpitale posiadają różne ceryfikaty, które wręcz wymagają od nich tego, aby nie dokarmiali dzieci sztucznym mlekiem. Osobiście nigdy nie spotkałam się z tym, aby w szpitalu ktoś zmuszał mamy do karmienia, owszem, przychodziły doradczynie laktacyjne, potrafiły truć wiadomo co pół dnia, ale to przecież w dobrej wierze. Wiadomo, że nikogo do niczego nikt nie zmusi.
Dajmy więc spokój z tą dyskusją, każda z nas wie co dla dziecka dobre, a i tak nasze wybory dadzą nam owoce po kilku latach i wtedy każda z nas będzie mogła ocenić czy dobrze wybrała. Moim zdaniem jedno jest pewne: karmienie piersią to bardzo trudna sztuka, której i matka i dziecko uczą się miesiącami, a nie dniami. Wspierajmy więc wszystkie mamy, bo warto się pomęczyć przez jakiś czas, żeby potem spojrzeć na to z perspektywy czasu i móc powiedzieć "kurczę, dałam radę". I wspierajmy także te mamy, którym natura, która bywa omylna, nie pozwoliła na naturalne karmienie.

Dla jednego uczenie higieny będzie mordęgą, dla innego karmienie piersią... Cóż za porównanie.
Na zasadzie "nauka języka angielskiego jest trudniejsza niż nauka całkowania".