czy ściąganie pokarmu jest naprawde zle?

pielęgniarki maja częściowo rację - warto przystawia maluszka cierpliwie i dać mu szansę nauczyć się ssać - to jest dobre zarówno dla dziecka jak i dla kondycji twoich piersi - być może jesteś teraz przemęczona i nie masz cierpliwości ale warto jeszcze raz przemysleć, czy nie zdecydowałaś się na odciąganie pokarmu zbyt pochopnie - noworodek je niewiele, ale za kilka tygodni, nie wspominając kilku miesięcy będziesz musiała odciągać po pół szklanki, nie kilkanaście kropli, jak teraz,

Próbuj przystawiać maluszka w trakcie odciągania, kiedy jest "w trybie jedzenia" a pierś jest już bardziej miękka i pokarm z niej płynie swobodnie - przy zbyt dużej ilości pokarmu w pierś staje się twarda i noworodkowi bardzo ciężko jest ssać - po odciągnięciu odrobiny jest mu znacznie łatwiej.

Poza tym może warto skonsultować się z jakimś lekarzem, czydzidziuś nie ma jakichś problemów ze zdrowiem, które utrudniają mu ssanie.

A może po prostu jest troszeczkę leniwy? daj mu szansę

Wkurza mnie ta debilna tendencja do zmuszania matki by koniecznie karmiła piersią.Karmienie jest konieczne ale w taki sposób byście Ty i dziecko byli spokojni,zrelaksowania,cieszyli się bliskością niezależnie czy to przy piersi czy przy butelce.

Nie każda matka potrafi spokojnie próbować wciąż i wciąż nie widząc żadnych efektów.Ja też sciągałam pokarm bo moja córka nie potrafiła ssać.Moje piersią są w świetnej kondycji,córka (mimo,że po miesiącu zakończyłam karmienie jej swoim mlekiem) rozwija się świetnie,jest inteligentna i utalentowana:)

Zagubiona
zagubiłaś się chyba w ogromie treści:)
Przeczytaj.proszę Cię to z wypowiedzi Sandry co zacytowałam.Ja nie oskarżam,ja potwierdzam fakt,że w szpitalu wymaga się od matki by bezwględnie karmiła dziecko własną piersią.
Autorka nie szuka rady- pyta czy źle jest karmić odciągniętym pokarmem.Ale Ty udzielasz rad jak karmić piersią,mimo,że ona wcale o to nie pyta:)

Zagubiona, nie, nie dla kazdej matki karmienie piersia jest wygodniejsze.

Autorko, nie bede Ci pisala, co powinnas zrobic. Napisze Ci tylko - sluchaj swojego instynktu!
Jesli czujesz, ze karmienie piersia nie jest dla Ciebie, zrezygnuj z niego. Nie ma nic gorszego, niz sfrustrowana mama. Dziecku sie to udziela!

Ja mojego synka (ma teraz 3 miesiace) karmie od samego poczatku mlekiem modyfikowanym. Stalo sie tak po czesci dlatego, iz po porodzie cierpialam na nadcisnienie i bralam leki, wiec nie wolno mi bylo go przystawiac. Polozne z wielka laska przynosily mi dla niego butelke. Gdy po tygodniu wypisali nas do domu, maly juz nie chcial ssac piersi. Troche odciagalam mojego pokarmu, ale bylo go za malo i pozostalismy przy mm.

Ok - ja spojrzę na to z innej strony - samo karmienie pokarmem odciąganym nie jest oczywiście jakoś szczególnie gorsze od karmienia piersią ale... nie będę popierać i przyklaskiwać decyzji zaprzestania prób karmienia piersią w sytuacji kiedy kobieta przestaje karmić dla własnej wygody lub - kiedy ma problemy z karmieniem - bez konsultacji w poradni laktacyjnej. W każdym województwie jest przynajmniej jedna, a najczęściej nawet kilka poradni w rożnych miastach i w wielu szpitalach również są lekarze-specjaliści - więc jest to maksymalnie kilkadziesiąt km do przejechania - dla chcącego nic trudnego

Jeżeli dziecko ma naprawdę problemy ze ssaniem to też potrzebna jest wizyta u pediatry/neonatologa żeby wykluczyć wady anatomiczne w budowie jamy ustnej lub problemy neurologiczne ( położna dobrze robi, ze dziecko "na siłę" przystawia do piersi, bo w ten sposób tylko może sprawdzić naocznie czy dziecko faktycznie ma z ssaniem problemy i czy matka przystawia dziecko do piersi poprawnie - bo wbrew pozorom wiele matek NIE WIE w jaki sposób dziecko karmić ) a nie tak po prostu podejść do tematu "moje dziecko nie chce ssać". Ssanie to nie jest kwestia "chcenia" tylko instynktu - dziecko się z tym rodzi - i tak po prostu przejść nad tematem do porządku dziennego - "nie chce, to nie" ?

Jaka to jest odpowiedzialność za zdrowie dziecka?

Pozostaje jeszcze kwestia tego, że wiele matek zbyt szybko rezygnuje z odciągania pokarmu i po kilku tygodniach znowu dochodzi do wniosku, że mleko modyfikowane jest "wygodniejsze" - a to już jest czyste pójście na łatwiznę - nawet zatrzymanie produkcji pokarmu można ponownie indukować kilka tygodni a nawet miesięcy po porodzie.

Wygoda matki to jest akurat sprawa drugorzędna - a jest zdecydowana różnica w zaprzestaniu karmienia z wyraźnych POWODÓW  a pomiędzy robieniem tego dla własnej wygody.

Pomijając już sprawę, że mało która matka ma ochotę odciągać pokarm przez kilka miesięcy 2 czy 3 razy w nocy - a to własnie pokarm nocny jest najważniejszy i mleko dzienne nie w pełni go zastępuje.

Karmienie to nie jest jakaś fanaberia, tylko pewna odpowiedzialność - nawet jeżeli do najprzyjemniejszych elementów macierzynstwa nie należy to jednak nie trwa wiecznie - i naprawdę kilkumiesięczny rygor to nie jest najgorsze co może spotkać w związku z wychowaniem dziecka.

Najgorzej jednak poddać się i nawet nie próbować...

Nie.
Dla mnie było kłopotliwe.
Cycki na wierzchu, do tego zatory, potem cieknące mleko, obolałe brodawki, dziecko wisiało na piersi non stop.
A z butelki pilo bez marudzenia, bez płaczu. Nie musiałam ciągle chodzić w koszulach. Nie musiałam całego dnia spędzać w łóżku z non stop ciągnącym cycek ssakiem ;-) Butelka, 3 godziny spokoju.

Iceni - napisz od razu, ze popierasz nagonkę na matki, które nie karmią piersią.
Nieważne, ze dziecko nie chce pic mleka matki, tak? Ma to robić, bo tego wymaga społeczeństwo, ma być zmuszane, ma płakać, bo matka idealna daje tylko pierś? Moj syn nie chciał ssać piersi - tak, radziłam się specjalisty, ale nic to nie dało. Syn nie miał żadnego problemu z ssaniem czegokolwiek innego. Po prostu nie odpowiadała mu pierś i moje mleko. Miałam nie dawać mu wcale jeść "bo POWINNO być"?

Cyniczna... a zwróciłaś uwagę może, że napisałam o RÓŻNICY pomiędzy zaprzestaniem karmienia z wyraźnych powodów a robienia tego bo tak wygodniej?

Dla ciebie to jest atak? A może to ty jesteś przewrażliwiona na tym punkcie i doszukujesz się ataków nawet tam, gdzie ich nie ma? Hm?...
To jakieś utajone poczucie winy, czy taka zwyczajna nadwrażliwość na tym punkcie?

Ja zrezygnowałam z karmienia piersią po 2,5 tygodnia. Bo dziecko ciągle na piersi wisiało, spało max 15 minut. Dodatkowo miałam ten sam problem co Cyniczna - cały dzień w koszuli bo w nic się ubrać nie dało - wiadomo, za chwilę trzeba wyciągać cycka. Do tego ten obrzydliwy smród zjełczałego mleka unoszący się z wkładek laktacyjnych - które to wkładki - swoją drogą - szły mi jak zboże i szybko chyba bym na nich zbankrutowała (szybciej niż na kupnie mleka modyfikowanego) bo co 20 minut musiałam wymieniać.

Czy karmienie piersią wygodniejsze? Wygodniejsze może to, że faktycznie pierś mamy od razu gotową. Ale karmienie butelką jest super treningiem organizacji, który się przy dziecku przydaje.
Ja teraz, po 3 tygodniach, jestem już super wytrenowana. Mam podgrzewacz, w nim zawsze gotową jedną butelkę, do tego dyspenser mleka modyfikowanego, w którym mam idealnie odmierzone porcje.
Z chęcią umówię się z którąś z was i ze stoperem zmierzę czy wyciągnięcie cycka faktycznie trwa tak zdecydowanie krócej niż moje przygotowanie butelki

Natomiast przy butelce - mogę poprosić męża żeby nakarmił syna w nocy. Dzięki temu dłużej śpię - a to daje mi energię i dobre samopoczucie niezbędne przy całodziennej opiece nad dzieckiem.

I niech nikt mi nie wmawia, że dzieci karmione butelką są chorowite i mają wadliwy zgryz bo jeśli tak to ja ani chorowita nie jestem ni nigdy nie byłam a moje zęby są wyjątkowo wręcz równe. Na dodatek pierwszą dziurę miałam w wieku 18 lat.
TYLE!

Nie ma czego komentowac, miala swiete prawo podjac taka decyzje.

No jasne, bo najpierw sobie można ponarzekać ze dziecko u cycka wisi za długo a potem wyskoczyć z depresją. Depresja to choroba, a ty napisałaś, ze przestałaś karmić dziecko bo ci za długo u cycka wisiało, a nie, ponieważ miałaś depresję poporodowa. Bo chyba trzeba by na głowę upaść żeby przestać dziecko karmić piersią DLATEGO ze to długo trwa. Więc najpierw sama zastanów się co piszesz, a potem wyzywaj (z reszta ja cię od wyrodnych matek nie wyzywam, wiec się królewno pohamuj)

Masz nawet prawo przestać karmić żeby ci cycki nie obwisły albo przestać z dzieckiem z domu wychodzić, bo ubieranie też za długo trwa i dziecko płacze - ale nie oczekuj, ze inni będą to pochwalać.
Kazda decyzja jest TWOJĄ decyzja, ale nikt nie ma OBOWIĄZKU tych decyzji pochwalać - i również ja - nie muszę.
A czy ktoś czuje się dotknięty moim punktem widzenia - to już jego prywatna sprawa - zwłaszcza na forum, którego zasadą jest wymienianie opinii.

Cyniczna, ja tu czegoś nie rozumiem. Owszem, ja nie znam Joasi i jej sytuacji, ale jak się jedzie kobietę w ciąży że już teraz marudzi a co dopiero potem, to się nie jest zadowolonym że się posżło na łatwiznę odstawiając dziecko od piersi. Bo brałaś leki? I co z tego, pokazać Ci matki które odciagały i wylewały do zlewu, bo nie mogły dać dziecku a chciały podtrzymać laktację kiedy będzie można? Nie pisz tutaj że nie mogłaś, bo mogłaś. Wystarczyło chcieć, no ale dla dziecka się wysilać? Joasia nie może, Ty i owszem. Mnie nic nie zabolało, po prostu chciałam Ci pokazać że nie zawsze masz rację, bo chyba myślisz że jesteś nieomylna.

Co to za argumenty że cały dzień w koszuli, że dziecko na cycu wisiało - chciało się dziecka to trzeba się nim zaopiekować. Dla Was wyjściem było mm, a dla mnie walka o mleko. Ja swoim dzieciom MM nie podam, bo nie jest ono substytutem mleka matki. Nie jest, nie było i nie będzie.

Penny, ja chętnie stanę do rywalizacji, jak można myśleć że wyjęcie piersi zajmie więcej czasu niż przygotowanie butelki??

Ja nie jestem faszystowską matką, więc proszę nawet tak o mnie nie pisać. Narzekanie na karmienie piersią jest ok tak? A narzekanie na mm to już faszyzm?  Bez przesady..

No tak - przed chwila była depresja, teraz jeszcze brak pokarmu dochodzi  i dziecko jakieś przewrotne - u cycka wisi a głodne,  na dodatek problemy ze snem, bo wbrew noworodkowej naturze zamiast drzemać przy piersi to ryczy... normalnie sama rozpacz i macierzyńska gehenna...

Jak ktoś chce, to zawsze znajdzie powód żeby przestać...

( I dopiero teraz szydzę z tego, co piszesz )

Ale czy ja im tego zabraniam? Nakazuję cokolwiek? Ja tylko krytykuję zbyt łatwe rezygnowanie - jeżeli którakolwiek kobieta w swoim mniemaniu zrobiła  wszystko by karmić i jej się po prostu nie udało to moje komentarze nie powinny jej W OGÓLE obchodzić, bo jej NIE DOTYCZĄ.

A jeżeli ktoś odbiera osobiście krytykę, która go NIE DOTYCZY, to już ma problem sam ze sobą - co mnie nie interesuje. Ja tylko wypowiadam własne zdanie (do którego mam prawo) na ten temat. Nikomu nic nie KAŻĘ, nikomu nie zabraniam i nikogo do niczego nie zmuszam.

Nie zmuszam tez nikogo do czytania moich komentarzy w których własne poglądy na różne sprawy prezentuję.

Zagubiona dzielna byłaś, że wytrwałaś w karmieniu piersią, ale nie wszystkie mają tyle siły i nie nam to oceniać. Każdy postępuje wg własnego sumienia i nic nam do tego. Ale to wcale nie oznacza, że te, które karmią mm są gorszymi matkami. I zamknijmy tą dyskusję, bo na forum chora atmosfera się robi.

Proszę o kulturalną dyskusję w temacie, bez osobistych wycieczek

W tej całej dyskusji wcale nie chodzi o sposób karmienia, ale o to jak się postrzega postępowanie własne a jak kogoś innego. Jeśli wymagamy od kogoś określonych zachowań to sami tak postępujmy!

Od nikogo nie wymagam karmienia butelka.
To tyle w AKTUALNYM TEMACIE.
Na INNE TEMATY wypowiadamy sie w INNYCH WATKACH.

P.S Koncze dyskusje z Toba, bo nie rozumiesz podstawowej roznicy miedzy dbaniem o brak stresu w ciazy, a karmieniem dziecka mlekiem modyfikowanym z braku innej mozliwosci.

P.S 2 Nie zycze sobie wiecej tekstow typu "nie stac Cie na poswiecenia dla Twojego dziecka". Moje dziecko nie cierpi wcale. Ma kochajaca mame, cudownego tate i zero stresow w domu. Zycze tego samego Twoim dzieciom ;-)

Nie zrozumiałaś mojej wypowiedzi, ale może rzeczywiście lepiej zakończyć TEN wątek.

Zagubiona, wskaż mi, proszę, fragment będący KRYTYKĄ karmienia piersią? Taki, że jakaś kobieta twierdzi, że ta, która karmi piersią postępuje niewłaściwie, jest leniwa, nie chce jej się butelki podgrzewać itp itd.?

Rozumiesz różnicę? Nikt nie krytykuje kobiet, które karmią piersią. Natomiast kobiety, które decydują się NIE karmić piersią są tu w kilku postach krytykowane.

Nigdzie w moim poście nie napisałam, że piszę o Tobie. Dlaczego więc piszesz, że jesteś oceniana? Powiedzenie o nożycach;)

Zagubiona - super, że poświęciłaś tak wiele dla dziecka - ale to, że ktoś do takich poświęceń nie jest chętny - bo zna siebie, swoją kondycję psychiczną i fizyczną i wie czym dla jego PSYCHIKI może się takie poświęcanie skończyć - nie oznacza, że jest od Ciebie gorszy.
Widzę, że lubujesz się trochę w stawianiu się w glorii i chwale na tle tych, którzy nie chcieli latać w bluzkach upapranych mlekiem.
Ale widzisz, ja jestem po prostu inna niż ty. Czy lepsza, czy gorsza - nie Tobie oceniać.

Kiedyś podobną dyskusję odbyłam z moim znajomym, który twierdził, ze jak ja mogłam zostawić faceta, którego kochałam bo pił za dużo. Przecież powinnam się poświęcić! Pomóc mu w walce z nałogiem! Otóż nie. Ja dbam o swoją kondycję psychiczną. Dzięki temu jestem w stanie normalnie funkcjonować. I też myśle, że dla mojego dziecka jest to dużo ważniejsze, że mam dla niego uśmiech zamiast łez znad wywalonego cycka.
I nie wmówisz mi, że tak nie jest. Bo swoje dziecko to ja znam najlepiej i to ja wiem co dla niego najlepsze.

otóż to Penny

Starasz się być zabawna ale średnio Ci to wychodzi.
Uważasz, że to normalne, że noworodek w ogóle nie śpi tylko albo jest przy piersi albo wyje?
Jeśli tak to faktycznie "nie ma sensu komentować bo ten cytat wystarczy za cały komentarz".

to co robisz wogóle na forum?

Tak, zwłaszcza to o psychotycznych mamuśkach i faszystowsko myślącej mamie. Zaraz napiszesz że w ogóle nikogo i niczego nie krytykujesz.

Dziewczyno - przeczytaj jeszcze raz "czy jesteś JEDNĄ Z TYCH PSYCHOTYCZNYCH MAMUSIEK" - czy tutaj obrażam osobę, do której piszę czy bliżej niezidentyfikowaną grupę? Jak myślisz?

Napisałam już że karmienie cudzych dzieci mnie nie obchodzi, czegoście się czepiły??

Zagubiona - a czy ktoś faktycznie Ci tutaj odpowiedział, że jesteś głupia/zła/leniwa bo karmisz piersią? Nie. Wręcz przeciwnie. Nawet ja napisałam, że super, że miałaś energię by to robić.
Ty jakoś nie umiesz się odwdzięczyć i napisać "super, że podjęłyście według was najlepszą decyzję dla waszych dzieci".

czy żadna z matek karmiących piersią nie moze zrozumieć tych karmiacych MM?
czy tak ciezko zrozumiec ze szczesliwa mama to szczęsliwe dziecko?

zagubiona to super ze przy 3 dzieci z tym ostatnim przy piersi byłaś w stanie ogarnąć swoją gromadkę i dom
ja mam tylko 2 i nie byłam w stanie,bo moje drugie dziecko przez pierwsze dni wisiało na okragło na cycu,a niestety starsze musialam wyprawić do szkoły,ugotowac mu obiad pomijając ogarniecie domu,bo w bałaganie mozna pewnien czas zyć
przejście na mm było dla mnie wygodą
i jak juz napisałam w innym watku,bedę wspierała a  nie krytykowała matki karmiące butelką
jeszcze zapytam czy zdrowe jest karmienie samą piersią np rocznego dziecka? bo niestety zdarzają sie takie dzieci co nic oprócz cyca jeść nie chcą
chyba nie powiesz że to jest w porzadku

Ssanie piersi , podobnie jak poród naturalny to KONIECZNE etapy w rozwoju dziecka.Tylko ważne przyczyny medyczne powinny decydować o cesarskim cięciu i sztucznym karmieniu.Dziecko , które nie potrafii ssać na bank ma jakieś problemy neurologiczne, bądz anatomiczne, które wyjdą przy nauce mówienia.A wtedy będzie ciut późno.Jest metoda Castillo -Moralesa, jest system wspomagający karmienie Medeli, są poradnie laktacyjne.Dziecko, które nie potrafii ssać MA PROBLEM.
A jeszcze większy problem mają mamuśki, które brzydzi naturalny poród, smród mleka, odkryte cycki, zapalenia piersi i tym podobne atrakcje.Dla mnie nie dorosły do macierzyństwa, bo macierzyństwo to umiejętność poświęcenia się dla dziecka.
Chodziłam z odkrytymi cyckami, karmiłam w miejscach publicznych, przeżyłam zapalenie piersi.
Mleko modyfikowane , akurat dla mojego dziecka byłoby TRUCIZNĄ, która zniszczyłaby mu przewód pokarmowy.U noworodka trudno wykryć alergię, a mleko nawet to hipoalergiczne potrafi strasznie uczulać.Alternatywą dla karmienia jest wtedy mleko sojowe - śmierdzące ohydztwo, którym dzieciaki plują dalej niż widzą.Które też czasem uczula.
Nie uczula tylko jedno - pokarm matki, która się prawidłowo odżywia.

Ja poszłam na kompromis, ale nie musiałam. Jestem osobą ugodową i moim jedynym celem nie jest obrażanie innych czy ich krytykowanie. A dyskusja nie zrodziła się z tego, że ja czegoś nie napisałam. Czy ja nie mam prawa wyrazić swoich poglądów?

Mimo to nadal nie jest odpowiednikiem mleka matki. Przepraszam, nie mogłam się powstrzymać