Lekarz stwierdza upośledzony płód lub wadę co robicie?

Zawsze za normalne państwo można jeszcze uznać Hiszpanię: link usuniety

A to rzeczywiście normalne państwo: link usuniety gdzie to poparcie dla aborcji??

Raport szybko przejrzałem. Widzę, że obala mit na temat aborcji jako ostateczności w wyborze kobiety. Coś mi się wydaje, ze większość aborcji to wynik tego, że <<zupa była za słona>>.

link usuniety- cały świat powoli odwraca się od aborcji, bo to było społeczne samobójstwo. A providerzy aborcji skończą przed drugą Norymbergą.

Abizer ale pamiętaj, że kobieta, którą lekarz stawia (bo prawnie musi postawić) przed pytaniem kontynuujemy czy kończymy psychologicznie staje przed bardzo trudną sytuacją i trudno jej stawiać zarzut prawnokarny jak wybrała. Często to kwestia nawet tego w jaki sposób lekarz zada to pytanie.

A propos doktorka link usuniety

A tak wygląda tolerancja: link usuniety

link usuniety- a NIE TAK SIĘ UMAWIALIŚMY - ABORCJA MIAŁA BYĆ WEWNĘTRZNĄ SPRAWĄ PAŃSTW POZA ZAKRESEM UE i ETS Pacta sund servanta, nie wśród postępactwa.

Adam, Iajagoda, Ewika i Abizer, przestańcie szerzyć jakąś aborcyjną paranoję, bo to zaczyna być śmieszne. Ja polecam wejść w do ONR, albo PiS; świetnie się tam państwo będą czuli.

Przecież NIKT WAM W POLSCE DZIECI USUWAC KAZAL NIE BEDZIE. Co tu Iceni czy Nataluszek, czy ja piszemy, TO PRAWO DO WYBORU: jesteś za życiem za wszelką cenę, proszę bardzo, nie usuwaj, ale nie narzucaj innym ludziom jak mają myśleć  i jakie mają podejmować decyzje w trudnych sytuacjach. Macie ABSOLUTNE  prawo do swoich przekonań, ale w demokratycznym państwie, nie powinniście tych przekonań siłą w stanie byli narzucać reszcie społeczeństwa.

Jest chyba jasnym Iajagoda, że kobieta w pełni powinna być poinformowana o ryzykach, jakichkolwiek nawet małych, związanych z terminacją i powinna mieć dostęp do psychologa (counselling), co jest NORMALNA procedurą np. w UK, jak wiem z doświadczenia. A zmuszanie kogoś do aborcji powinno być czynem karalnym, nie innym od np. szantażu. Ten przytoczony dokument nie mówi nic innego, co by już nie funkcjonowało.

Beyondblackie, iryd- nie zawracajcie głowy pierdołami ideologicznymi. Jak ktoś sobie chce mordować, to niech najpierw zacznie od siebie. Tutaj kończąc i mogłoby się obyć bez zbędnych dyskusji.

Adam- no jak tak patrzę to powoli coś się dzieje. Pytanie tylko ile jeszcze dekad potrzeba.

Dzięki, że przyznałeś mi rację, Iryd.

Ja jak mówię osobiście za mordercami nigdy nie przepadałem i nie przepadam. No jakoś ich nie trawię.

Iryd, ja to taką ideologię jaką Państwo Antyaborcyjni tutaj wyrażają, w innym kontekście słyszałam jakieś 80 lat temu w pewnym państwie, z jednym liderem... Albo w ustach Młodzieży Wszechpolskiej.

Adam, o wszechwiedzący intelektualisto, odpowiedz mi na jedno pytanie: kto będzie Cię do przerywania ciąży ZMUSZAC (albo Twoją żonę), jeżeli będziemy w Polsce mieli prawo do aborcji? No kto?

Odwracanie się demokratycznego świata od prawa do aborcji ma prostą przyczynę - ubywa im tubylców. Zjechało się dużo kolorowych różnego typu (Arabów, Latynosów, Murzynów), zaczęli się mnożyć na potęgę, ktoś zobaczył prognozy i... się przeraził. Niektórzy mówią wprost o końcu cywilizacji białego człowieka. Jak na złość najeźdzcy się nie integrują, ale tworzą zwartą społeczność. Za jedno pokolenie to może być zagrożenie na różnych poziomach np.: możliwość demokratycznej zmiany prawa, ustroju, wprowadzanie swoich świąt itp. W USA to lepiej widać. Na razie większa część Europy się trzyma.

A co do teksańskiego podejścia do aborcji to popieram i już kiedyś o nim słyszałem. Popieram pod warunkiem, że będzie rozszerzone na inne obszary życia. Mięsożerca powinien oglądać nagrania i zdjęcia z rzeźni, bo niby dlaczego dla żołądka ma być dobre, a dla oczu już nie.

Nie wiem gdzie ci przyznałem racje ale tobie najmniej się dziwię. Nie od dziś wiadomo, że za dużo religii uderza trochę pod dekiel. Zwłaszcza takiej nieprzetworzonej ?prosto od cycka?.
Gdybyś trochę przetworzył tą strawę to byś może zrozumiał, że cały nowy testament to właściwie przesłanie przekazania miłości i ty tu byś raził dobrocią, otwartością, poświeceniem, nawet wobec wrogów itd. Itp. A nie zachowywał się jak pies urwany z łańcuchy, który gryzie wszystko co zobaczy. 

Przy założeniu stanu prawnego obecnego, nie odwiecznego. Przewartościowanie to się odbywa chyba już od stu lat a nie na życzenie Beyondblackie.
A ocen aksjologicznych? W czyjej gradacji wartości?
Właśnie tego nie jesteś wstanie pojąć, że dla niej to nie są aksjomaty. Ale czy FASA jest wstanie cokolwiek zrozumieć. Wątpię. To was przerasta.

PS Abizer ty nie na wsi mieszkasz tylko na wsi myślisz.

Marioosh666
Kiedyś ktoś w sejmie powiedział Polska moze być biedna ale zeby była katolicka
A teraz sie mówi może być biednie byle było dużo wiernych w kosciele i stąd ten sprzeciw aborcji

Adam, na szczęście wymyślono, nawet w tak zaprzeszłych czasach jak lata 30ste, medium filmu, więc mając tylko 34 lata, mogę sobie co nieco obejrzeć, na ekranie własnego telewizora.

I wreszcie odpowiedz mi na pytanie jakie Ci zadałam. Będzie Ci ktoś nakazywał te bidne płody abortować?

Iajagoda, to wyjaśnij mi dlaczego mnie o wszystkim informowano przed terminacją i oferowano mi counselling od pierwszego telefonu d Marie Stopes??????

To bardzo wybiórczo oglądasz ten telewizor. A swoją drogą znów brak argumentacji pokrywasz gadką o wybitnym przywódcy lewicy z wąsikiem.

A nie wiem czy ktoś będzie zmuszał czy nie. Skoro zmuszają ludzi w Polsce decyzją opieki społecznej do sterylizacji to kto wie czy do aborcji nie będą zmuszać. A w Polsce nie będziemy mieli prawa do aborcji - marzenia ściętej głowy.

iajagoda a informują o podstawowej konsekwencji aborcji - śmierci dziecka?? Zadzwoń może z takim pytaniem, ciekawe co powiedzą.

iryd no pewne próby przewartościowania są - w ich ramach palono ludźmi w lokomotywach, ale Ty pewnie na opał byś się nie nadawał. Za mało kalorii.

marioosh666 - odwracanie się "cywilizowanego" świata od aborcji ma prostą przyczynę. Jej wyjaśnienie masz tutaj:http://www.youtube.com/watch?v=pJ5hwWIhLaY

Ręce opadają...

Ty przypadkiem Adam nie jesteś jakimś wcieleniem ks. Oko, albo redaktora Terlikowskiego?

Boja się, że jak dalej będzie taka bieda w Polsce i pozwolą na aborcję z przyczyn ekonomicznych, to w Polsce będą tylko dzieci księży.

I właśnie z tego powodu wydaje mi się, że łatka prawicowych nazistów przyklejana m.in. akurat przez wykolejone feministki (nie wszystkie są wykolejone) powinna być przyklejona właśnie tymże feministkom. Tzn. prawicowych trzeba by było zmienić na lewackich.

Abizer od kiedy naziści byli prawicowi?? Chyba, że pod pojęciem prawicowości rozumiem Karola Marksa i Fryderyka Engelsa. Ciekawe czy zwolenniczki aborcji są też zwolenniczkami innych rozwiązań postulowanych przez lewice, np. uspołecznienia żon.

A mi się wydaje, ze zwolennicy "prawa wyboru" są bardzo bardzo wystraszeni.

A odnośnie analizowanego w wątku problemu:

http://www.youtube.com/watch?v=qvTq9rNV-qM

http://www.youtube.com/watch?v=W3kK5xWg9JA

Czekam na kąśliwe uwagi co do tej Pani;)

Wiesz ale co do lewackości wiemy kim był Adolf Hitler i jakie miał poglądy. Pytanie czy aborcjonistki chcą też innych przewartościowań.

A w którym miejscu ona obraziła lekarzy. To kim jest lekarz definiuje taki bardzo stary tekst tam jest coś o nie braniu udziału w spędzaniu płodu. Wiec co najwyżej obraziła ludków w fartuchach z wykształceniem medycznym.

To jakby ktoś powiedział, że powiedzieć, że korupcja w wymiarze sprawiedliwości jest zła to obraza sądów i sędziów. Nie jest to obrazą ani sądów ani sędziów tylko stwierdzeniem faktu.

Ale o czym Ty mówisz, mam wchodzić w konkretne dane żeby zbić Twoje twierdzenia?? Tylko bez wyzwisk i porównań, ok??

Poza tym co ma piernik do wiatraka??

Marioosh, mogę ucałować Cię chłopie?

A może dlatego, że od zawsze medycyna (z wyłączeniem sytuacji nadzwyczajnej zagrożenia życia i ciężkiego uszczerbku na zdrowiu matki) uważała to za zabójstwo człowieka??

Co do tzw. niechcianych dzieci. W Polsce jest 8.000.000 dzieci. Spraw o alimenty, uznanie ojcostwa itp. w skali roku to 171.456. 80% spraw to mielenie ponownie tego samego tematu. Wiec upada kolejny mit aborcjonistów o rzekomym masowym porzucaniu dzieci na skalę społeczną.

Abizer skoro znalazło się aż 30.000 osób gotowych podpisać się imieniem i nazwiskiem pod postulatem aborcji bez ograniczeń, to każda liczba ponad 1000 musi na nich robić piorunujące wrażenie. Szkoda tylko, że jeszcze nie pojechali tej Pani co to się wypowiada.

A co mam powiedzieć?? Wybacz ale jak porównujesz aborcję do kary śmierci to chyba nie mamy o czym rozmawiać. Dla Twojej informacji - dziecko poczęte nikogo nie zabiło, a skazany na karę śmierci TAK.

iajagoda w uzasadnieniu Wyroku Sądu Rejonowego dla Warszawy - Mokotowa z dnia 12 września 2011 r. sygn. akt XIV K 124/09 stwierdzono, że strony proaborcyjne takich informacji nie zawierają. Co więcej w sprawie preparatów tzw. pigułka po Główny Inspektor Farmaceutyczny po prosty wykazał udzielanie kłamliwych informacji, co również znajduje się w atakach tego postępowania. Dodaj kłamstwa w sprawie Roe vs. Wade i możesz sobie odpuścić dzwonienie.

Adam12 masz rację, ale ja bywam uparta jak mi coś śmierdzi, to łatwo nie odpuszczam, przewretowałam NHS jako że to państwowa jednostka, no wiesz czy NHS się wypowiadał w sprawie raka piersi i aborcji co sądzi o takich powiązaniach tematu i jedynie co znalazłam  http://www.nhs.uk/news/2007/October/Pages/Abortionandbreastcancer.aspx
i nie mogę sobie wyobrazić, że o tym informują...

iajagoda na rosyjskich stronach znajdziesz więcej. Tam nie komentują tylko przedstawiają po prostu publikacje. Niestety na tym  kompie nie mam rosyjskiej czcionki, ale postaram się - o ile nie zapomnę - wrzucić kilka linków.

Natomiast pamiętam z podręczników stanowisko WHO - 25 na 31 badań przeprowadzonych na grupie ponad 10.000 kobiet różnych kręgów kulturowych wykazały, że ryzyko zachorowania na raka piersi wzrasta dwukrotnie.

An Authoritative Medical Text for doctors who specialize in breast diseases discusses the causes of breast cancer.  It states that the exposure of the breasts to estrogen for long periods of time proportionately increases breast cancer risk, and it specifically identifies abortion as a risk factor.  It says, "Long-term exposure to endogenous estrogens (early menarche; late menopause; late age at first full-term pregnancy; and being overweight, leading to increased aromatization of circulating androgens to estrogens) appears to increase cancer risk.  Risk is decreased only with early menopause (natural or artificial) and childbearing.  However, first-trimester abortion increases risk."  empasis added [Robert B. Dickson, Ph.D., Marc E. Lippman, MD, "Growth Regulation of Normal and Maglignant Breast Epithelium," The Breast: Comprehensice Management of Benign and Malignant Diseases, edited by Kirby I. Bland MD and Edward M. Copeland III, MD; (1998) W.B. Saunders Company; 2nd edition; Vol 1, p.519.]   

Mój angielski jest gorszy niż rosyjski. Powiedz czy to jest to co Cię interesuje to dam Ci link do strony angielskiej.

Zależy, kiedy ksiądz zdecyduje się puścić na lekcji religii Niemy krzyk

Echh Beyondblackie... Jak zaczyna brakowac argumentow, to zaczyna sie reagowac agresja. I to jest potwierdzonE naukowo:). Tak sie sklada, ze nie jestem ani prawicowa ani lewicowa. Zarowno jedne partie jak i drugie maja w swych zalozeniach plusy i minusy. Wiec nie opowiadam sie po zadnej ze stron, bazujac jedynie na wlasnym rozumie i sumieniu. Nie wiem dlaczego, ale nienawidze, jak niektorzy w kazda dyskusje wplatuja KK... A co ma religia do zabijania dzieci??? Czy zeby nie zabijac musze byc katoliczka, a juz ateizm (badz inna religia) daja mi prawo do tegoz zabijania? Smieszne to, ze o kazde zlo oskarza sie katolikow. Swiadomy katolik, nie sluchajacy slepo ksiedza nie jest jakims tam zacofanym moherem tylko zyje wedlug Dekalogu. Ale nie o tym. Chcesz takich warunkow, takiego prawa, jakie maja zachodnie kraje? I slepo wierzysz, ze nie maja zadnych problemow? Nieprawda. W krajach, gdzie aborcja na zyczenie jest legalna nastolatkowie bzykaja sie bez opamietania, bo maja mozliwosc skorzystania ze skrobanki. Zakaz aborcji sprawia, ze ludzie sie zastanawiaja, ze mysla o tym, jako o czyms zlym i ze nie jest to zadne wyjscie z sytuacji (bo to w sumie prawda). Natomiast prawo do abrocji sprawi, ze przestaniemy sie zastanawiac nad tym, ze zabijamy. Zaczniemy to robic machinalnie, bez uczuc, bo MOZEMY. Smutne jest, ze to prawo ustala, kto jest JUZ czlowiekiem, a kto JESZCZE nie. Moze czasami warto pomyslec innymi kategoriami, a nie tylko prawnymi? A skoro uwazasz sie za czlowieka tak bardzo ucywilizowanego, to w Europie jest takie male panstwo dla ludzi o roznych pogladach- Holandia. I jeszcze troszke odbiegne od tematu. Nie rozumiesz ludzi, dla ktorych wartosci tradycyjne sa najwazniejsze? A ja Ci powiem, ze gdyby takich ludzi nie bylo to dzisiaj mowilabys po niemiecku badz rosyjsku. Ale zapewne tej czesci mojej wypowiedzi nie zrozumiesz i bedziesz sie zastanawic, co ma piernik do wiatraka...

iaJagoda, dziekuje:). Coz, swiat staje na glowie. Matki chca prawa do mordowania dzieci, homoseksualisci do adopcji, bo to mniejszosci i sie im nalezy. To ja sie pytam, gdzie prawo wiekszosci???

Serio? Medycyna uczy, ze aborcja to zabójstwo człowieka? od zawsze?

Ewika
Nie rozumiesz ludzi, dla ktorych wartosci tradycyjne sa najwazniejsze? A ja Ci powiem, ze gdyby takich ludzi nie bylo to dzisiaj mowilabys po niemiecku badz rosyjsku. Ale zapewne tej czesci mojej wypowiedzi nie zrozumiesz i bedziesz sie zastanawic, co ma piernik do wiatraka...

Ja jestem tradycjonalistką, ale pozwalam innym nim nie być, ja będę działać wg własnego sumienia, a inni niech działają w zgodzie z własnym. Każdy ma prawo do własnych wyborów, własnych poglądów. Otworzyliśmy się na resztę swiata, ale nie chcemy go przyjąć, jak ktoś moze mieć inne podejście, wyciągać inne wnioski z tych samych badań, jak to możliwe, ze nie wszyscy myślą tak jak my? Otóż właśnie podano tu już sedno, zwolennicy aborcji, dają ludziom ogólnie prawo do samodzielnego myślenia i podejmowania decyzji, definiowania, przeciwnicy zaś chcą jedynie by wszyscy zgadzali sie z nimi. Niestety nie zgodzą się, bez względu na ilość drastycznych porównań do nazistów, katów, morderców, apropo czy to nie właśnie Ci straszni ludzie podawali, ze to ich pogląd jest jedynym słusznym? Raczej więc ktoś kto chce dać ludziom wolną wolę nie pasuje mi tu do takiego porównania, a chcąc nie chcąc to właśnie o to zwolennikom chodzi.

Nie wydaje mi się też by legalna aborcja miała większy wpływ na to czy i jak często "bzykają" się nastolatki. U nas jest zakazana a coraz więcej 12-latek w ciąży.. Kwestia edukacji seksualnej i rozmów o antykoncepcji i wychowania dziecka (czy w duchu pewnych wartosci czy nie), nie legalności aborcji, jednakze u nas w Polsce rodzice często nawet nie chcą słyszeć by ktoś ich dziecku mógł opowiadać o seksie, bo to nie dla dzieci i nie wyrażają zgody na takowe nauczanie.

I pewnie mnie źle nauczono, ale ktoś wspomniał, że aborcja to "samobójstwo społeczności" (mam nadzieje, nie pomyliłam) CAŁKOWITY zakaz zaś aborcji to zagłada populacji. (oczywiście w odległej przyszłości, ale jednak)