Unia Europejska - co z tego mamy?

Wow! w niezłym kierunku poszedł ten wątek Ale to fajnie, zawsze warto poczytać. Ja się nie będę wypowiadać bo moja wiedza historyczna jest znikoma.

W bardzo złym bo historyk to na ogół najgorszy rozmówca jakiego można w takim temacie spotkać, co gorsza przekonany że wielowiedza daje mu monopol na poprawność sądów.

Napoleon, czy Hitler też wojowali z całym światem ,a trudno ich posądzić o radykalizm religijny.

To z tego że wyprzedzili kulturę europejską na pewnym etapie, a w ciągu ostatnich 100 lat cofnęli się co najmniej do okresu wczesnego średniowiecza.

To znacząco bardziej tolerancyjne zachowanie niż obecna tendencja polegająca na podkładaniu bomb. Mieli znacznie lepsze możliwości likwidacji niewiernych ,a z nich nie skorzystali. Zwracam uwagę że jeszcze w czasach nowożytnych kraje europejskie miały całą masę obywateli drugiej kategorii którzy mieli powody by bać stosów i innych prześladowań na tle religijnym.

Zapominasz o rozmiarach tego kraju, kosztach finansowych takiej operacji i reakcji rynków na najechanie baryłki z ropą naftową. A to są poważne przyczyny finansowo- gospodarcze.

Można też z pozycji normalnej współpracy.

NATO może i może (mniejsza o to że zanim NATO by się zaczęło zastanawiać czy w ogóle coś robić w sprawie agresji na kraj członkowski to Rosja zdążyłaby spokojnie zbombardować wszystkie ważniejsze cele w państwie typu Polska).
Poważniejszy problem polega na tym że gospodarka europejska nie jest aż taka silna i zależy jej na wszelkich inwestycjach ,a rosyjskich surowców potrzebuje jak powietrza. Dlatego to Rosja jest w pozycji silniejszego bo może sprzedawać surowce komu jej się podoba, zwłaszcza teraz kiedy jest Nordstream i może do "poważnych kontrachentów" posyłać ropę bezpośrednio, a "awanturników" odciąć jak zaczną fikać.

Tak, to że piekielnie drogie kampanie amerykańskich polityków są finansowane przez korporacje, że "od niepamiętnych czasów" prezydent jest z jednej z dwóch partii i że rezerwa federalna jest kontrolowana przez 3 rodziny będące właścicielami trzech największych amerykańskich banków i że Obama ma w swojej administracji tych samych ludzi to Bush to teoria spiskowa ,a nie fakty...

Pogląd osobisty jest bez wartości o ile nie zostanie uzasadniony. Atak jest też niecelny bo nie twierdziłem nigdzie że Islam czy Chiny są lepsze od USA, stwierdziłem tylko że USA jest nie lepsze niż Rosja, za to Rosja ma przynajmniej lepszą kulturę.

Nie mówię o Afagnistanie.

Sam widzisz.

O, gratuluję, już widać prawdziwego historyka, jeszcze powiedz że studiowałeś na UJcie i pracujesz w IPN oraz słuchasz ojca Rydzyka bo to on celuje w określaniu kto jest Polakiem ,a kto nie.

A ty w moich na kogoś kto nie potrafi prowadzić syntetycznej dyskusji. To że nam było źle to inna para kaloszy która mnie w ogóle w poprzednich rozważaniach nie obchodziła. Fakty były takie że były tylko dwa mocarstwa które trzymały sobie nawzajem noże na gardle i przez to ryzyko wojny było bardzo niskie o ile u władzy nie było ludzi chorych psychicznie. Tymczasem prawdopodobnie wszystkie prognozy politologiczne na obecny wiek dopuszczają możliwość wystąpienia poważnych wojen lokalnych o globalnych perturbacjach gospodarczych oraz konfrontacje między supermocarstwami takimi jak USA, Rosja czy nowe supersiły jak Chiny, Indie czy Turcja.

A skąd wiesz że za 20 czy 50 lat nie dojdzie do wojny? Po II Wojnie Światowej mieliśmy fenomenalnie długi okres pokoju w Europie ,a na świecie i tak było sporo awantur. Chyba tylko względy ekonomiczne są dla Rosji dobrym powodem żeby nie przeprowadzać ataku na instalacje tarczy antyrakietowej bo neutralizacja Rosyjskiej broni atomowej czyli zdjęcie noża z gardła USA to z perspektywy Rosji konieczność spodziewania się amerykańskiego ataku na terytorium Rosyjskie albo państw sąsiadujących.

Widać że nie masz pojęcia o sytuacji na rynku pracy. A sytuacja wygląda tak że pół kraju robi na umowach śmieciowych bo są wysokie składki ZUSowskie ,a nikt nie wierzy w system emerytalny, pracodawcom nie opłaca się zatrudniać bo trzeba za dużo popłacić ubezpieczeń. A ktoś kto sprząta albo kopie ogródki nigdy nie będzie robił legalnie, bo jak zarobi 300 czy 900zł to nie będzie płacił ZUSowi 300zł składki ,a 900 po trzech latach. Do tego dochodzi cała masa podatków, efekt jest taki że praca jest nieopłacalna ,a gospodarka nie może się rozwijać bo wszystkich zżerają koszty pracy wygenerowane przez system. Opodatkowanie i koszty pracy są w Polsce horrendalne, tymczasem gospodarka najszybciej rozwija się tam gdzie koszty pracy są niskie, a opodatkowanie niewielkie.

Wielowiedza nie daje mądrości ani nie zapewnia poprawności sądów panie Vuk.

Możesz zawsze przeczytać poprzednie wypowiedzi i się domyślić.

A gdzie ja napisałem że Islam wyprzedził Europę na stałe? Napisałem tylko że NA PEWNYM ETAPIE wyprzedził, a potem cofnął sam się cofnął w rozwoju.

Być może, choć nie słyszałem żeby komuś w Londyńskim metrze przed wysadzeniem bomby zaproponowano zapłacenie podatku.

Tego nikt nie neguje.

Najpierw mówisz że można albo z pozycji słabszego albo silniejszego ,a potem mówisz że na równi nie da się współpracować. Jeżeli twoim zdaniem da się z pozycji silniejszego to nic nie stoi na przeszkodzie by próbować współpracować z nimi we w miarę normalny sposób, a co oni sobie myślą to już ich problem.

Zatem wyłóż mi gdzie jest napisane że w razie ataku na jednego z członków, wszyscy pozostali MUSZĄ NIEZWŁOCZNIE, udzielić pomocy militarnej?

I Nordstream to jest dowód na to że nas nie może bo przecież jesteśmy w NATO i UE. Dobre. Pomińmy już to że polityka którą prowadzimy skutkuje brakiem rosyjskich inwestycji i utrudnieniami w eksporcie do Rosji ,a tymczasem premier musi tańcować przed Chińczykami żeby zechcieli zainwestować.

To poczytaj sobie jak się w USA organizuje kampanie, kto za nie płaci i kto kontroluje FED i kto jest w administracji Obamy i jak to się stało że Obama obiecywał zmianę ,a kontynuuje politykę Busha. I nie określiłbym siebie jako zwolennika poglądów lewicowych, ale może lewak to w twoim słowniku jakaś forma obelgi niezwiązana z poglądami.

Zacytuję swoją poprzednią wypowiedź: "Pogląd nieuzasadniony jest bez wartości". Ja nie piszę za kogo cię uważam bo by to było nieuprzejme i pewnie by mnie też za to zbanowali.

Choćbyśmy przyjęli twoje zdanie to nie zmienia to faktu że w pewnych rejonach świata jest bardziej niebezpiecznie niż było, Talibowie natomiast nie operują wyłącznie na terenie Afganistanu.

Być może powinieneś iść do okulisty bo NIGDZIE nie napisałem że komuna jest lepsza niż kapitalizm, pisałem tylko o tym że system bipolarny jest bardziej stabilny od multipolarnego ,a kto go tworzy to już nie jest istotne, może to być nawet system w którym wrogami są imperia gumisiów i smerfów.

Nie wiedziałem że Rosja jest dalej komunistyczna :] Owszem wolę Rosję stwarzającą zagrożenie dla USA niż USA pozbawione jakiegokolwiek hamulca.

Nie chce mi się podążać do Rosji tak jak nie chce mi się ruszać do USA. Polska byłaby całkiem niezła gdyby nie jej elity polityczne, armia urzędników trzykrotnie większa od lądowej i obciążenia podatkowo-ZUSowskie. Skądinąd który "lewak" chce obniżać podatki? :]

Tylko, że to nie jest takie proste.
Już nawet nie chodzi mi o marnotrawienie części pieniędzy.
Aby zostały przyznane pieniądze, potrzebny jest wkład własny (chyba 30%). To powoduje (bo tego wkładu własnego nie mamy) zadłużanie się. Niektórzy ekonomiści uznają, że jest to jeden z największych "generatorów" długu publicznego.

Poza tym unijne pieniądze zabijają innowacyjność w gospodarce.
W dłuższej perspektywie może to się okazać katastrofalne.

Przerobiły to już kraje z Półwyspu Iberyjskiego oraz Grecja.

Dzień Dobry

Ja tylko na sekundę,fakt doczytałam Państwa do 3 strony...
ale powiedzmy ciśnienie podniosło mi się  na to zdanie...
Od razu przepraszam że wyrwałam je z całości...ale było
akurat końcem wypowiedzi Pana Vuk

Cytat " Co do pensji minimalnej, to nie ma przymusu pracowania za takową."

Do Uni może w tej kwestii  nie mam pretensji...
Ale do tego przymusu to się czepię... ;p
Bo gdzie u licha człowiek może znalezść pracę
większą  niż za 1200 netto...

Najniższą krajową powinna być suma adekwatna do opłat
w naszym dziwacznym kraju.U nas się nie żyje...ale wegetuje.
Szlag człowieka trafia,że jest bezsilny... i nie to że czeka aż
mu spadnie z nieba.Chcę jak każdy Polak,  dobrze płatnej pracy.

A co do emerytury,a gdzie my ją wypracujemy? Pozamykano
mnóstwo Firm... Kombinatorstwo i Złodziejstwo pozostało.
Pracodawcy mogą kombinować na wiele sposobów,wykorzystując
tanią siłę roboczą za psie pieniądze.Brak kontroli,albo wszystko
dla picu. Ludziom daje się nadzieję na lepsze jutro,którego nie ma...

Dziękuję za uwagę
Pozdrawiam.

Dom moich rodziców niedługo ma być podłączony do kanalizacji miejskiej dzięki kasie z UE, także ja jestem pozytywnie nastawiona, bo tez tego to nie wiadomo ile by trzeba było czekać.

dobre jest to że zmiany widać... bo mimo że edukacja dofinansowywana z unii jest fajna nie każdy te pieniądze widzi a tak jest czarno na bialym

Warto czasem spojrzeć z szerszej perspektywy (jeżeli ktoś potrafi) niż tylko przez pryzmat własnego podwórka.
To wcale nie jest łatwiejsze.

Lubie tę reklamówkę, bo pokazuje z przymrużeniem oka jak to lubimy sobie pomarudzić.

bo my nie patrzymy, wystarczy oderwac wzrok od gazety czy komorki i popatrzec przed siebie,
a wszedzie zobaczycie logo unii i jej wklad w inwestycje
tylko trzeba chciec patrzec

Wejdźcie na stronę własnej gminy zobaczcie z czyich pieniędzy są dotowane projekty i w jakiej ilości  i przestańcie narzekać, to są dane do których każdy ma dostęp.

te informacje muszą być publikowane. Zobaczcie na BIPie albo w strategi rozmoju miasta/gminy, w planach rozwoju itd

Niestety płaca minimalna czasami musi byc ustalona. Tak naprawdę to pracodawca gdyby mógł, wypłaciłby jak najniższą pensję.
Człowiek bez kwalifikacji nie wypracowuje zysku? O ja cię nie mogę, ale teoria. Zatrudnij się chłopie na budowie jako pomocnik i odwal najczarniejszą robotę za marne grosze.

Każdy wydawany pieniądz powinien byc oglądany dwa razy, ten unijny też. Każdy z nas jest zadowolony, bo inwestycje są, tylko jak drogie one są! Podłączenie takiej kanalizacji prywatnie jest o niebo tańsze od tej samej czynności za unijną kasiorę. Teraz wydajemy, a przyjdzie czas naszych wpłat do budżetu i zapłaczemy. Niegospodarnosc drogo będzie kosztowac.

Pieniądze unijne wydajemy jakbyśmy dostali je w prezencie, a to forma pożyczki, którą kiedyś trzeba zacząc spłacac.

A fakt, płacimy ową składkę, bo jest zależna od kondycji gospodarki, lecz nadal otrzymujemy więcej niż do wora unijnego wkładamy.

Sprawdzałam, że tak powiem na własnej skórze. Przyłączenie do kanalizacji przed przystąpieniem do Unii kosztowało o niebo mniej, a po - nagle stał się cud i kosztorys opiewał na znacznie wyższą kwotę. Cud normalnie.

Proszę porównac oferty wykopania metra ziemi pod położenie jakiejś instalacji ( pierwsza lepsza oferta firmy działającej na lokalnym rynku i żeby nie było, nie może to byc lewizna Heńka) z rachunkiem ( o ile możliwe będzie dotarcie do takiego) po wykonaniu przyłącza z udziałem unijnej dotacji.

Snake poszukaj artykułów prasowych o naszych drogich autostradach. Koszt kilometra droższy niż w takiej Austrii?

Ta lokalna firma budowała i buduje. Z kanalizacją z okresu przed unijnego kłopotu nie ma, z tą późniejszą są. Gwarancja? Jak szit zalewał sąsiednie miejscowości, tak zalewa nadal. Reporterzy mają materiał, wójt tłumaczy się mętnie, nadal nic z tym nie zrobiono. Czyli tak kolorowo nie jest, albo kurcze pech.

Aż tak się na budownictwie nie znam. Bardziej mąż, a i jego dziedzina od tych autostrad odległa. Wiem jedynie, że tam prace prowadzone są czasami w niezwykle trudnym terenie i o dziwo pomimo wyższych kosztów np pracy, bywają na tym samym poziomie, a nawet tańsze.

Nie chcę zdradzac gdzie pracuje mąż. Mogę jedynie powiedziec, że podrożyli swoje usługi po wejściu do Unii ( zresztą jak wszyscy w ich branży). Moja firma też nieźle kombinuje. Rotacja zatrudnienia jest niesamowita. Najlepszy pracownik to ten dofinansowany.

Unia daje kasę, lecz coś za coś. Na rynek weszły firmy, które trochę inwestują, ale i pozbywają konkurencji.