Czy facet powinien posiadać prawo jazdy?

Poczytałem sobie i muszę powiedzieć, że Teo i Vinnga, mają rację co do posiadania przez faceta prawka. Dodam jeszcze tak od siebie, że facetowi częściej się ono przydaje nie tylko w pracy, ale i we własnym domu. Nie wyobrażam sobie, żeby facet, który np mieszka na wsi  - nie miał prawka i samochodu (o przyczepce nie wspominam, bo to jest bardzo przydatna rzecz, jeśli ktoś mieszka w domu). Również nie wyobrażam sobie takiej sytuacji, żeby mąż wysłał swoją żonę np po 10 worków cementu , bo sam nie ma jak tego przywieźć. Nawet jeśli pojechałby tam z żoną, to mi byłoby zwyczajnie wstyd.

Kolejna sytuacja: Niech kobieta pojedzie do warsztatu i powie, że coś jej stuka w zawieszeniu - istnieje duża szansa na to, że zostanie naciągnięta na większe koszta niż miałoby to miejsce z facetem.

Jak dla mnie nie musi mieć prawka. Posiadanie prawka nie czyni go "prawdziwym mężczyzną".
Tak samo nie każda kobieta musi lubić/umieć gotować.

Mi tutaj nie chodziło o marnotrawstwo pieniędzy i ceny paliw, tylko wpływ na kondycję i zdrowie człowieka. Wśród moich znajomych na palcach jednej ręki mogę policzyć, tych co chociażby starają się żyć aktywnie. Ostatnio w bardzo pogodny dzień wybrałam się pieszo do mojej siostry, mieszka jakieś 30 minut drogi ode mnie, po prostu nie chciało mi się jechać autem i już pod klatką, jak tylko wyszłam z domu usłyszałam od kolegi, że "jestem dziwna, bo mam samochód, a chodzę z buta". Jak jest ładna pogoda to żal mi wsiadać do auta, a ludziom z takim podejściem współczuję, bo jak przychodzi co do czego to kilkuminutowy spacer stanowi dla nich nie lada wyzwanie.

Ten pogląd jest słuszny. Ja nie znam się kompletnie na autach i tak naprawdę zapłaciłabym za wszystko za co by mi kazali. Dlatego nigdy nie jadę do warsztatu sama. Poza tym wiele nasłuchałam się od znajomych mechaników o nieuczciwych praktykach i to stosowanych nie tylko wobec kobiet, ale to całkiem inny temat.

Wszystko ma swoje plusy i minusy. Ja mieszkam w mieście i widzę same plusy z posiadania prawa jazdy, minusów raczej nie znajdę. Tak więc, Twoje podsumowanie nie jest do końca trafne, przynajmniej w moim odczuciu.

Tylko, że temat dotyczy tego, czy facet powinien prawo jazdy posiadać i napiszę szczerze, że im więcej czytam i analizuję dochodzę do wniosku, że chyba jednak powinien, bo faktycznie jego brak może okazać się na dłuższą metę uciążliwy.

Nie ma minusów posiadania prawa jazdy, to zawsze jest plus. To jak furtka, z której możesz, ale nie musisz korzystać, podczas gdy dla ludzi bez uprawnień będzie zamknięta.

Jeszcze nie korzystam z samochodu regularnie (koszty eksploatacji), ale niedługo moja sytuacja się odmieni, a wtedy moja noga już nigdy nie stanie na dworcu PKP. Mam dość przepychu, ścisku i chamstwa, szczególnie, że podróżuję ostatnio ze sporym psem. Ludzie w ogóle nie potrafią się zachować: mówię NIE DOTYKAĆ BO ON NIE LUBI OBCYCH, a jakiś walnięty tatuś podsuwa dziecko, żeby sobie pogłaskało pieseczka. Ciekawe czy gdybym zaczęła macać cudze dzieci to ludzie byliby zadowoleni!

Samochód i prawo jazdy to przede wszystkim komfort, wolność i niezależność.

Molestowaczka! Już widzę swoją twarz we wszystkich dziennikach wieczornych z napisem "WANTED".

Częściej chyba kobiety naciągają ale jak mechanik jest złodziej to każdego kto się nie zna zrobi w balona. Ze wszystkich moich kumpli chyba tylko mnie by się nie dało oszukać bo jestem jedyny który faktycznie zna konstrukcję wozu ,a jak coś mi w aucie pada to za zwyczaj nie mówię mechanikowi że coś jest nie tak tylko mówię mu CO jest nie nie tak i CO ma z tym zrobić.

Podtrzymuję jednak swoje wcześniejsze zdanie że większość kierowców to potencjalni zabójcy bez kwalifikacji.

PS. Jak facet mówi że VW, albo Audi są najlepsze to się nie zna A stereotyp że niemieckie = niezawodne jest nieaktualny od co najmniej 10 lat jeżeli w ogóle był. Teraz Szwaby robią najgorszy chłam xD

Są minusy, i jest tego sporo. Plusów też jest trochę. Piszę to przez wzgląd na obiektywne ujmowanie sprawy, a nie popadanie w skrajności bo nie lubię jeździć lub jeżdżę bez opamiętania.
Nie chce mi się robić wywodów o systemie i rozwoju komunikacji w dużych miastach, bo jak ktoś się na tym nie zna lub nie chce zrozumieć pewnych rzeczy to stracimy tylko czas.
Pociąg ma ten plus że wsiadasz i wysiadasz w pobliżu centra dużego miasta, masz czas aby poczytać, posłuchać muzyki, porozmawiać, poobserować krajobrazy za oknem itd. W korkach np. tylko tracisz nerwy i jesteś narażona na długotrwały stres.

Też twierdze, że to leniuch, któremu się nie chce robić kursu ale uważam, że każdy ma swój rozum i potrzeby(choc nie powiem, bo niektorym ludziom trzeba uswiadomic ich potrzeby)

Minusy posiadania prawa jazdy są: skąd się biorą wypadki, większe zanieczyszczenie środowiska (jak się jeździ, bo jak stoi w garażu... to już spada do minimum) i etc. 

Wcale nie napisałem, że najlepsze są VW i Audi - przynajmniej te najnowsze (od 2007 w górę), bo te starsze jeszcze "dają radę". A te nowe ze wszystkimi bajerami? Stoją w warsztatach. I to są główne koszty eksploatacji.

Kurka, ale post... Nie na temat Mam nadzieję, że Moderatorki mi to wybaczą...

Normalnie temat poszedł w stronę: powinno się mieć prawo jazdy czy nie :D:D:D

Znam takie małżeństwo gdzie tylko żona ma prawko i wozi męża do pracy, a jeśli nie może to wozi go ktoś inny. Dla mnie to obciach.

Tzn. semiramida masz rację, miałem na myśli plusy i minusy poruszania się samochodem, a napisałem o plusach i minusach prawka. Na dobrą sprawę tego dokumentu można nie posiadać i po drogach jeździć, o czym niejednokrotnie można się przekonać czytując prasowe doniesienie dot. polskich kierowców.

Tendencje są takie, że w dużych miastach ruch indywidualny w postaci samochodów staje się przestarzały i nieekonomiczny. Po co korkować miasto skoro można dużo szybciej dotrzeć na określone miejsce transportem indywidualnym niezmechanizowanym jak rowery czy chodzenie pieszo, oraz transportem zbiorowym typu metro, kolejki nadziemne itp. ? Wiąże się to z dużą stratą czasu, niepotrzebnym stresem którego w zabieganym życiu i tak nie brak i negatywnym wpływem na zdrowie w szerszym aspekcie.

Miasta przyszłości jak Masdar City w ogóle marginalizują ruch samochodowy stawiając na ekologiczny transport zbiorowy lub pieszy/rowerowy. Polska jest daleko w tyle w kwestii zarówno mentalności jak i infrastruktury dostosowanej do osób dojeżdżających do centr.
Prawda jest taka, że bez samochodu można się obyć, ale wtedy życie jest trudniejsze i mniej atrakcyjne. Samochód w pewnych sytuacjach jest niezbędny. Nie zmienia to faktu, że wiele osób zrobiło z samochodu zamiennik dla nóg i w tym widzę problem.

PS. z tymi predyspozycjami to trochę nie rozumiem. Jeden znajomy np. jest flegmatykiem, ale za kółkiem całkiem dobrze sobie radzi.

Matt, nie chodzi o kogoś, kto ma prawko i dobrze radzi sobie za kółkiem...chodzi o kogoś, kto nie chce tego prawka zrobić i nie dlatego, że nie jest mu potrzebne...jakie mogą być przyczyny? wygodnictwo (mało męskie), lęk przed wyzwaniami (mało męskie), lęk przed jazdą samochodem (mało męskie), niezaradność (mało męskie)...może to są tylko moje odczucia, ale dla mnie faceci, którzy nie walczą z własnymi lękami, są mało męscy..a niezaradność? mam jednego dobrego kolegę, który właśnie z tego względu nie zrobił nigdy prawka..taki ciapciuś..uwielbiam faceta, ale jakbym miała go określić to powiedziałbym, że jest słodki...a który facet chciałby, żeby o nim tak mówiono

Ciekawy i.....seksistowski temat. Skoro Facet ma mieć prawo jazdy....to odbijając piłeczkę można napisać, że kobieta nie powinna siadać za kółko. Oczywiście posiadanie prawka lub nie, nie wpływa na kobiecość kobiet, ale na męskość mężczyzn już tak. No więc inaczej - czy kobiety powinny chodzić jedynie w szpilkach?

Ja nie mam prawka. Dwa razy się za temat zabierałem i raz musiałem zrezygnować ze względu na nagłą przeprowadzkę do innego miasta, która pochłonęła moje oszczędności, a drugi raz ze względu na stan zdrowia. Jak odłożę trochę kasy to powrócę do tematu prawka. Jednak, nie jest mi ono do niczego potrzebne na dobrą sprawę. Na samochód mnie nie stać, a w dużych miastach (wbrew pozorom) szybciej (lub różnica będzie pomijalna) jest poruszać się komunikacją miejską lub rowerem czy na piechotę. Samochód jest w dodatku drogi w utrzymaniu i coraz mniej osób będzie mogło pozwolić sobie na ten luksus. Świat się zmienia i jeszcze za naszego życia prywatny transport indywidualny zostanie zmarginalizowany.

Ciekawa teza, ale moim zdaniem nieprawdziwa. W Polsce jest coraz więcej samochodów, transport miejski kuleje, więc nie wiem skąd wziąłeś takie informacje. Moim zdaniem jest wręcz odwrotnie, ponieważ mnóstwo ludzi przenosi się z miast na obrzeża, a tam już bez prywatnego samochodu jak bez ręki. Obserwuję jak z roku na rok na drogach dojazdowych do miasta (z których i ja codziennie korzystam) samochodów przybywa. Na wsiach bardziej odległych od miasta tym bardziej samochód jest niezbędny i często nie jest to jeden samochód. Moi sąsiedzi na wsi, którzy nie są wcale majętnymi ludźmi mają dwa auta, jedno dla rodziców, drugi dla 18-letniego syna. Samochód daje pewną niezależność i swobodę gdy się nie mieszka w centrum dużego miasta, ale BEZ WZGLĘDU NA PŁEĆ.

Vinngo
pewnie nie słyszałaś o korporacjach taksówkarskich:).To takie firmy,które własnym albo klienta autem(jeśli ten nie może) wożą ludzi w różne miejsca.Nawet w nocy,nawet do apteki:)
Ja często korzystam z ich usług bo nie są drogie.Więc ludzie bez auta czy prawka są w stanie sobie dziś poradzić.Wystarczy,że mają kasę:)

Gojka, podałam tylko kilka przykładów. A jest ich miliony. Napisałam, że każdy ocenia daną kwestię poprzez własne doświadczenia. Wszystko da się zrobić. Sęk w tym, żeby wybierać rozwiązania najbardziej praktyczne i wygodne. Zdecydowanie wygodniej i praktyczniej jest prawko posiadać i, w momencie kiedy zachodzi taka potrzeba, z niego skorzystać. Jeśli bym takowego dokumentu nie miała - na pewno umiałabym poradzić sobie bez niego. Odkąd mam - uważam, że jest to lepsze od korzystania z korporacji taksówkarskich. Jeśli ktoś rzadko się przemieszcza - nie widzę przeszkód, żeby korzystał z taksówek zamiast kupować własne auto. Ale też nie widzę przeszkód, żeby posiadał prawo jazdy. Jak ktoś wyżej pięknie zauważył - to taka furtka, którą można otworzyć, jeśli zajdzie potrzeba.

Ciekawy temat. Nie-posiadanie prawka przez faceta jakoś tak mi się z Jarkiem Kaczyńskim od razu kojarzy. Tak jak nie-posiadanie rachunku bankowego, nie-umiejętność korzystania z karty płatniczej, etc. Komputera też nie każdy w robocie używa i genteralnie komp to nie tlen, a jednak gdyby mi ktoś powiedział że nie umie ideologicznie bo mu do życia nie potrzebna znajomość Excella czy Worda, to za orła który ma wspólnie ze mną dźwignąć przyszłość - bym go nie wzięła.

Ja prawko mam, zrobiłam bo w pracy wymagali. Umiem jeździć po każdej stronie drogi i jakoś tak dziwnie bym się czuła gdybym to ja do porodu wiozła męża. Taxa odpada bo na wsi mieszkamy. Albo gdybyśmy materiały do remontu domu musieli koniecznie jechać w moim towarzystwie - bo ja prowadzę a on wybiera cementy, gipsy, rurki i inne pierdoły. No sierotą bożą jedzie na kilometr.

I oczywiście, posiadanie samochodu - to jest kompletnie inna sprawa niż umiejętność prowadzenia go. Pewnie, można się spierać do usrania czy każdy musi - no wolałabym w sumie nie, bo jak widzę te męskie lebiegi co pokonują trasę wyłącznie lewą stroną drogi szybkiego ruchu tudzież autostrady - tzw. mistrzowie lewej prostej, to pusty śmiech mnie ogarnia. I wszystko jedno czy bęcwał sunie terenem zabudowanym czy nie - musi setką, ale jak juz 140 - to siwy dym z potureckiego auta bucha. No więc tacy - absolutnie NIE powinni mieć prawka bo szkodzą.

Z drugiej strony sam fakt nie-posiadania prawa jazdy jest ciut dziwny. Porównałabym to do znajomosci właśnie obsługi komputera, albo znajomosci języków obcych. No chociaż jeden biegle nie zaszkodzi a może pomóc. I pewnie że całe życie można zasuwać na kasie w markecie, ustawiać towar na półkach albo robić na budowie, nawet za kupę kasy. I wtedy ani prawko ani komputer czy biegły angielski po prostu nie są potrzebne. Nawet matura wadzi - wystarczy umiejętność logicznego myślenia i generalnie obycie. I w porządku szafa gra. Tylko czy ja muszę chcieć takiego faceta? Ideologicznie upierającego się przy życiu bez udogodnień? Wykluczone.

Gojka, Twoje słowa uświadomiły mi jedynie to, że gdyby mój szef dojeżdżał do pracy taksówką bo nie ma prawka to bym patrzyła na niego jak na pierdołę. Gdyby prawko miał i korzystał z taksówki, bo taki ma kaprys lub tak mu wygodniej - patrzyłabym na niego jak na faceta, który wie czego chce. To tak wracając do tematu wątku

W Twoim konkretnym przypadku brak prawa jazdy wydaje mi się po prostu nielogiczny. Ale jeśli Tobie wydaje się logiczny - ok.

Kriss, jak Ty ładnie jednym wejściem umiesz rozjaśnić to, co człowiek próbuje tłumaczyć przez kilka stron Mimo, że przedstawiłaś wyłącznie swój punkt widzenia

vinnga, ja się pod tym podpisuję, a kto się z tym nie jest w stanie zgodzić, to albo żyje w innym świecie, albo w życiu nie miał prawa jazdy i nie zdaje sobie sprawy, że to naprawdę się przydaje..

o tym samym pomyślałam...jeszcze o takich skrajnych przypadkach, jak np. sytuacja, gdzie mężczyzna prowadzi samochód w niekorzystnych warunkach (deszcze, śnieg)..na tyłach bajtle w fotelikach, a ten trenuje slalom na centrum miasta, sprawdza przyczepność opon przed przejściem dla pieszych czy też działanie kamerki policyjnej przy sygnalizacji świetlnej...już nie mówiąc o sytuacji, gdzie facet wsiada zaraz po tym, jak wypił kilka głębszych w barze z kumplami..dla mnie to zakrawa na debilizm i to mocno zaawansowany...tacy zdecydowanie nie powinni mieć prawka...

vinnga,

Ja napisałam tylko,że często korzystam z taksówek- więc skąd ta nadinterpretacja?

Mam prawko ale z ważnych dla mnie względów używam go tylko w stanie wyższej konieczności.

Atrakcyjny związek to także praktyczny związek W kwestii związków właśnie rozważamy przede wszystkim. Bo jeśli przyjąć związek jako coś więcej niż pisanie wierszy, motyle w brzuchu, serenady pod oknem i okazjonalne bzykanko, to cała reszta - czyli tzw. życie, pokazuje że na braku "praktyczności" większość związku się wykoleja. Czyli wyłącznie na dupakwasach z Danielle Steel nie pojedziesz. Oczywiście jeśli wybierasz życie poza hippisowską komuną tudzież u rdzennych Indian w Rezerwacie albo inny bieszczadzki szałas.

Widzę że zaczynamy rozmawiać na temat płciowości wykonywanych zadań. Ciekawe. Zrobiłam dwa prawka - jedno na prawą stronę jezdni, drugie na lewą stronę i nic dodatkowego mi między nogami nie wyrosło. Niczego też dodatkowego podczas egzaminu nie wymagano. Mojemu mężowi też nic nie odpada jak gary za przeproszeniem myje. Macie inne doświadczenia w temacie?

Dzięki Vinnga

Edzik - dopiero teraz zauważyłam pytanie dodatkowe. Uważałabym że to dziwne. To wszystko. Na pewno szukałabym etiologii - dlaczego ach dlaczego? Czysta chęć poznania. Jakoś nigdy podczas castingów nie interesowało mnie to czy delikwent ma prawko czy nie, tak jak nie interesował mnie stan portfela i podobne rzeczy. ALE. Interesowało mnie podejście do życia, ideały, horyzonty, etc. Oczywiście jeśli zamierzałam wiązać się na dłużej niz na raz. I jakoś tak zawsze tych bardziej rzutkich wybierałam, takich z biglem, ikrą, obrotnych i w ogóle musiał być alfa. Do tego inteligencja, poczucie humoru - dwa megaafrodyzjaki. Oprócz tego brat łata że konie można kraść. I jakoś tak zawsze wychodziło że do tego przyczepione było zupełnie niechcący oczytanie, obycie, języki obce no i to cholerne prawo jazdy. Zupełnie nie wiem czemu. Tak jakoś samo wychodziło.

Czyli tylko brak uprawnień, a nie status majątkowy (który czasami idzie min. za tym brakiem uprawnień;) ), kwestia jasna a więc:

no nie mogę się z tym nie zgodzić - czyli pozostając w temacie "prawka" - należałoby klarownie ustalić jak brak tych uprawnień wpływa na "praktykę" związku i idąc tym samym po nitce do kłębka jego - atrakcyjność, bo czytając wiele wypowiedzi momentami odnoszę wrażenie jakby prawo jazdy miało większe znaczenie niż dobra praca (dobra płaca jeszcze), skończenie dobrego kierunku, bycie inteligentnym czy reprezentowanie czegoś sobą

Oczywiście, że można dyskutować - bo nie w każdej dobrze płatnej pracy, jest prawo jazdy wymagane Pomimo młodego wieku, i jeszcze krótszej kariery zawodowej - pracowałem w sumie w 8 dość rożnych branżach. Oczywiście mam prawo jazdy, ale w zasadzie nie wiem po co mi ono - pracując w branży medycznej jako przedstawiciel (głownie pionizatory, stabilizatory, protezy, ortezy) handlowy, miałem własnego kierowce, przez 14 miesięcy pracy nie miałem takiej konieczności bym musiał siedzieć za kółkiem a podróżowałem po kraju przynajmniej 3 razy w tygodniu. Obecna praca? Spółka korzysta z firm taksówkarskich, w innych pracach moje stanowisko jakie zajmowałem w ogóle nie było jakby powiązane z mobilnością - określone stanowisko praca na miejscu. Tak więc do czego mi prawo jazdy? Nie w każdej pracy jest ono wymagane i moim zdaniem brak takich uprawnień nie uniemożliwia znalezienia dobrej i dobrze płatnej pracy.

Też mam nieco podobne odczucia - lubie jeździć, lubie prowadzić miec kontrole poczuć wiatr we włosach i zanucić Hotel California, jeśli zajdzie jakakolwiek potrzeba to wsiadam i jadę - masz rację i tym samym znów potwierdzę że lepiej mieć ten papier niż go nie mieć - ale nie jest on niezbędny do życia mimo wszystko.

Sam pochodzę z małej miejscowości i wiem co jest na rzeczy

No i w sumie na tym sie skupie chyba najbardziej - mam kolegów i koleżanki bez prawa jazdy i samochodu - jak napisałaś, rozumiem, że takie osoby postrzegałabyś jako mniej "zaradne". A sa to osoby względnie majętne (dom lub własne mieszkania, 2-3 do roku zagraniczne wyjazdy urlopowe), z własnymi rodzinami, na ciekawych i rokujących stanowiskach, po dobrych "państwowych" (choc dla mnie to już nie ma znaczenia) uczelniach - i gdzie tutaj brak tej zaradności? Tego nie kumam. Co więcej nie wiem kiedy u Nas sie to zmieni a tym samym i myślenie o tym - miałem przyjemność troszkę przebywać w Stanach, tam w na prawde duzych miastach - dużo rodzin ma wlasny samochod, ale mało kto z niego korzysta, lepiej i szybciej oplaca sie skorzystać z metra, kolejki miejskiej czy taksówki.  Oczywiście nasze realia długo długo się nie zmienią - ale zwyczajnie jestem zdania, że prawo jazdy jako uprawnienie nie powinno być czymś wymaganym - ze względu na płeć. Jeśli ktos jest zaradny to w ten czy inny sposob sobie poradzi, a jeśli nie - to nawet posiadanie prawa jazdy niczego nie zmieni

Ha - ze względu na płeć - nie, też nie uważam, chciaż przyznam że merdnął mi się tu stereotyp - no bo w sumie to chłopcy tak autka lubią od małego (mam trzech synów więc doświadczam), mówi się "męski sport" itede, ale jak pisałam wyzej - mnie się nic między nogami nie wije w związku z posiadaniem prawka, a mężowi nic nie odpada jak w kuchni czasem ogarnie.

Co do realiów - jak pisałam - są jakie są a ponieważ można i nie jest to wyczyn - tym bardziej płcią determinowany - nie widzę powodu dlaczego by nie. Nie widzę również powodu dla ktorego miałabym czysto hipotetycznie (bo jestem mężatką) nagle i niespodziewanie spoglądać tęsknie na facetów bez prawka. Zresztą nie znam - osobiście.

Nie zmieni się myślenie bardzo dlugo i nie musi. Dlaczego bardzo długo? czysto spolecznie i antropologicznie. Odpowiedzialeś sobie wyzej - bo warunki są jakie są. W takim np Amsterdamie albo Brukseli - wręcz auta się mieć nie opłaca. Nie dosyć że podatek się fenomenalny osobno płaci od silnika i paliwa na jakim jeździ (oczywiście za dizelki więcej), to jeszcze parkować nie ma gdzie i w ogóle z jazdą masakra. Za to rowerek plus środki komunikacji miejskiej a nawet wiejskiej - bajka po prostu. A u nas dupa. Po prostu. Na Cyprze z kolei - gdzie wcale praktycznie komunikacji miejskiej nie ma - bez samochodu po prostu się nie przemieścisz. Co kraj to obyczaj i nie ma co na nasze tereny przenosić na silę czegoś do czego nie ma infrastruktury. Na to potrzeba czasu.  I tak jak kiedyś pożądana była umiejętność skórowania zwierząt nie mówiąc już o polowaniu czy organizowaniu zasadzki - do tego potrzebne były odpowiednie narzędzia i gadżety generalnie - tak teraz potrzebne w obecnych realiach jest prawo jazdy - moje zdanie. I pewnie ze można było w prehistorii jechać na korzonkach i dżdżownicach - albo jak się było szefem - to bolków od polowania wysłać i w międzyczasie Neandertalskie laski obracać. Tylko ile może byc szefów obracających panienki? - bo na pewno nie większość.

Ale jak wspomniałam - to moje prywatne i absolutnie subiektywne odczucia. Poparte tylko i wyłącznie własnymi doświadczeniami. Malo tego - jeśi będę kogoś przyjmowala do roboty - będę wymagała prawa jazdy. Bez względu na pleć. Tak jak i co najmniej jednego języka obcego perfekt w mowie i w piśmie - bo taka fucha do zrobienia jest ktora tego wymaga. A czy laska mi się zgłosi czy facet to mi lata. Jak dziewczę udźwignie akumulator żelowy albo litowo-jonowy 50kg i pomknie do klienta montować i nic se nie zrobi - dla mnie gitara.

Bardzo mądry post napisałeś przeczytaj moje dalsze wypowiedzi z równą atencją.

Nic zrozumieć nie MUSZĘ - mogę ewentualnie. Mieszkałam i pracowałam zawodowo w kilku Europejskich stolicach - ale miło usłyszeć że też co nieco o mieszkaniu w mieście europejskim - i nie tylko - wiesz.
Wielokrotnie napisalam - że to moje subiektywne odczucia, chciałabym jednak żebyś - choćby na wakacje - pojechał do takiej Nikozji na przyklad i sprobówał poruszać się inaczej niż samochodem. A już szczególnie dojeżdżając do pracy. Gwarantuję uciech moc.

A już tekst że nie znam "trendów jakie w miastach na świecie rozprzestrzeniają się i kiedyś dotrą do Polski" - prosiłabym abyś wyjasnił SKĄD WIESZ? No bo chyba nie stąd że napisałam iż TERAZ mieszkam na wsi? I że to nic złego. No ja kurna myślę że mieszkanie na wsi to nic złego nie jest I kto tu wali stereotypami?

I pytanie z a 100 punktów - czy ja naprawdę MUSZĘ piszczeć do facetów BEZ PRAWKA jeśli jakimś cudem NIE SĄ dla mnie atrakcyjni? No czy to musi być kryterium? Skoro tak się składa, ze WSZYSCY których do tej pory spotkałam prawkiem się później legitymowali? Ja pierdziu.

No to gitara że mnie zrozumiałeś. Nikozja jest stolicą Cypru - EU - ma jakieś pół miliona mieszkańców, więc nie takie znowu zadupie. Na Tajwan się na razie nie wybieram, mąż był w interesach i generalnie klimat fatalny. Rozkładając temat na czynniki pierwsze - mówiłam o polskich realiach. Siermiężnych. Zagraniczne znam jak nie z autopsji to z opowieści

Pisałam gdzieśtam że jakoś zawsze okazywało się ze faceci z którymi się spotykałam to prawko mieli - była to dla mnie duża wygoda - w czasach kiedy byłam smarkata i prawka nie miałam- a w momencie randkowania - też się przydawało nie powiem.
Na przyklad pierwsze randki z moim mężem - spotykaliśmy się w połowie drogi, ponieważ wyjazdy " na spontana", po nocy, telefon, jest. Przez pół Europy. Jakoś tak romantycznie i tajemniczo. I niepodlegle. Pełna wolność i spontan.

A hipotetyczny kolo bez prawa jazdy mnie generalnie ani ziębi ani grzeje. Ale do pracy też go nie wezmę - bo takie stanowisko się mi w przyszłości kluje że prawko mieć musi.

Poza tym jeszcze do czegoś się przyznam; bardzo mnie rajcuje jak facet umie - ale tak naprawdę umie - prowadzić porządnie auto. Pewnie, sprawnie, bez nerwów, dynamicznie. Umie wyprowadzić auto z poślizgu, zareagować sprawnie na niebezpieczną sytuację na drodze. Bez paniki i pewnie. Jest w tym coś takiego....no kurna... męskiego właśnie. To jest to. No co ja Wam będę tlumaczyć. Mój mąż ma licencję kierowcy rajdowego. Auta i motocykle. Jazda z nim - to sama przyjemność. I wszystko w temacie.

Kriss co do Twoich preferencji rozumiem, ja cały czas staram się jedynie zwrócić uwagę na fakt że samochód jest przydatny ale w polskich realiach przeszło to w skrajność, na co wcale nie zwracasz uwagi lub może nie zauważasz tego. Podałem także przykłady które potwierdzają absurdalność zakładania, że mężczyzna bez prawka jest niemęski, bo w Polsce i na świecie wiele przypadków dałoby się niesłusznie pod to kryterium podciągnąć.

Widzisz, dla mnie wygoda ma drugorzędne znaczenie, przynajmniej na razie kiedy dopiero zaczynam życie zawodowe po studiach i nie mam własnej rodziny. Nie wierze jednak, aby kiedykolwiek bez względu na posiadane pieniądze komfort stał się moim uzależnieniem. Ja uwielbiam ruch i sport, a widzę do czego prowadzi nadużywanie samochodu w codziennym życiu, stąd też i moje podejście. Komfort powoli zabija też ludzi, ale to szerszy problem w którym częsta jazda samochodem jest tylko wierzchołkiem góry lodowej. Mijające lata pokażą kto na czym lepiej wyjdzie.

Mnie za to rajcują kobiety wysportowane, które samochód wykorzystują jedynie w przypadkach koniecznych a nie- powtórze się- robią z niego zamiennik dla nóg. Nie interesują mnie kobiety, które wszędzie trzeba wozić samochodem, które w sytuacji gdy samochodu brak stają się niezaradne bo nigdzie nie dotrą i niczego nie zrobią, bo do tej pory tylko samochód, samochód..dzisiaj ciężko spotkać kobiety wysportowane, większość dorosłych po zakończeniu studiów i rozpoczęciu życia zawodowego rezygnuje z rekreacji a to początek problemów ze zdrowiem. Mam może nieco specyficzne podejście do tego tematu, ale uważam je za właściwe, od braku prawka jeszcze nikt zresztą nie umarł, a z braku ruchu i problemów z tym związanych giną czy to na drogach czy w szpitalach po iluś tam latach duże ilości ludzi.
Jak widzisz mamy różne podejścia do tematu

vinnga masz rację, i dyskutujemy jednocześnie bo nieraz czyjeś odpowiedzi wydają się nam niesłuszne. Nie pije alkoholu więc mnie ten problem nie dotyczy, żadnych libacji w domu też nie mam.

Co do tytułu tematu wątku: może ale wcale nie musi, wiele zależy od okoliczności i stylu życia.

Matt, Tobie podobają się kobiety wysportowane a mi nie podobają się faceci bez prawka. I wszystko gra Chciałabym tylko podkreślić coś, co gdzieś wcześniej było powiedziane - sam dokumencik nie świadczy o męskości czy jej braku u faceta. Natomiast to co wiąże się z posiadaniem prawka (w naszych polskich współczesnych realiach) - tak. A więc posiadanie prawka świadczy o tym, że jest w stanie opanować tę powszechną umiejętność, że ma szersze perspektywy w ewentualnym poszukiwaniu pracy, że jest bardziej przydatny w partnerskim podziale obowiązków (przywieź, zawieź, załatw), bardziej romantyczny (przykłady Kriss z randkami w środku Europy lub mniej romantyczne bzykanko w lesie dla nie posiadających lokum ) i wiele innych wymienionych w toku dyskusji przykładów.

Nie skreśliłabym faceta za brak prawka. Ale usilnie bym go na nie namawiała. Jeśli by nie chciał zrobić bo by twierdził, że się do tego nie nadaje - zakwalifikowałabym go jako nieudacznika. Jeśli by się zasłaniał ideologią - zrozumiałabym, ale na rodzinne wakacje wpakowałabym dziecko do samochodu a jemu ideologicznie kazała dojechać pociągiem. Ze wszystkimi bagażami oczywiście, żeby mógł się w pełni napawać ideologią. Tylko jednoznaczna opinia lekarska o przeciwwskazaniach by go uratowała przed skreśleniem lub szykanami. Tak jak Ty chcesz mieć wysportowane dziewczę - ja chcę faceta, który by mógł równorzędnie ze mną uczestniczyć w moim życiu.

Co do śmierci z braku prawka - umarł, i to niejeden. Niedawno był reportaż o tym, jak to dziecko zmarło, bo pogotowie nie chciało przyjechać a sąsiad rodziny dotkniętej tragedią, jedyny w okolicy z samochodem był pijany i nie nadawał się, aby to dziecko zawieźć do szpitala. A gdyby tatuś miał prawko?

Jeśli facet bez prawa jazdy i samochodu jest mało/mniej męski, to kobieta bez prawa jazdy i samochodu jaka wtedy jest? Też mało/mniej męska czy mało/mniej kobieca? Mamy równouprawnienie więc też musi mieć czegoś mało/mniej.

moj obecny facet ma prawko mielismy popsute auto przez tydz, dawalismy rade, mieszkamy dosc bloski miasta wiec jest ok, tylko gorzej bylo jak jechal do pracy oddalonej do 80 km. wiec jemu jest potrzebne do pracy, ja osobiscie nie mowie ze jest wazne jak cholera, bez [rzesady.
ja sama nie posiadam, jezdze rowerkiem i dobrze mi z tym.
polecam.

Mylisz palec z nosem, bo piszesz o posiadaniu samochodu, a nie posiadaniu prawa jazdy. I ten sam błąd popełniasz zawzięcie w każdej wypowiedzi.

Co do męskości względem prawka...wybaczcie drogie panie, ale pierniczycie na potęgę. Jako warszawski rowerzysta stwierdzam to samo co i większość rowerzystów potrafiących skręcić w lewo na Jerozolimskich - kanapowych lwów na potęgę. Zwłaszcza wśród "och" i "ach" 'super męskich" motocyklistów, którzy jeździć za dnia po ulicy się po prostu boją. Podobnie i w innych wypadkach, w których męskość oceniana jest poprzez pryzmat prawka/samochodu. To jest po prostu zagrożenie dla innych. Siada taki jeden z drugim za kółko i głupieje, bo za kółkiem to on przecież taki fafarafa, w czym namiętnie jest dopingowany przez płeć przeciwną. Znam wiele życiowych łajz z prawkiem, jak i wielu obrotnych ludzi bez niego. Nie zauważyłem żadnej zależności. A jednak mówimy o posiadaniu prawka, a nie posiadaniu samochodu, bo są to zupełnie dwie osobne kwestie.

Polska to nie USA - u nas nie ma absolutnie żadnej kultury opartej na motoryzacji. To szkodliwy debilizm zaszczepiony przez filmy rodem z Hollywood. Parcie na posiadanie samochodu jest u nas takie, że ściągamy byle szrot zza granicy. Na Litwie są całe miasteczka (no bardziej wsie) funkcjonujące w oparciu o warsztaty samochodowe, które z 3 rozbitych rumpli składają jeden, a potem sprzedają do polski. W czasach mojego gimnazjum (a na moim roczniku tą reformę testowano, więc dość dawno temu) kolega pokazywał mi zdjęcia billboardów: jednego z Austrii, z polskim tekstem "zwolnij", a drugi znad zachodniej granicy Niemiec "Polaku nie kradnij samochodów" (cytuję z pamięci). Jakiś czas temu był również przedruk w polskiej prasie z jakiejś brytyjskiej czy irlandzkiej gazety mówiącej o brawurze i głupocie polskich kierowców, którzy zakazy i ograniczenia traktują jako wyzwanie....no, ale przecież posiadanie prawka, jest takie męskie, że ło ho ho.ć.....tylko nie miejcie nam potem za złe, że uważamy was za materialistki, bo wystarczy mieć prawko (w kontekście posiadania samochodu), aby 90% dziewczyn rozłożyło nogi...

A potem jest płacz i zdziwienie, że normy czystości powietrza w miastach poprzekraczane, że paliwo drogie, że ulice z dziurami i koleinami, że zaparkować nie ma gdzie, że chodniki pozastawiane i nie ma jak przejść, że trawniki rozjeżdżone, że policja stosuje różne fortele, aby tylko wlepić mandat. Doszło u nas do takich absurdów, że Polska jest w czołówce świata jeśli chodzi o handel radiami CB (ilość kupowanych i używanych). A przynajmniej wedle słów jednego z moich znajomych z branży samochodowej.