Samiec alfa - szkolenia uwodzenia dla nieśmiałych facetów ? - Netkobiety.pl

Zecior już nie wróci. A ja z ciekawości pooglądałem sobie trochę tych filmków. Jedne były dość śmieszne, inne znowu całkiem niezłe. Tylko, że ja nic nowego się z nich nie dowiedziałem. Nic, a nic. Najlepszy był jeden gość, którzy sam przedstawiał się jako "znany trener uwodzenia". Nie ma co. Nazywam się Henio, znany trener uwodzenia. Nie ma co. Super;) Samemu się tak przedstawiać. Generalnie to większość musi coś tam w sobie mieć, bo prezencja raczej niezbyt dobra, umiejętność emisji głosu zerowa, zacinki, co chwię aaaa, eee, yyyyy. No ale cóż. Skoro ktoś za to płaci, to czemu mają tego nie robić i nie zarabiać? Jeden ma nawet filmiki z dziewczynami. Ale cóż. Totalnie nie mój gust;)

Nie zauważyłaś, że to z reguły "brzydale" chcą mieć Miss Polonia?:) Chociażby po tym forum?
Zresztą co kto lubi. Ja siebie nie uważam za urodziwego, a np. moja żona i jej koleżanki twierdzą co innego:P Często jestem stawiany za wzór męża, co mi akurat mocno łechta moje ego:D Heheh;) A po zmianie wizerunku na bardziej elegancki to już w ogóle. Pełno komplementów, propozycji spotkań itd. A wystarczyło zmienić stary wytarty t-shirt na marynarkę i koszulę. No i zacząć się częściej golić. Ale ja niestety golić się muszę często bo szybko zarastam. A tego nie lubię:) Zresztą totalnie nie czaję mody na drwala Janusza. A takich pełno teraz.

A ja sobie wolę wyobrazić, że spotykam się z facetem, który żadnych dziwnych książek nie czytał, ani nie odbywał dziwnych kursów uwodzenia. Ten facet zaprasza mnie nad jeziorko albo do kawiarni i fajnie nam sie rozmawia, bo to fajny i interesujący facet jest. Jest fajny bo urodził się fajny, wie o tym, nie musi niczego udawać ani dowartościowywać się uczęszczając na kursy uwodzenia.

Z dwóch typów, które Ty opisujesz nie wybrałabym żadnego - zakładając, że wiedziałabym o kursach itd. Wolę po prostu kogoś, kto będzie naturalny. Jak mnie nawet zanudzi, to trudno, nie spotkamy się więcej, tragedii nie ma. Lepsze to niż spotkać kogoś, kto działa w sposób wyrachowany. Albo kogoś kto tak bardzo boi się kobiet, jest tak zakompleksiony, kto nie wierzy w siebie do tego stopnia, że potrzebuje kursów "jak rozmawiać z kobietami".

To do piachu hehe

Cenna rada,niema co

CatLady ma racje. Problem w tym ze niektorzy mezczyzni chca kobiety pieknej i z wzdiekiem,  ale niewiele od siebie wymagaja i nic soba nie reprezentuja.

Logika kobiet. Chce kogoś kto urodził sie fajny od urodzenia, ale zaraz dopisuje że każdy jest fajny od urodzenia. Czyli i tak wszyscy by pasowali.

Niestety nie każdy jest fajny od urodzenia i nie ma cech które mogłyby być atrakcyjne. Wielu trzeba sie nauczyć, inne wyrobić, albo usiąść nic nie robić i czekać na mniej fajną dziewczyne która weźmie byle co, bo przecież chodzi o to jacy sie urodziliśmy, a nie to jacy chcemy być.

Nie da się sprawić sobie powodzenia zapisując się na jakieś dziwne kursy.

Skąd pewność?

To tak jak z treningiem na siłowni. Kiedyś było się chudym, to się nie miało powodzenia wcale. Później sie poćwiczyło i nagle pasowało się powiedzmy 3 na 10 kobietom. Trening psychiki czy zapotrzebowań kobiet to też trening i myśle, że jeśli to na stałe wejdzie w charakter, czyli kobieta nie uzna że to fałsz, to znajdzie swoje wielbicielki. Na pewno więcej niż jakby nie robił nic.

Pokolenia dziadków w to bym nie mieszał, bo kiedyś małżenstwa były aranżowane w zdecydowanej większości. Mało kto miał wybór. Teraz jest inaczej, inne są kobiety, inni mężczyźni, inne prawo, inne cele, więcej możliwości, a zarazem więcej wybredności.

Nieśmiałość jest męcząca. Co innego gdy nadrabia sie wyglądem będąc nieśmiałym, ale jeśli brak atrakcji fizycznej, a do tego nieśmiałość? Szanse są znikome. Jeśli ci nie wychodzi np na polu damsko męskim to chcesz coś zmienić.

Tak, to prawda. Niektorzy ludzie sa bolesnie nieswiadomi tego jak gownianie malo soba reprezentuja, a jak duzo wymagaja od innych.

Nie ma się z czego śmiać, powtórzę się po raz setny, bez gierek facet jeżeli nie jest przystojny ani majętny, a jeszcze do tego o zgrozo wrażliwy to nieuchronnie zostanie odrzucony. I to i tak jeśli miał szczęście i trafił na dziewczynę, która jego zaangażowania nie zechce wykorzystać(wtedy jest mowa o słynnym friendzone). A skoro już przy zaangażowaniu jesteśmy to czy jak napiszę dla dziewczyny wiersz to jestem jeszcze wrażliwy czy już ciapowaty? A może to po prostu zależy od wyglądu - jeśli robi to przystojniak to jest słodki, a jak brzydal to żałosny? A co do psychologii miłości to o naiwności - niedawno nawet naukowcy ustalili 25 pytań po zadaniu których para się w sobie zakocha. Nie istnieje coś takiego jak miłość, to tylko relacja dwóch osób będących pod wpływem określonych reakcji chemicznych. A wywoływanie tych reakcji to coś jak gra na fortepianie. Niektórzy są wirtuozami, a innym...przez całe życie klapa spada na palce. Myślę, że za jakieś set lat ludzie to całkowicie opiszą i nawet nieudacznikom będzie dane się zakochać w zaprogramowanym do ich potrzeb robocie(ostatnio był głośny film na ten temat)

Zaczepianie na ulicy będące stałym elementem tego typu kursów przyznaję jest nienaturalne i powoduje reakcję podobną jak do roznosiciela ulotek. A co do tych sytuacji - marzenie samotnego faceta, tworzenie scenariuszy rozmowy w głowie. I kubeł zimnej wody - chyba za dużo filmów romantycznych tam takie rzeczy się udają. A w realu - 9/10 odrzucenie, zależnie od humoru i charakteru dziewczyny subtelne lub nie. Zrozum w sytuacji gdzie spotykasz jakąś dziewczynę cały czas to ONA dawałaby sygnały zainteresowania. Normalny facet(nie taki przesadnie nieśmiały, ale takich wielu nie znam, zresztą taka nieśmiałość bierze się po prostu z tego, że facet nie ma czym zainteresować drugiej osoby czyli faktycznie jest nudny, gdyby było inaczej wyrobiłby się w kontaktach z kolegami) nie jest ślepy, nie trzeba mu rysować strzałek, zauważy to i zagada. Ale jeśli nie jesteś przystojny to będziesz zwykłym klientem i co najwyżej wyjdziesz na głupka.

Po pierwsze - już widzę jak marzysz o byciu nad jeziorkiem z brzydkim kolesiem. Taki to na pewno zdoła cb w ogóle zachęcić do poznania swojej osobowości. To tylko w romansidłach facet dostaje nagrodę za odwagę, w rzeczywistości wygląda to tak - facet się stresuje, dziewczyna nie pomaga, facet czuje że wyszedł na głupka, dziewczyna uznaje go za głupka. Zdradzę tajemnicę - faceci marzą o tym samym. Chcą być ważni dla tej jednej dziewczyny, by ją interesowało co ma do powiedzenia itd... Ale z czasem dostrzegają, że nic z tego, bez wyglądu tego nie osiągną, bo jak już wielokrotnie pisałem u kobiet wygląd determinuje podejście, a nawet pozwala utworzyć związek brzydki = zły. Stąd te stereotypy o wygórowanych wymaganiach brzydali(a wątpię aby istniał jakiś związek między wyglądem a gustem, prędzej u tych najbardziej rozchwytywanych jest ta wybredność, ale ona już tak nie bulwersuje). Taki facet dostrzega jednocześnie, że największe powodzenie mają ci którzy traktują kobiety przedmiotowo i te kursy w dużej mierze uczą właśnie tego. I na pewien target to działa, więc choć facetowi na pewno nie o to chodziło i nie jest szczęśliwy, to przynajmniej ma szanse na seks.

Bardzo fajnie byłoby gdyby ten facet usłyszał prawdę o sobie z ust tej kobiety. Tak sobie myślę, może to też cel tych kursów, nauka wyrachowania. Bo kobiety są tego uczone od dziecka i jest to w społeczeństwie przyjęte, że mają prawo wyjść za mąż tylko dla pieniędzy(tak jakby istniała zasadnicza różnica między prostytucją z jednym czy z wieloma panami, zresztą z czasem jeden zmienia się na wielu tylko żaden z nich o sobie nie wie ;d).

Bo kiedyś nie było komputerów, internetu i świata wirtualnego i bądź co bądź ludzie spędzali dużo więcej czasu z innymi ludźmi. A tylko przebywając z ludźmi można się tego nauczyć.

Na to wychodzi. Od urodzenia coś z tobą nie tak, czyli jak to zwierzęta, eliminujemy najsłabsze jednostki.

fajnie, ze ludzie sa rozni...
gdyby po swiecie chodzili wylacznie samce jednego rodzaju(chocby nie wiem, jak wyszkoleni) to byloby okropne...

i co znaczy, ze ktos rodzi sie nudny i byle jaki?
nudny i nieciekawy staje sie zyjac juz iles lat na tym swiecie.

a i tak uwazam, ze kazdy moze znalezc dla siebie amatora, a jesli ktos nie gustuje w amatorkach takich facetow jak on- to trzeba popracowac nad soba- a nie udawac, ze sie jest atrakcyjnym dla kobiety szukajacej kogos innego...

troche metnie mi wyszlo...
chodzi o to, ze jak facet jest chamem, a szuka kobiety lubiacej kulturalnych, to kilka tekstow (zachowan) pokazujacych kulture niczego nie zmieni...
moze i dowartosciuje- ale na baaardzo krotko- cudow nie ma.

jesli ktos jest niesmialy, wycofany, a szuka amatorki przebojowych- podobnie...

no, chyba, ze tak jak zecior szuka takiej, ktora na kilka tekstow reaguje zacieszem i rozkladaniem nog...
moze i takie znajdzie- podupczy sobie chlopak jakas idiotke---pogratulowac!

Nie nie jest taki.
Dlaczego wy tak kobiet nie lubicie?

Nie mozna ocenic czy było to forum o takiej tematyce o jakiej tu mowa. Jesli było otwarte dla kobiet to zapewne gimnazjalistów, którzy mało co pojmują. Odroznijmy te pseudo nauki. Nikt tez nie pisał tutaj o wyuczonych tekstach. To jest podstawowy błąd w uwazaniu czym są te kursy. Teksty na pamięć to ta forma gimnazjalistów i półmózgów. Zero profesjonalnego podejscia.

O tym Zecior pisał. Jesli mezczyzna jest wrazliwy to zostaje oceniony jako nieprawdziwy, czyli zostaje przyjacielem lub nikim. Gorzej jest traktowany niż żebrak, menel czy akwizytor.

Takie fora są rzadko reklamowane, by nie przyciągać prostych ludzi, a tych którzy naprawde chcą sie wgłębić w temat. Podawać przykładów tu nie można, ponieważ moderacja usuwa linki.
Najbardziej ogólnodostępnymi są te dość archaiczne ze słowem podryw w nagłówku. Dużo darmowych i banalnych tekstów, z najprostszymi technikami, a traktowane jest to jako wyznacznik kursów uwodzenia.

Chcecie być zdobywane czy nie? Chcecie by prezentować wam swoją wartość, czy brak wartości?

Wyuczyć kogo być "SAMCEM ALFA" moim zdaniem się nie da.To cechy charakteru i osobowości o tym stanowią... Osobiście znam jednego mężczyzne, którego nazwala bym Samcem Alfa- podziwiam go za bystrość umyslu, męskość i poczucie humoru. Zaradny na każdym "polu dzialania"... pewny siebie i nad wyraz inteligentny.

Pewnie,że trzeba się takim urodzić,można co najwyżej popracować nad pewnymi cechami charakteru,aby stać się atrakcyjniejszym w oczach płci przeciwnej,to nie jest coś co można się nauczyć na 1 kursie,to proces trwający latami...

Wiesz, on nie przestanie być chamem jeśli nauczy się, że dłubać w nosie przy stole jest nieładnie.
Przestanie być chamem jeśli nauczy się, że dłubać w nosie w ogóle jest nieładnie i nie będzie tego robił nawet wtedy, kiedy będzie sam.
Kursy potrafią taką sztukę?

Zastanawiam nad genezą takich szkoleń.

Mamy delikwenta ? Zbycha, który z babami ma problem. Coś u zarania poszło nie tak; uroda, pewność siebie, jakieś kompleksy. Nie ważne. Zbych po kilku dramatycznie nieudanych (w jego mniemaniu) próbach podrywu dochodzi do wniosku, że jest niegodny, że w oczach ?lasek? jest zerem. Ale natura nie pozwala mu przejść nad tym do porządku dziennego. Ma przecież jaja, ma testosteron, który zmusza go do działania. Mało powiedziane. Zbych albo coś przeleci, albo? No właśnie, albo co?

Zbych żyje w świecie cywilizowanym, w którym precyzyjny kodeks społecznego współżycia mówi co wolno, a czego już nie. Zbych musi, używając dostępnych mu narzędzi, doprowadzić do sytuacji, w której seksualne napięcie znajdzie ujście. Łatwo nie jest, bo cywilizowany świat z jednej strony pozwala na daleko idącą frywolność (ubiór, zachowanie, łatwość kontaktów) a z drugiej wymaga etykiety i ceni wartość. Z racji ww. deficytów (urody, pewności siebie, jakichś kompleksów) Zbych nie potrafi spełnić części dot. etykiety i wartości, mając jednocześnie w zasięgu ręki całą tę przystępną frywolność. Zbych kombinuje, a napięcie (już nie tylko seksualne, ale także wynikające z braku właściwego miejsca w tym atrakcyjnym społeczeństwie) zmusza do szukania skutecznych rozwiązań. Jakie są opcje? Nauczyć się, wziąć siłą, walnąć sobie w łeb.
Zbych idzie na kurs. Uczy się, jak poderwać skutecznie (zaciągnąć do łóżka). ?Musisz próbować, próbować, próbować. Nie odpuszczaj żadnej. Spróbuj poderwać każdą napotkaną, tu masz zestaw tekstów, tu masz zestaw zachowań. To statystyka?. Zbych działa. Chce być skuteczny, będzie udawał cokolwiek i kogokolwiek, byle się udało. Będzie udawał, bo na związku mu na razie nie zależy. Najpierw głód.

Ale co będzie, jeśli ten cywilizowany świat, ze spokojem odrzuci nieudolne próby Zbycha. Świat wie, świat rozumie, bo jest bystry i cywilizowany. Dla świata to jest żenujące, o czym Zbych niedługo sam się przekona. Co wtedy Zbych uczyni. Miał trzy drogi do wyboru - nauczyć się, wziąć siłą, walnąć sobie w łeb. Nauka nie zadziałała. Nie mogła. Gdyby Zbych był odpowiednio pojętny, to zrozumiałby u zarania, że nie tędy droga. Zostaje: wziąć siłą, walnąć sobie w łeb.

Zachęcam do dyskusji

otis- ja podejme dyskusje o zbychu...

zbych dorasta w domu- ma internet i tv.
oglada super laski, ktore na widok faceta dostaja kurwikow w oczach- zakochuja sie od pietwszego wejrzenia i rozkladaja nogi.
zbych utozsamia sie z superbochaterem z tv, czy neta...

i tez tak chce- zeby na sam jego widok panny omdlewaly z chcicy.

(odwrotna sytuacja panny siedzacej przed tv i ogladajacej romansidla)

zwroc uwage- ile razy nasz zbych wspomnial tu o rozmaitych aktorach, na widok ktorych KAZDA laska moczy majtki...
nie kobiety pisaly o tym, (jako o modelu) tylko nasz zbych...
wiele "lasek" nie ma tv, i nie rozpoznaloby tego jego przykladowego aktora.

zbych kombinuje- co tam, kryska z sasiedniej kamienicy- ona kazdemu daje(mnie nie), co tam maryska ze spozywczaka, co tam zoska, co sie z kumplem rozstala...
ja znajde patent na taka laske, ze kumplom szczeki odpadna.
ja takie laski widzialem, w tv, w necie i nawet kilka w galerii handlowej.

kupie patent, kupie laske, bede mial wybor i szacun na dzielni.

PS pomysl, co zrobic, zeby tej lasce imponowac, zeby odbic od "kolesi", ktorzy nic nie znacza, zeby cos soba reprezentowac, zeby wymagac od siebie...
to jest zanegowane w zarodku- nie tedy droga- bo adept powiedzial, ze kazdy facet poukladany zyciowo, ma problemy z kobietami.
bo WSZYSTKIE kobiety leca na bad boyow, bo wszystkie szukaja chucka norrisa, czy tam mac gyvera.....

co bedzie dalej?

frustracja, jakas panna , ktora w koncu da sie wziac na litosc, ale to zawsze nie bedzie TO
dzieci, slub, permanentna frustracja, rozwod, i trwale przesiadywanie  na badoo.
tam pelno zeciorow, czy tez zbychow "20 lat pozniej"
i wciaz te same nieskuteczne komunaly ktore czytamy tutaj.....

Zbych, jako dojrzewający chłopiec zauważył, że niektórzy przez otoczenie są traktowani, jakby byli ósmym cudem świata. Ale nie Zbych. A Zbych tego okropnie potrzebuje. Ten deficyt rodzi w nim zawiść i agresję. Zbych ucieka w fantazje o uwielbieniu i sukcesie. Pojawia się ambiwalentny schemat Zbych-Wszechmocny kontra Zbych-Bezwartościowy. Zbych-Wszechmocny to Zbych-Aktor-Superman, ma cały świat w garści: i świat realny bo aktor, kobiety i faceci będą go wielbili. I jednocześnie Superman ? cały fikcyjny świat u stóp. Zbych-Bezwartościowy to jego rzeczywistość.

Zbych jest narcyzem. Jego delikatna samoocena nie wytrzymuje konfrontacji ze światem rzeczywistym. W związku z tym Zbych wypracował sobie zestaw różnych mniej i bardziej prymitywnych mechanizmów obronnych, które pozwalają mu zetrzeć się ze światem na jego własnych, pokręconych warunkach.

Zbychowie tego świata udają wszystko ? wrażliwość, mądrość, wiedzę, przekonania. Tworzą własne legendy i przeinaczają wysyłane do nich komunikaty. Cechą charakterystyczną jest ciągła manipulacja. Dlatego Zbych poszukuje nowych sposobów, żeby zdobyć nad innymi przewagę; NLP, kursy uwodzenia, powierzchowne studiowanie rożnych tematów, zmanipulować i zadziwić, pokazać się w blasku. A zgodnie z powiedzeniem ? na złodzieju czapka gore ? Zbych sam wszędzie dostrzega manipulacje. Wszyscy manipulują wszystkimi.

PS. Istnieją inne wersje tej historii. Ktoś się identyfikuje z dr House?m. Także w swojej bajce wszechmocny, nikt z jego inteligencją nie może się mierzyć. Kobiety go kochają. Ale jest niedostępny. Niedostępność w tym wypadku chroni to co najdelikatniejsze ? nie, nie wrażliwość. Niedostępność chroni pustkę, bo House to tylko fikcyjna postać, a w środku takiej postaci niczego nie ma. I tylko narcyz może uznać, że w środku tej postaci jest coś wielkiego. Uzna, bo fantazjuje nt własnej wielkości, którą częściowo z serialowym bohaterem identyfikuje.

Nie wiem czy wszystkie osoby można w ten sposób tłumaczyć?

Z moich obserwacji często popełniamy grzech "bardziej chcenia" niż, to wypada. Zresztą sam tak miałem raz, czy dwa.
Teraz doskonale wiem, że to do niczego nie prowadzi i z niczym nie należy się spieszyć.

O czym jest ten temat, właśnie tego. Jeśli jednej stronie bardziej zależy niż drugiej, to w przypadku kobiet będą, to spotkania na godziny, aa w przypadku mężczyzn bywa różnie.

Szkoda czasu i energii lepiej zająć się czymś pożytecznym.

Nie jestem pewien, czy takie przyklejanie się do atrakcyjnych osób tu podpada. Jeszcze o tym nie myślałem. Ani o kobietach w roli narcyzów. Coś mi świta i mam nadzieję, że do tego dojdziemy

Nie Oldorando, to są dwie antagonizujące postawy. Szukanie miejsca w grupie koliduje z przekonaniem, że grupa jest ?głupia?, jeśli najlepszego miejsca nie przyznaje ci a priori. To prowadzi do zawiści. Zamiast adaptacji mamy manipulację i narastające przekonanie o własnym geniuszu w miejsce zdrowej rezerwy do siebie i swoich możliwości. Dowodzenie swojej zajebistości nie następuje w formie konfrontacji ze ?światem za oknem? (kobietami, karierą, rzeczywistą wiedzą) tylko pomiędzy urojoną reprezentacją siebie i urojoną reprezentacją tych rzeczy (kobiet, kariery i wiedzy).

Co szczególne - Zbych nie potrafi unieść rzeczywistej, bezpośredniej krytyki. Przyznanie się do błędu będzie dla niego zgonem. Stwierdzenie ?mylisz się co do kobiet? lub ogólniej: ?nie wiesz wszystkiego i się mylisz? jest jak amarantowy dla daltonisty ? narcyz takiego komunikatu nie pojmie. A narcyz na obce dźwięki i nieznane cienie reaguje agresją, nie ciekawością. A to nie jest postawa człowieka na konfrontację otwartego.

Tylko sie odstrzelić, bo z tego wynika że w zyciu nie mozna niczego zmienić choć wszyscy radzą żeby zacząć od siebie.
To tak jak z pierwszym milionem ktory trzeba ukraść.

Jeśli kogoś znasz powierzchownie i w ogóle nie wydaje się interesujący, a on potem pokaże się od jakiejś strony, która ci się spodoba, może zacząć być interesujący. I nie mówię teoretycznie.

Książki i filmy, naprawdę unikalne hobby. Przy okazji: "niewiele".

Zacznij patrzeć nie tylko na wygląd, to zobaczysz. Niektóre mają do zaoferowania wiele, inne mało. Podobnie jak z facetami.
Zacznij patrzeć na LUDZI, po prostu.
To jest lekcja, do odrobienia. Ktoś, kto słabo widzi i słabo rozumie ludzi, nie będzie miał wśród nich "powodzenia" (nie piszę tylko o kontekście romantycznym, ale ogólnie).

Znałam co najmniej trzy babki, które były w kwantówce bardzo dobrze obeznane.
A nie miałam bardzo dużo znajomych z polibudy

O obróbce skrawaniem, o liczbie pręcików kwiatu, nawet o ekonomii (chociaż tu mam wątpliwości ) można ciekawie jeśli się umie.
A "umienie" polega na tym, że opowiadający nie skupia się na sobie i na przyjemności, którą mu dostarcza mówienie na ulubiony temat (podczas gdy odbiorca jest tylko tłem-widownią) tylko skupia się na odbiorcy.

Kim według Ciebie jest narcyzm? Tzn. na czym Twoim zdaniem polega narcyzm? Pytam, bo widzę, że niewłaściwie postrzegasz to pojęcie.

Gdzie wyróżniam ?Chodziło mi o to,że kobiety mają łatwiej,bo to facet musi umieć ją zainteresować sobą,zdobyć itd musi umieć się zachować w różnych sytuacjach.

Teoretycznie tak,praktycznie,nie wiem,czy ktoś w tym kierunku próbował się uczyć.

Argumentum ad personam ? pozamerytoryczny sposób argumentowania, w którym dyskutant porzuca właściwy spór i zaczyna opisywać faktyczne lub rzekome cechy swego przeciwnika. W ten sposób unika stwierdzenia, że jego racjonalne argumenty zostały wyczerpane, a jednocześnie sugeruje audytorium, że poglądy oponenta są fałszywe. Dodatkowo obrażanie oponenta ma na celu wyprowadzenie go z równowagi, tak by utrudnić mu adekwatne reagowanie na przedstawiane argumenty.
Jestes w stanie uzasadnić swoją teorię czy jesteś na tym forum aby tylko pisać bez sensu?
Ciemnogród, żeby narcyzm utożsamiac z atrakcyjnym wygladem. To nie o wyglad chodzi. Ale nie dasz sobie niczego powiedziec.