netkobietyWszystkie działy
Styl życia i społeczeństwo kobiecym okiem

WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

431 odpowiedzi87 346 wyświetleńzałożony przez SylwiaFM, 10.01.2009

Napisz odpowiedź
Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Strony Poprzednia 1 2 3 4 5 6 7 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 131 do 195 z 432 ]

131 Ostatnio edytowany przez in_ka (2016-01-10 02:36:36)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

O widzisz, ja nie wiedziałam, że to aż tak, ale to tylko znaczy, że dało się, choć przecież geneza Szlachetnej Paczki nie sięga szakiszowej "świeżej Polski, jeszcze otrząsającej się po PRL-u". O ile się nie mylę, to powstała jakieś 10 lat później.

W każdym razie każda szlachetna idea ma sens, nawet jeśli nie przynosi aż tak spektakularnych efektów. Ważne jest, aby po prostu pomagać, a ktoś o szlachetnym sercu nie robi tego dla splendoru, a dla samego faktu, co zresztą słusznie zauważyła Daenerys.

a jakieś nazwisko związane ze szlachetną paczką - ktoś ? coś?
no ten pan ksiądz ...
czyżby niepopularne, aż tak jak Owsiak wink

edit: tak, gdyby jednak,
Stowarzyszenie WIOSNA  – polska organizacja charytatywna, powstała w Krakowie w 2001 roku, o numerze KRS 00000 50905. Założycielem i prezesem stowarzyszenia jest ks. Jacek Stryczek. Od 2004 roku jest organizacją pożytku publicznego

132

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
in_ka napisał/a:

a jakieś nazwisko związane ze szlachetną paczką - ktoś ? coś?
no ten pan ksiądz ...
czyżby niepopularne, aż tak jak Owsiak wink

edit: tak, gdyby jednak,
Stowarzyszenie WIOSNA  – polska organizacja charytatywna, powstała w Krakowie w 2001 roku, o numerze KRS 00000 50905. Założycielem i prezesem stowarzyszenia jest ks. Jacek Stryczek. Od 2004 roku jest organizacją pożytku publicznego

Że ksiądz wiedziałam, ale nazwiska - przyznaję - z marszu nie kojarzę, nie wiem też jak ks. Stryczek wygląda. Chyba nie wiem.

Rzeczywiście da się, ale nie zmienia to faktu, że nieważne jaką drogą, ważne, aby osiągnąć zamierzony cel. Założenia są różne, przy czym Szlachetna Paczka też w jakiś sposób musiała do ludzi dotrzeć, nawet jeśli "jej twarz" nie jest tak medialna.

Nazwę Szlachetna Paczka obecnie chyba każdy z nas kojarzy, między innymi z Internetu i telewizji. Internet jest potężną siłą, zresztą to z jego pomocą całość ma prawo bytu. W TV w ubiegłym roku wyemitowano sporo reklam, widziałam też jakieś reportaże. Tutaj, jeśli ktoś decyduje się wspomóc wybraną rodzinę, to musi się bardziej napracować i nie wystarczy wrzucić symboliczne 5 czy 10 zł. Darczyńców jest mniej, ale za to są hojniejsi lub bardziej operatywni.

Z kolei Owsiak jest marką samą w sobie. Czegoś od ludzi oczekiwał, ale dał im coś w zamian - koncerty, imprezy okołokoncertowe. Takie było wstępne założenie, bo zgodnie z nim darczyńcy mieli się gromadzić i wrzucać datki do puszek. Jak wcześniej pisałam, a teraz powtórzę - potem to wszystko już tylko (i aż) się rozrosło.

Zatem nieważne jak, ważne, żeby skutecznie wink.

133

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

to już tylko dla porządku ...

Ostatnie pytanie. Czy porównują Księdza do Jurka Owsiaka?

KJS: Raczej nas rozróżniają. Pytają się co myślę o Jurku Owsiaku. W Polsce się wszystkich pyta co myślą o Jurku Owsiaku. No więc odpowiadam. W stosunku do tego kim on jest, jesteśmy bardzo różni. Natomiast uważam, że jego największym sukcesem, wkładem społecznym są wszystkie eventy – koncerty i wydarzenia, dzięki którym buduje zaufanie społeczne w naszym kraju. Według mnie tam pomaganie jest na drugim planie.

Ale nie jest doceniane to, co jest jego największym atutem – czyli pomaganie przez organizację imprez. Jednak zaufanie społeczne, to, że coś robi się razem, dla wspólnego celu jest niedocenianą wartością w naszym kraju.
To naprawdę ma ogromne znaczenie. I ja to doceniam.

134

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Krzyś napisał/a:

Nie pomyliło mi się. Pan Owsiak apelował do artystów aby nie brali pieniędzy za występy, zapewniając przy tym, że za dojazd mają płacone.

Nie mają płacone za dojazd, tylko zwraca im się koszty dojazdu, a to różnica.
Wielu artystów występuje za darmo i dojeżdża na swój koszt, dla nich taka akcja jest okazją do promocji. Również firmy w ramach reklamy uczestniczą w akcji. Przykład: cukiernia, która się chce rozreklamować na lokalnym rynku przeznacza na akcję WOŚP jakąś ilość pączków, w jeden funduje złoty pierścionek i organizuje loterię. Otrzymuje stoisko, miejsce na baner, często prasę i jak się poszczęści, to telewizję lub radio. Im się to naprawdę opłaca.
Młodzi artyści aż się palą, żeby im udostępnić trochę czasu na scenie, a jak do tego występuje jakaś gwiazda, to się biją o występy. To dla nich okazja do promocji.
Media w wiadomościach wspominają o akcji WOŚP, bo jest ona ważnym wydarzeniem.
Oczywiście organizacja i obsługa całej akcji kosztuje, jednak z tego orkiestra się rozlicza i co roku sporządza raport.
Wielu ludzi dobrej woli poświęca swój czas za darmo, inni dla własnej promocji.
Jeżeli chodzi o Przystanek Woodstock, to jest on inauguracją całej imprezy, podziękowaniem dla artystów i organizatorów. Również inne fundacje organizują takie fety. Szlachetna Paczka, co roku organizuje bal dla wolontariuszy w ramach podziękowania za pracę.

135

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Ja już wrzuciłem do puszki a i biorę udział w licytacji pewnego drobiazgu. Owsiak jest ok, ma swoje poglądy, ma charyzme, jest profesjonalny i prawdziwy w tym co robi i jaji jest.
Ks. Stryczka i Szlachetna Paczkę również bardzo cenię, też miał pomysł i umiał do niego przekonać ludzi.
Oni, ich współpracownicy i my wspomagający robimy dobrą robotę,  bezinteresownie pomagamy i to się liczy.
Oni i wkład ich pomocy są na jednym biegunie, a na drugim tacy Elbanowscy, którzy też są medialni i czerpią korzyści ze swojej fundacji, tyle że znacznie wieksze procentowo od w\w.
Tylko komu oni pomogli?

136

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Inko, takich głosów jak księdza Stryczka jest więcej. Od razu przypomniały mi się słowa Anny Dymnej, która powiedziała:

"– Wiemy ile istnień ludzkich Orkiestra pomogła uratować, ile obudziła świadomości w najważniejszych sprawach, ile wyposażyła szpitali w niezbędny sprzęt... to są te namacalne fakty. Ale jest coś ważniejszego. Jurek Owsiak obudził w milionach Polaków radość, poczucie, że są potrzebni, że mogą razem z innymi robić coś wspaniałego, ważnego, istotnego, że możemy razem kogoś ratować."

To poczucie wspólnoty jest bezcenne, każdy z nas ma też świadomość, że wrzucając do puszki choć symboliczną złotówkę, przyczynia się do tego wspólnego dobra, jakie sami tworzymy.
Z drugiej strony nikt z nas nie wie czy przypadkiem nie robi tego dla siebie samego, dla bliskich, znajomych, którym sprzęt zakupiony przez WOŚP uratuje zdrowie albo życie.

137

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

A mnie bardziej zachęca do wrzucenia do puszki WOŚP niż danie datku Caritasowi czy Szlachetnej Paczce to, że skorzystać ze sprzętu zakupionego przez WOŚP może każdy, bez względu na status społeczny i materialny. I nikt się nie pyta o dochód i nie robi wywiadu środowiskowego,czy przypadkiem nie stać cię zapłacić za leczenie z własnej kieszeni. Jest po równo - bogaci,średniacy i biedni.  Zaś z większości fundacji mogą skorzystać tylko ci biedni, pokrzywdzeni przez los - czasem niestety na swoją prośbę.

138

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

Nie rozumiem dlaczego na siłę starasz się umniejszyć jego zasługi, nazywasz to biznesem, a nie widzisz ile pracy i zaangażowania w to wkłada? Facet robi tyle dobrego, że jeśli przy okazji na tym zarabia, to tylko się cieszyć, że ma za co żyć i żadna inna praca nie odciąga już jego uwagi.

Olinko to nie jest tak że próbuje w jakiś sposób umniejszyć zasługi Jurka, wcale nie. Próbuję tylko podejść do tematu WOŚPu z dystansem, na chłodno. Widzisz my Polacy mamy jako naród jedną ogromną przywarę. Nie mamy dystansu do siebie, do ludzi, ani do pewnych rzeczy. Popadamy ze skrajności w skrajność. Albo kogoś gloryfikujemy i chcemy mu stawiać pomniki (nie zawsze zasłużenie), albo dla kontrastu potrafimy totalnie zdeptać i zgnoić człowieka (też wcale w sumie bez poważnego powodu). A prawda sobie zawsze leży po prostu gdzieś pośrodku.

Prawdą jest to o czym pisałem, że Panu Owsiakowi należy pogratulować świetnego pomysłu na biznes, bo stworzył markę, stał się jej twarzą i swoistym sztandarem. Do tego stopnia, że dla końcowego odbiorcy WOŚP=Jurek Owsiak. Sama pisałaś, że "nieważne, że na sukces pracuje ogromny zespół ludzi". Jest to zabieg godny największych marek, bo pomimo że, np. Fundacja Polsat czy Fundacja TVN mogły by robić to samo i nawet z większym rozmachem bo mają swoje telewizje, to tego KOGOŚ im brakuje. Czy jednak to umniejsza w jakiś sposób jego zasługi? Nie powiedziałbym.

Rozumiem ludzi dla których Jerzy Owsiak jest bohaterem. Zrozpaczeni rodzice szukają  pomocy dla swojego malutkiego umierającego dziecka. Ostatnią deską ratunku okazuje się sprzęt ufundowany przez WOŚP. Nie ma się co dziwić, dla takich ludzi jest on bohaterem i niech się schowają wszyscy "hejterzy", bo nic tu nie wskórają. To zrozumiałe smile Jestem jednak też w stanie zrozumieć tych, którzy nie ufają Jurkowi Owsiakowi i chcą jego rozliczenia. To najzwyczajniej nasza kochana władza przyzwyczaiła nas do tego, że tam gdzie są wielkie pieniądze, tam koniecznie trzeba się doszukiwać przekrętów big_smile Faktem niezaprzeczalnym jest to że my nigdy się nie dowiemy ile z tych pieniędzy trafi realnie do dzieci, a ile do prywatnych kieszeni pracowników i współpracowników.

Tu dochodzimy do fundamentalnej kwestii: mianowicie wszystko zależy od nas i tego po której stronie "barykady" będziemy chcieli się ustawić. Czy docenimy sam fakt tego że Jurek pomaga ludziom i ratuje im życie, czy będziemy patrzeć mu na ręce i rozliczać z każdej złotówki. Mi jest to całkowicie obojętne, bo nie wliczam się do żadnej z tych grup. Doceniam tylko pomysł jaki facet miał sam na siebie i to jak mu to wypaliło.

Natomiast takie akcje jak ta z tym oświadczeniem typu: "Nie dajesz na WOŚP, nie korzystaj z ich sprzętu" faktycznie uważam za słabe i dziecinne. Sprzęt ma stać i być pomocny ludziom. Koniec końców zawsze bardziej liczy się lekarz, specjalista-operator. Ile jest sytuacji że mimo, że najnowszy sprzęt jest to stoi odłogiem, bo nie ma lekarzy przeszkolonych do obsługi tego sprzętu? Można by nawet odwrócić kota ogonem i powiedzieć że przecież są szpitale gdzie najnowszy sprzęt jest, mimo że nie ma na nim Serduszka, i też działa, też ratuje ludziom życie. Wątpię jednak by ktoś się zastanawiał nad osobą, która zajmuje się finansami szpitala i kontraktowaniem nowego sprzętu tongue

139 Ostatnio edytowany przez gojka102 (2016-01-10 13:59:05)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Szakisz-misja dla Ciebie: znajdź i wymień szpitale,w których nie ma ŻADNEGO  sprzętu ufundowanego przez WOŚP smile
Co do kontraktowania-jaki to ma związek ze sprzętem? Chyba tylko taki,że jak szpital stara się o kontrakt na finansowanie działalności jakiegoś oddziału to najpierw musi w kontrakcie wykazać sprzęt jaki oddział posiada bo inaczej z kontraktu nici.

140

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
szakisz napisał/a:

Tu dochodzimy do fundamentalnej kwestii: mianowicie wszystko zależy od nas i tego po której stronie "barykady" będziemy chcieli się ustawić. Czy docenimy sam fakt tego że Jurek pomaga ludziom i ratuje im życie, czy będziemy patrzeć mu na ręce i rozliczać z każdej złotówki. Mi jest to całkowicie obojętne, bo nie wliczam się do żadnej z tych grup. Doceniam tylko pomysł jaki facet miał sam na siebie i to jak mu to wypaliło.

Odnoszę wrażenie, że wbrew temu, co podkreślasz, jednak nie do końca jest Ci to wszystko obojętne. Osobiście należę do tej strony barykady, która docenia sam fakt pomagania. Zresztą fundacja co roku poddawana jest licznym kontrolom i audytom, a osoby, które nią kierują, rozliczane są z każdej złotówki. Gdyby stwierdzono nieprawidłowości, sprawą zająłby się prokurator, a jeśli się nie mylę, taka sytuacja nie ma miejsca.

szakisz napisał/a:

Sprzęt ma stać i być pomocny ludziom. Koniec końców zawsze bardziej liczy się lekarz, specjalista-operator. Ile jest sytuacji że mimo, że najnowszy sprzęt jest to stoi odłogiem, bo nie ma lekarzy przeszkolonych do obsługi tego sprzętu? Można by nawet odwrócić kota ogonem i powiedzieć że przecież są szpitale gdzie najnowszy sprzęt jest, mimo że nie ma na nim Serduszka, i też działa, też ratuje ludziom życie. Wątpię jednak by ktoś się zastanawiał nad osobą, która zajmuje się finansami szpitala i kontraktowaniem nowego sprzętu tongue

Są też sytuacje odwrotne - brak sprzętu odbiera komuś życie. Kilka lat temu ojciec mojej szwagierki miał zawał. Kiedy zawieziono go na OIOM, to okazało się, że jest tylko jeden wolny, sprawnie działający sprzęt, a pacjentów do ratowania trzech. Jak sądzisz, ilu z nich przeżyło? <pytanie retoryczne>

141

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Jeden z komentarzy pod artykułem "Ministerstwo Pracy zabiera głos ws. finansów WOŚP".
Przeklejam go razem z linkami, jeśli moderatorzy wytną linki, to szukajcie ich pod tamtym artykułem (ten tekst jest odpowiedzią na komentarz użytkownika fakiba o rozliczaniu Caritasu)

Zrobiłem zestawienie na podstawie Merytorycznych Sprawozdań z Działalności OPP za rok 2012 (ostatnie dostępne). Poniżej tabela (dane w tys zł). Wiem, że źle wygląda, ale skopiujcie ją sobie do excela i wszytko będzie jasne. Ciekawe, że wiele z Caritasów (a przejrzałem chyba wszystkie - pominąłem jedynie parafialne) żyją praktycznie dzięki dotacjom ze środków publicznych. Część z nich, gdyby nie środki publiczne nawet nie zebrałoby na wypłaty. Dane śą z takiego samego formularza dla każdej oragnizacji, więc są porównywalne. WOSP wykazała 3,4 razy mniejszy przychód niż 19 Caritasów razem, ale wynagrodzeń miała już prawie 20 razy mniej!
Pod tabelą źródła w kolejności odpowiadającej przedstawieniu w tabeli.
Wnioski proszę wyciągnąć samodzielnie.

A B D E F G
przychody w tym ze środków publicznych koszty administracyjne koszt wynagrodzeń (brutto) (D+E)/A (D+E)/(A-B)
1 Caritas Archidjecezji Gnieżnieńskiej 5 329,60 3 621,78 977,00 2 326,10 62% 193%
2 Caritas Polska 134 967,90 7 582,90 2 486,80 3 323,90 4% 5%
3 Caritas Archidjecezji Krakowskiej 17 823,40 11 746,30 430,70 5 052,90 31% 90%
4 Caritas Archidjecezji Tarnowskiej 19 155,70 11 208,20 1 306,60 8 169,70 49% 119%
5 Caritas Archidjecezji Sandomierskiej 12 727,60 4 777,30 191,30 4 039,40 33% 53%
6 Caritas Archidjecezji Legnickiej 2 196,00 593,50 1,80 21,40 1% 1%
7 Caritas Archidjecezji Radomskiej 4 226,80 2 839,40 240,50 1 671,20 45% 138%
8 Caritas Archidjecezji Sosnowieckiej 3 164,80 1 342,70 174,80 1 015,80 38% 65%
9 Caritas Archidjecezji Siedleckiej 9 260,20 3 702,60 969,90 1 644,60 28% 47%
10 Caritas Archidjecezji Świdnickiej 72,60 0,00 9,70 0,00 13% 13%
11 Caritas Poznańska 3 779,60 2 303,00 270,70 1 721,40 53% 135%
12 Caritas Archidjecezji Świdnickiej 461,50 0,00 3,80 0,00 1% 1%
13 Caritas Archidjecezji Częstochowskiej 3 917,10 1 616,70 481,50 1 403,40 48% 82%
14 Caritas Archidjecezji Zielonogórsko-Gorzowskiej 6 090,90 972,90 453,40 864,50 22% 26%
15 Caritas Archidjecezji Warmińskiej 6 674,50 889,20 1 033,70 2 560,00 54% 62%
16 Caritas Archidjecezji Łódzkiej 303,00 0,00 6,00 5,00 4% 4%
17 Caritas Archidjecezji Zamojsko-Lubaczowskiej 1 615,90 720,20 0,00 381,30 24% 43%
18 Caritas Wojskowa 36,70 0,00 1,50 0,00 4% 4%
Razem Caritas 231 803,80 53 916,68 9 039,70 34 200,60 19% 24%

19 WOSP 68 590,40 0,00 4 177,09 1 748,80 9% 9%

1 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/11911?reporttypeId=1
2 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/13633?reporttypeId=1
3 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/10600?reporttypeId=1
4 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/10861?reporttypeId=1
5 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/10745?reporttypeId=1
6 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/9737?reporttypeId=1
7 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/9708?reporttypeId=1
8 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/9357?reporttypeId=1
9 <a href=" sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/10109?reporttypeId=1" target="_blank
I reszta źródeł:
9 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/10109?reporttypeId=1
10 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/11191?reporttypeId=1
11 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/11106?reporttypeId=1
12 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/11916?reporttypeId=1
13 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/12917?reporttypeId=1
14 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/10042?reporttypeId=1
15 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/11428?reporttypeId=1
16 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/10014?reporttypeId=1
17 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/12088?reporttypeId=1
18 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/9040?reporttypeId=1
19 sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/Search/Print/11159?reporttypeId=1

142 Ostatnio edytowany przez in_ka (2016-01-10 15:02:55)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

Osobiście należę do tej strony barykady, która docenia sam fakt pomagania.

to też moja strona smile

Pomaganie innym jest dobrowolne warto pamiętać, każdy może wybrać kogo i jak chce wesprzeć. Deprecjonowanie kogokolwiek (fundacji, instytucji, osób) jest dość podłe.

143

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

WOSP pomaga chorym. Choroby sie nie wybiera. A co do Caritasu to nie raz widzialam jak karmili zuli...
To ja zdecydowanie wole pomoc noworodkom z normalnymi rodzicami ktorzy je do tego szpitala zawioza albo pomoc geriatryczna ubezpieczonym osobom starszym ktore pracowaly cale zycie niz zywienie podpitego zula.

144 Ostatnio edytowany przez Madman88 (2016-01-10 15:17:16)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
kammiś napisał/a:

WOSP pomaga chorym. Choroby sie nie wybiera. A co do Caritasu to nie raz widzialam jak karmili zuli...
To ja zdecydowanie wole pomoc noworodkom z normalnymi rodzicami ktorzy je do tego szpitala zawioza albo pomoc geriatryczna ubezpieczonym osobom starszym ktore pracowaly cale zycie niz zywienie podpitego zula.

Ja znowu złamanego grosza nie dam na WOŚP. Kontrowersji wokół osoby Owsiaka jest tyle, że po prostu nie mam zamiaru wspierać tego typu fundacji.

145

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Madman88 napisał/a:
kammiś napisał/a:

WOSP pomaga chorym. Choroby sie nie wybiera. A co do Caritasu to nie raz widzialam jak karmili zuli...
To ja zdecydowanie wole pomoc noworodkom z normalnymi rodzicami ktorzy je do tego szpitala zawioza albo pomoc geriatryczna ubezpieczonym osobom starszym ktore pracowaly cale zycie niz zywienie podpitego zula.

Ja znowu złamanego grosza nie dam na WOŚP. Kontrowersji wokół osoby Owsiaka jest tyle, że po prostu nie mam zamiaru wspierać tego typu fundacji.

To dawaj na zuli i bezrobotnych ktorym pomaga Caritas. Super opcja.
Jak ja za dziecmi nie przepadam to wole pomoc niemowleciu z normalnej rodziny niz wspierac patologie.

146

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Madman88 napisał/a:

Ja znowu złamanego grosza nie dam na WOŚP. Kontrowersji wokół osoby Owsiaka jest tyle, że po prostu nie mam zamiaru wspierać tego typu fundacji.

Polecam lekturze:
"Odnosić się do zarzutów można godzinami. Tylko czy warto? Czy jest sens odpowiadać na zarzuty niepoparte dowodami? Owsiak, choć nazywany hieną i wampirem przez większość lat milczał, nie odpowiadając nawet na najbardziej podłe zarzuty. Tylko raz pękł, czemu dał wyraz podczas jednej z konferencji prasowych zaraz po zakończeniu Finału.
WOŚP, jako instytucja pożytku publicznego prowadzi transparentne księgi i jest zobligowana do ujawniania wszelkich przepływów finansowych i rozliczania się z każdej zebranej złotówki.
Przy tak ogromnych kwotach WOŚP jest stale prześwietlana przez Urzędy Skarbowe, Urzędy Kontroli Skarbowej (policja skarbowa), a nawet przez MSWiA (rozliczenie finałów) oraz MPiPS (sprawozdania finansowe fundacji).
Przez tyle lat żadna z instytucji państwowych, również za rządów PiS w latach 2006-2007 nie zdołała udowodnić WOŚP niczego, co mogłoby podważyć jej uczciwość. Nawet Matka Kurka (Piotr Wielgucki) przegrał proces o zniesławienie, co nie przeszkodziło prawicy otrąbić jego zwycięstwo nad Owsiakiem. "

Tekst pochodzi z serwisu niepoprawnipolitycznie.com, całość jest mocna, ale na potrzeby tej dyskusji wklejam tylko ten niewielki fragment.

147 Ostatnio edytowany przez luc (2016-01-10 16:00:28)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

Polecam lekturze:
(...) Nawet Matka Kurka (Piotr Wielgucki) przegrał proces o zniesławienie, co nie przeszkodziło prawicy otrąbić jego zwycięstwo nad Owsiakiem. ]

Tekst pochodzi z serwisu niepoprawnipolitycznie.com, całość jest mocna, ale na potrzeby tej dyskusji wklejam tylko ten niewielki fragment.

To akurat nie jest prawda.
Polecam lekturę uzasadnienia wyroku sądu w tej sprawie. Całość jest mocna. Nawet bardzo.
Zawsze lepiej sięgnąć do źródła niż do czyjegoś komentarza wink

148

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Daj na Rydzyka, Mad, na pewno się nie zmarnuje wink

149 Ostatnio edytowany przez Madman88 (2016-01-10 16:02:35)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
kammiś napisał/a:

To dawaj na zuli i bezrobotnych ktorym pomaga Caritas. Super opcja.
Jak ja za dziecmi nie przepadam to wole pomoc niemowleciu z normalnej rodziny niz wspierac patologie.

A czy ja piszę Tobie na co masz przeznaczać swoje pieniążki? Ciśnienia nie trzymasz.

Edit. O i jeszcze czarna kotka. Zaczyna się wink

150 Ostatnio edytowany przez szakisz (2016-01-10 16:10:06)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Ja nie chciałem tego tutaj poruszać, bo wolałem się wypowiadać o WOŚPie jako koncepcie a nie o Jurku Owsiaku i jego "kreatywnym" sposobie prowadzenia księgowości, ale luc ma rację. Nie powiedziałbym żeby Matka Kurka przegrał. Dotarł do dokumentów, które są całkiem interesujące. Zresztą to tyczy się każdej fundacji. Wcale nie jest powiedziane, że Caritas jest lepszy, bo jest aprobowany przez KK. Fundacje zazwyczaj konstruuje się tak (obsadzając "właściwych ludzi" na właściwych stanowiskach), że tak naprawdę nikt nie jest w stanie kontrolować realnego przepływu pieniądza wewnątrz. Konkluzja: Niech każdy daje na to co mu pasuje i będzie dobrze. Jak ktoś nie czuje potrzeby, niech nie daje w ogóle wink

151

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
luc napisał/a:

Zawsze lepiej sięgnąć do źródła niż do czyjegoś komentarza wink

Zgadzam się, ale komentarze czasem zwracają uwagę na coś, czego być może sami nie zauważymy.

Zatem pozwolę sobie wkleić jeszcze jeden fragment, będący kontynuacją poprzedniego:

(...) Dla przykładu… W ramach obrony Wielgucki powoływał się na sprawozdania finansowe WOŚP. Tak, Wielgucki opierał swoje dochodzenie na prawdziwych sprawozdaniach finansowych WOŚP, ale mylnie je interpretował, o czym w uzasadnieniu nie ma już mowy. Nie tylko mylił rok kalendarzowy z rokiem obrachunkowym (przez co okres zbiórki pieniędzy nie pokrywał się z okresem ich wydatkowania), ale również zestawiał wpływy z kwotami przeznaczonymi wyłącznie na zakup sprzętu, a WOŚP przeznacza środki również na inne cele statutowe.

W uzasadnieniu możemy znaleźć takie na przykład omówienie konieczności udowadniania ferowanych oskarżeń czy celów przeznaczania środków ze zbiórek:
1. W kwestii konieczności posiadanych dowodów na formułowane przez Wielguckiego oskarżenia:
"(…) Nie sposób zresztą realnie wymagać, aby jakakolwiek osoba, pisząca artykuł była zobowiązana do gromadzenia dokumentacji, poświadczającej każde sformułowanie, w tym wynikające z posiadanej wiedzy ogólnej. Podkreślić trzeba, iż Piotr Wielgucki, składając wyjaśnienia, na uzasadnienie swoich twierdzeń, tez i ocen praktycznie zawsze przedstawiał dowody, przeważnie w formie wydruków z Internetu.”
Innymi słowy – możesz pisać, co chcesz, jeżeli formułujesz swoje tezy na podstawie tzw. wiedzy ogólnej i jeżeli masz wydruki z internetu.

2. Organizowanie Przystanku Woodstock z pieniędzy zebranych podczas Finału:
Czy kwoty z tzw. puszek są przekazywane na Przystanek Woodstock?
"Zastrzeżenia budziły również interpretacje Jerzego Owsiaka, związane z przekazywaniem jakichkolwiek kwot uzyskanych ze zbiórki publicznej (tzw. ,,puszki”) na organizację przystanku Woodstock, podczas gdy oskarżony wykazał, iż odsetki z kapitału, pochodzącego właśnie ze zbiórki, na taki cel były przeznaczane. Nawet świadek Dorota Pilarska wskazała natomiast, iż na delegacje pracowników fundacji, wysyłanych na Przystanek Woodstock, środki pochodziły z takiego źródła."
Innymi słowy – jeżeli sąd nie widzi różnicy pomiędzy pieniędzmi z puszek, a pieniędzmi z odsetek z kapitału pozyskanego podczas finału, to sąd powinien zająć się działalnością inną niż ta związana z myśleniem, a tym bardziej ferowaniem wyroków.

(źródło: niepoprawnipolitycznie.com)

152

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
szakisz napisał/a:

(...) ale luc ma rację. Nie powiedziałbym żeby Matka Kurka przegrał. Dotarł do dokumentów, które są całkiem interesujące.(...)

oczywiście, że luc ma rację
i szakisz też ma rację

Konkluzja: Niech każdy daje na to co mu pasuje i będzie dobrze. Jak ktoś nie czuje potrzeby, niech nie daje w ogóle wink

153

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Matka Kurka to był zawsze taki szczekacz PiSu, czy dopiero ostatnio?

154 Ostatnio edytowany przez luc (2016-01-10 16:55:30)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:
luc napisał/a:

Zawsze lepiej sięgnąć do źródła niż do czyjegoś komentarza wink

Zgadzam się, ale komentarze czasem zwracają uwagę na coś, czego być może sami nie zauważymy.

Tylko wtedy jeśli nie potrafimy samodzielnie myśleć. Jeśli potrafimy, to jednak trzeba przeczytać samemu i wyciągnąć samodzielne wnioski. Inaczej jesteśmy poddawani manipulacji - co zresztą zauważam bardzo często w społeczeństwie (tu na forum też).
Wyrywanie fragmentów z kontekstu jest najczęstszym rodzajem manipulacji. Tak jak w cytowanym przez Ciebie fragmencie jakiegoś artykułu.

Olinka napisał/a:

jeżeli sąd nie widzi (...) to sąd powinien zająć się działalnością inną niż ta zawiązana z myśleniem, a tym bardziej ferowaniem wyroków."

A to już wisienka na torcie.
Autor innymi słowami powiedział, że sąd jest głupi - w podtekście dlatego, że "skrytykował" Owsiaka.
I zupełnie nie chodzi o to, że wyroków nie można komentować (bo można), tylko o swoistą manipulację i specyficzną (narzucającą) retorykę. Taki autor absolutnie nie jest dla mnie wiarygodny i obiektywny.

155

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Z tym określeniem „samodzielne myślenie” nie jest tak prosto, jak widać. Nawet czytając ten sam tekst czy obserwując te same wydarzenia ludzie dochodzą do odmiennych wniosków, co przecież nie oznacza, że samodzielnie nie myślą. Myślą, tylko filtrują to przez ogólnie mówiąc własne doświadczenia. Po to są dyskusje i otwartość na nie, żeby można było skonfrontować to myślenie. Dobrym przykładem jest podany przez Was wyrok sądu karnego w Z. Bo i sami zainteresowani ten sam tekst zinterpretowali różnie. Nie komentarza tylko wyrok. Dla jednych była to wygrana Owsiaka dla innych przegrana. I o dziwo (dla mnie) rozpatrywana pod kątem oceny działalności fundacji.  A w tej sprawie sąd karny oceniał przecież nie działalność finansową fundacji a jedynie zachowania blogera pod kątem ich penalizacji. Nie badał wnikliwie dokumentów finansowych, nie powołał biegłego. Uznał blogera za winnego zniewagi. Uniewinnił blogera od zarzutów zniesławienia wskazując, że z uwagi na istnienie w naszej przestrzeni publicznej takiej formy krytyki (stosowanej również przez samego J.O) dopuszczalna była negatywna, tak samo jak pozytywna ocena tej działalności, wskazywał na potoczne rozumienie określeń. W ramach wolności słowa i dozwolonej krytyki  uznał, że nie podlega prawu karnemu ocena publikowanych dokumentów czy danych. Jednym słowem pozwolił blogerowi na jego „samodzielne myślenie”.
A orkiestra niech gra, Paczka niech się rozprzestrzenia. Kto chce niech ocenia, rozlicza a kto chce niech daje.

156

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Złata - ponieważ nie chcę się wdawać w dłuższą polemikę (z uzasadnienia wyroku wynika trochę więcej niż napisałaś), pozwolę sobie tylko zgodzić się z tym:

złata napisał/a:

Kto chce niech ocenia, rozlicza a kto chce niech daje.

157

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
luc napisał/a:

Tylko wtedy jeśli nie potrafimy samodzielnie myśleć. Jeśli potrafimy, to jednak trzeba przeczytać samemu i wyciągnąć samodzielne wnioski. Inaczej jesteśmy poddawani manipulacji - co zresztą zauważam bardzo często w społeczeństwie (tu na forum też).
Wyrywanie fragmentów z kontekstu jest najczęstszym rodzajem manipulacji. Tak jak w cytowanym przez Ciebie fragmencie jakiegoś artykułu.

Uogólniając tak, ale ja na przykład (trzymając się cytowanego przeze mnie fragmentu) nie byłabym w stanie wychwycić, że Wielgucki mylił rok kalendarzowy z obrachunkowym. Księgowość to nie moja działka i wcale się tego nie wstydzę. Pisząc "komentarze pozwalają zwrócić uwagę na coś, czego być może sami nie zauważymy" miałam na myśli przede wszystkim te niuanse. Wydaje mi się bowiem, że nawet średnio inteligentny człowiek wyłuszczy sobie to, co jest istotne, od tego, co stanowi subiektywną ocenę czy wręcz nadinterpretację faktów. Oczywiście, jeśli tekst oparty jest na kłamstwie i takowym się podpiera, to kłamstwem pozostanie.

Przyznaję jednak, że w tym przypadku mogę być nieco nieobiektywna, bo mimo wszystko razi mnie, kiedy pomiędzy dobrem, jakie wynika z działalności WOŚP, a osobą Owsiaka próbuje się stawiać znak równości. To raz, a dwa - z tego co wiem w Polsce obowiązuje zasada domniemanej niewinności, a skoro tak, to dlaczego jeszcze zanim ktoś udowodnił mu winę tak głośno krzyczy się, że winny?

158

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

Uogólniając tak, ale ja na przykład (trzymając się cytowanego przeze mnie fragmentu) nie byłabym w stanie wychwycić, że Wielgucki mylił rok kalendarzowy z obrachunkowym. Księgowość to nie moja działka i wcale się tego nie wstydzę. Pisząc "komentarze pozwalają zwrócić uwagę na coś, czego być może sami nie zauważymy" miałam na myśli przede wszystkim te niuanse. Wydaje mi się bowiem, że nawet średnio inteligentny człowiek wyłuszczy sobie to, co jest istotne, od tego, co stanowi subiektywną ocenę czy wręcz nadinterpretację faktów.

Nie w tym rzecz.
Chodzi o wyrywanie z kontekstu i nie podawanie wszystkich faktów.
Nie chcę już pisać o jakie fakty mi chodzi, bo wszystko jest zawarte w uzasadnieniu wyroku, który został przez tamtego autora potraktowany wybiórczo.
Pomijanie pewnych faktów(nawet jeżeli pozostałe są prawdziwe) jest manipulacją.

Olinka napisał/a:

Przyznaję jednak, że w tym przypadku mogę być nieco nieobiektywna,

Rzeczywiście wink

159

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Zrozumiałam ten, jak sądzę, przytyk, ale... w Orkiestrze nieprzerwanie gram od jej pierwszego finału, a to było równo 24 lata temu. Pamiętam jak dziś tamten pierwszy koncert, bo choć to wszystko nie miało tak wielkiego rozmachu, to na scenie grali moi przyjaciele, a ja wcześniej uczestniczyłam w próbach. Nawet pamiętam co miałam na sobie big_smile. Czasy były wówczas zupełnie inne, nieprawdaż? wink

160

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Nie tylko o tę kwestię mi chodziło wink


Olinka napisał/a:

Czasy były wówczas zupełnie inne, nieprawdaż? wink

Prawda. Ubolewam nad zmianami.

161

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

W każdym razie można ubolewać także nad tym, że dziś posiadanie orkiestrowego serduszka może być bardzo różnie odczytywane, można się nawet pokusić, że jest pewnego rodzaju deklaracją, już nie tylko wspierania dobroczynności.

Przed chwilą słuchałam wypowiedzi Owsiaka, który stwierdził, że hejterom dziękuje, bo ich działania przyniosły zupełnie przeciwny do zamierzonego skutek. Coś w tym jest, bo nawet w sieci mnóstwo jest głosów, że nawet ci, którzy przez wszystkie poprzednie lata nie wrzucili do puszki nawet złotówki, dziś za punkt honoru stawiają sobie przekazanie kwoty znacznie wyższej. 
Przykre, że idea w swoim założeniu tak piękna, tak bardzo może nas podzielić.

162

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Moja córka dziś kwestowała.Ze starszymi koleżankami poszły pod kilka kościołów na starówce naszego miasta.
Spod dwóch je wyprosili-raz ksiądz a drugi raz jakiś kościelny.
Pytałam czy może za głośno się zachowywały.Powiedziała,że nic nie mówiły.stanęły sobie we trzy,każda w pewnej odległości od drugiej i tylko odpowiadały jak ktoś o coś pytał.No i dziękowały za wrzucone datki.

163

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

Przykre, że idea w swoim założeniu tak piękna, tak bardzo może nas podzielić.

Możliwe, że to tego po części przyczynił się sam Owsiak. Kiedy zaczęły się pytania o finanse nie przyjął tego na klatę. Zamiast tego na wszystkie pytania na temat faktur i rozliczeń odpowiadał śmiechem lub wręcz pogardą. Telewizję Republikę, która spytała się o sprawy finansowe wręcz wyrzucił z konferencji. Przy całym szacunku do tego co robi, taką butą i chamstwem sam na siebie ściąga niepotrzebne podejrzenia. Jeżeli prowadzę jakąś firmę czy biznes i mam wszystko w porządku to chyba nie mam nic przeciwko żeby zajrzeli mi w papiery. Nawet wścibscy, dam im teki i niech sobie szukają. Nic nie znajdą a ja będę się śmiał, bo zrobią z siebie durnia i się odczepią big_smile

164

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Może to i prawda,jest specyficzną osobą.Ale biorąc pod uwagę ile dobrego wynikło z tego co robi...
I prawda że inne fundacje trafiają tylko do najbiedniejszych.WOŚP pomoże każdemu bez względu na dochody.
Pomoc z Caritasu często trafia do alkoholików.Miałam takiego kuzyna i wiem ile pomocy wydoił z Caritasu.Ile żywności sprzedał i ile z tego przepił.

165

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
gojka102 napisał/a:

Moja córka dziś kwestowała.Ze starszymi koleżankami poszły pod kilka kościołów na starówce naszego miasta.
Spod dwóch je wyprosili-raz ksiądz a drugi raz jakiś kościelny.
Pytałam czy może za głośno się zachowywały.Powiedziała,że nic nie mówiły.stanęły sobie we trzy,każda w pewnej odległości od drugiej i tylko odpowiadały jak ktoś o coś pytał.No i dziękowały za wrzucone datki.

Przykre...
Zawsze sądziłam, że powinno być dokładnie odwrotnie - jeśli ktoś bezinteresownie chce pomagać, to warto umacniać w nim tę chęć działania, a nie dławić. Czyżby coś sie jednak zmieniło?

szakisz napisał/a:

Możliwe, że to tego po części przyczynił się sam Owsiak. Kiedy zaczęły się pytania o finanse nie przyjął tego na klatę. Zamiast tego na wszystkie pytania na temat faktur i rozliczeń odpowiadał śmiechem lub wręcz pogardą. Telewizję Republikę, która spytała się o sprawy finansowe wręcz wyrzucił z konferencji. Przy całym szacunku do tego co robi, taką butą i chamstwem sam na siebie ściąga niepotrzebne podejrzenia. Jeżeli prowadzę jakąś firmę czy biznes i mam wszystko w porządku to chyba nie mam nic przeciwko żeby zajrzeli mi w papiery. Nawet wścibscy, dam im teki i niech sobie szukają. Nic nie znajdą a ja będę się śmiał, bo zrobią z siebie durnia i się odczepią big_smile

Możliwe, ale dotąd kontrole i audyty niczego nieprawidłowego nie wykazały, a irytację jak najbardziej mogę zrozumieć - gdyby każdy na siłę chciał mi wciskać i udowadniać jakąś wyimaginowaną winę oraz rządać udowadniania niewinności, to też w końcu zaczęłabym reagować irytacją, a nawet butą. Jesteśmy tylko ludźmi, Owsiak też. Z tego co wiem, przez lata cierpliwie znosił wszystkie te napastliwości, a kiedy w końcu raz (chyba raz) nerwy mu puściły, to oczywiście szybko zostało to podchwycone przez osoby, które widzą w tym to, co chcą zobaczyć i ochoczo interpretują na własny sposób.

166

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Luc, szkoda. Trudno, żebym cytowała całość. Odniosłam się tylko do tego, że nawet dotarcie do źródła może powodować inną interpretację, tak jak w podanym przez Olinkę przykładzie, gdzie odnoszono się do kwestii oceny prawidłowości finansów WOŚP, a tak nie było i być nawet w sprawie karnej o zniesławienie i zniewagę nie mogło. Zdania wyrwane w kontekstu dla chcącego mogą być oczywiście podstawą do odmiennych twierdzeń.   A to, że różnego rodzaju ogólnospołeczne zbiórki nawet na najbardziej szczytne cele mogą być poddawane ocenie i krytyce, czy też kontroli to chyba dobrze, prawda?
Niki, nie musisz dawać pieniędzy na Caritas, tam podział środków i adresaci pomocy są jasno określeni (jak w mops), możesz/mogłaś też zgłosić nadużycia.

167 Ostatnio edytowany przez ewelinaL (2016-01-11 07:18:37)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:
szakisz napisał/a:

Możliwe, że to tego po części przyczynił się sam Owsiak. Kiedy zaczęły się pytania o finanse nie przyjął tego na klatę. Zamiast tego na wszystkie pytania na temat faktur i rozliczeń odpowiadał śmiechem lub wręcz pogardą. Telewizję Republikę, która spytała się o sprawy finansowe wręcz wyrzucił z konferencji. Przy całym szacunku do tego co robi, taką butą i chamstwem sam na siebie ściąga niepotrzebne podejrzenia. Jeżeli prowadzę jakąś firmę czy biznes i mam wszystko w porządku to chyba nie mam nic przeciwko żeby zajrzeli mi w papiery. Nawet wścibscy, dam im teki i niech sobie szukają. Nic nie znajdą a ja będę się śmiał, bo zrobią z siebie durnia i się odczepią big_smile

Możliwe, ale dotąd kontrole i audyty niczego nieprawidłowego nie wykazały, a irytację jak najbardziej mogę zrozumieć - gdyby każdy na siłę chciał mi wciskać i udowadniać jakąś wyimaginowaną winę oraz rządać udowadniania niewinności, to też w końcu zaczęłabym reagować irytacją, a nawet butą. Jesteśmy tylko ludźmi, Owsiak też. Z tego co wiem, przez lata cierpliwie znosił wszystkie te napastliwości, a kiedy w końcu raz (chyba raz) nerwy mu puściły, to oczywiście szybko zostało to podchwycone przez osoby, które widzą w tym to, co chcą zobaczyć i ochoczo interpretują na własny sposób.

Orkiestra, co rok tłumaczy się z wydatków. Jakoś urzędy uprawnione do sprawdzania prawidłowości sprawozdań nie mają obiekcji.

oficjalna strona WOŚP napisał/a:

Nasze Sprawozdanie Finansowe co roku poddajemy badaniu firmy audytorskiej, a następnie wysyłamy do:
·         Ministerstwa Zdrowia
·       Internetowej Bazy Sprawozdań Finansowych Organizacji Pożytku Publicznego prowadzonej przez Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej w ramach programu pełnej jawności naszych działań
·         właściwego Urzędu Skarbowego,
a także prezentujemy na niniejszej stronie internetowej.

168

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Jutro znów kolejny finał Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy.
Czy przybyło zwolenników tej akcji, czy wręcz przeciwnie - poszerzyło się grono sceptyków i przeciwników?

169

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
bbasia napisał/a:

Jutro znów kolejny finał Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy.
Czy przybyło zwolenników tej akcji, czy wręcz przeciwnie - poszerzyło się grono sceptyków i przeciwników?

Obawiam się, że niestety poszerzyło się grono hejterów sad

170 Ostatnio edytowany przez santapietruszka (2017-01-15 00:18:43)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Tak z ciekawości przeczytałam wątek, bo mi wskoczył w nowościach. I do tego akurat muszę się odnieść, odczuwam taką wewnętrzną potrzebę smile

szakisz napisał/a:

Natomiast takie akcje jak ta z tym oświadczeniem typu: "Nie dajesz na WOŚP, nie korzystaj z ich sprzętu" faktycznie uważam za słabe i dziecinne. Sprzęt ma stać i być pomocny ludziom. Koniec końców zawsze bardziej liczy się lekarz, specjalista-operator.

Ależ jak najbardziej masz rację. Niech ten lekarz leczy Cię lub Twoje dzieci bez sprzętu z serduszkiem, tylko z tego, co ma z NFZ. Skoro tylko umiejętności się liczą, to przecież i nożem kuchennym Cię zoperuje...
Uwaga! Absolutnie nie jest moim zamiarem pomniejszanie umiejętności lekarzy. Ale i oni muszą mieć warunki do pracy. Sami niejednokrotnie się już na ten temat wypowiadali - że gdyby nie sprzęt od Owsiaka, to moglibyśmy ich jedynie pocałować...

Że sprzęt ma stać, to i owszem. Niech go wreszcie NFZ z moich składek kupi... bo jakoś hejtu wszędzie pełno, a nikt nic w zamian nie zaoferował do tej pory smile

171

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
bbasia napisał/a:

Jutro znów kolejny finał Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy.
Czy przybyło zwolenników tej akcji, czy wręcz przeciwnie - poszerzyło się grono sceptyków i przeciwników?

PiS to partia rządząca nie cierpiąca Owsiaka ( swoją drogą nie wiem za co) i jak widać bardzo się stara by WOŚPu nie wspierać.
Najpierw wywalenie relacji z TVP-choć mi to w sumie nie przeszkadza bo ja rządowej,kłamliwej tivi oglądać nie zamierzam; potem zorganizowanie akcji Polska Bezpieczna czy jakoś tak i zbieranie kasy- podobno na syryjskich uchodźców.
Bardzo piękny gest ale czy to przypadkiem członkowie PiSu nie krzyczą by uchodźców nie przyjmować?

172

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
bbasia napisał/a:

Jutro znów kolejny finał Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy.
Czy przybyło zwolenników tej akcji, czy wręcz przeciwnie - poszerzyło się grono sceptyków i przeciwników?

Jurkowi Owsiakowi ewidentnie kładzie się kłody pod nogi, bo pomijając kwestię wyraźnej nagonki, jaka w mediach trwa już od dawna, odmowy relacji przez TVP (obrzydliwa zagrywka, na której TVN tylko zyska), to wspomniana wyżej akcja "Polska pomaga", odwołany w Olsztynie, dosłownie w ostatniej chwili, skład pociągu, który miał być specjalną atrakcją, albo mętny komunikat, że bydgoska straż pożarna "jednak udziału nie weźmie" - mówią same za siebie, choć to przecież tylko przykłady, które można mnożyć. Przykre i przygnębiajace jednocześnie. No cóż, komuś WOŚP jest solą w oku, czego zdrowo myślącemu człowiekowi zrozumieć nie sposób. 

Niemniej osobiście stawiam, że... będzie kolejny rekord! Tym bardziej będzie smile.

173

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

Niemniej osobiście stawiam, że... będzie kolejny rekord! Tym bardziej będzie smile.

Tak smile

174

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
gojka102 napisał/a:
bbasia napisał/a:

Jutro znów kolejny finał Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy.
Czy przybyło zwolenników tej akcji, czy wręcz przeciwnie - poszerzyło się grono sceptyków i przeciwników?

PiS to partia rządząca nie cierpiąca Owsiaka ( swoją drogą nie wiem za co) i jak widać bardzo się stara by WOŚPu nie wspierać.
Najpierw wywalenie relacji z TVP-choć mi to w sumie nie przeszkadza bo ja rządowej,kłamliwej tivi oglądać nie zamierzam; potem zorganizowanie akcji Polska Bezpieczna czy jakoś tak i zbieranie kasy- podobno na syryjskich uchodźców.
Bardzo piękny gest ale czy to przypadkiem członkowie PiSu nie krzyczą by uchodźców nie przyjmować?

PiS mam w doopie, ale jeśli chodzi o tzw uchodźców, to jestem zdania że należy ich wspierać. Niech ich ziomkowie z Kuwejtu, Arabii Saudyjskiej, Iranu, Iraku sypną petrodolarów i założą u siebie obozy dla ziomków. Ja chętnie zrzucę się na namioty na pustyni. Tyle, że o dziwo ich bracia muzułmanie mają ich tam gdzie ja mam PiS. Jakieś wnioski?

WOŚP zawsze bardzo ceniłem, choć niektóre hasła Owsiaka, jak choćby przesławne róbta co chceta mi się nigdy nie podobały. No ale z drugiej strony, jak taki happening przynosi tak dobre efekty, to niech tak będzie.

175

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

Niemniej osobiście stawiam, że... będzie kolejny rekord! Tym bardziej będzie smile.

Polacy są przekorni. Będzie kolejny rekord, choć ja z bólem muszę pierwszy raz zrezygnować w tym roku ze wsparcia orkiestry. Nie dam rady być w kraju.

176

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
troll napisał/a:
Olinka napisał/a:

Niemniej osobiście stawiam, że... będzie kolejny rekord! Tym bardziej będzie smile.

Polacy są przekorni. Będzie kolejny rekord, choć ja z bólem muszę pierwszy raz zrezygnować w tym roku ze wsparcia orkiestry. Nie dam rady być w kraju.

Trollu, moje koleżanki wczoraj w nocy podczas pogawędki na FB wsparły WOŚP w funtach i ojrosach. Dasz radę, jeśli tylko chcesz smile

177 Ostatnio edytowany przez troll (2017-01-15 01:12:38)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Nie mam FB, ale może to i pomysł coby pogrzebać coś w necie. Dziś cały dzień walczyłem z zeznaniem do Finanzamtu i nie powiem, na WOŚP sie znajdzie big_smile

EDIT
Wreszcie jakiś pożytek z tego mojego siedzenia na forum. Przelew wysłany big_smile big_smile big_smile big_smile

178

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Można na przykład wziąć udział w aukcji internetowej, choćby na Allegro jest tego mnóstwo i nawet nie trzeba płacić w złotówkach wink.

Edit:
No i super, forum jednak się do czegoś przydaje big_smile, a jak widać na załączonym obrazku więcej z niego pożytku niż tylko suche gadanie wink.

179 Ostatnio edytowany przez santapietruszka (2017-01-15 01:17:36)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
troll napisał/a:

Nie mam FB, ale może to i pomysł coby pogrzebać coś w necie. Dziś cały dzień walczyłem z zeznaniem do Finanzamtu i nie powiem, na WOŚP sie znajdzie big_smile

EDIT
Wreszcie jakiś pożytek z tego mojego siedzenia na forum. Przelew wysłany big_smile:D:D:D

No i brawo big_smile

Wszystko, co chcielibyście wiedzieć o WOŚP, a wstydzicie się zapytać:
Jeśli mieszkasz poza granicami Polski i chcesz wpłacić darowiznę na konto WOŚP, możesz to zrobić tu: KOD SWIFT PKO PPL PW, IBAN: PL 90 1240 1037 1111 0010 7046 7977

180

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

Można na przykład wziąć udział w aukcji internetowej, choćby na Allegro jest tego mnóstwo i nawet nie trzeba płacić w złotówkach wink.

Po tym jak mnie ostatnio dwa razy orżnęli na Allegro skasowałem konto.
A złotówki to dla mnie żaden problem. I tak 50% wypłaty przelewam do Polski i wymieniam. Mam w kraju sporo wydatków.

Na akcje charytatywne przelewam zawsze żywą gotówę. Nie uznaję kupowania gadżetów, które mają mi połechtać ego stojąc na półce i pokazując całemu światu jaki to ja jestem dobry. Nawet na ulicy od lat nie przyjmowałem serduszek.

181

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Ale wiesz, teraz serduszko przyklejone do kurtki to już coś więcej niż tylko (i aż) znaczek świadczący, że coś tam wrzuciło się do puszki, a symbol poparcia dla WOŚP. W ubiegłym roku można to było odczuć bardzo wyraźnie, w tym jest chyba podobnie.

182

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Warto jeszcze wspomnieć,że pierwszy raz Poczta Polska nie wydrukuje WOŚPowego znaczka:(
Bo podobno musi ciąć koszty. Słabe.
A ja w tym roku razem z mężem wesprzemy pięcioma stówkami a córka-jako,że nie będzie kwestować wrzuci ze swej kasy pięć dyszek.
Walcie się PiSmeni. Rekord i tak będzie!

183

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
gojka102 napisał/a:

Warto jeszcze wspomnieć,że pierwszy raz Poczta Polska nie wydrukuje WOŚPowego znaczka:(
Bo podobno musi ciąć koszty. Słabe.

Słabe tym bardziej, że jednocześnie wydano znaczek z okazji iluśtamlecia Radia Maryja big_smile Ale nadal nic to, zobaczymy, jak się znaczki będą sprzedawać big_smile

184

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
santapietruszka napisał/a:

Słabe tym bardziej, że jednocześnie wydano znaczek z okazji iluśtamlecia Radia Maryja big_smile Ale nadal nic to, zobaczymy, jak się znaczki będą sprzedawać big_smile

Tak jak i dzisiaj powodzeniem cieszyły się imprezy o nazwie "Polska pomaga"? big_smile Akcja w założeniu miała przyćmić jutrzejszą Orkiestrę, ale choć TVP ma tendencję do wyolbrzmiania własnych 'osiągnięć' przy równoczesnym marginalizowaniu sukcesów i osiągnięć innych, to nie bardzo miała co pokazywać - specjalnie obejrzałam "Wiadomości", na które od ponad roku mam alergię. 

Nie no, mówię Wam, że będzie rekord! big_smile

185

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
santapietruszka napisał/a:
Olinka napisał/a:

Niemniej osobiście stawiam, że... będzie kolejny rekord! Tym bardziej będzie smile.

Tak smile

Też na to liczę! big_smile
Jak widzę tyle super wypowiedzi odnośnie orkiestry to jeszcze bardziej uwielbiam to forum

186

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

Nie no, mówię Wam, że będzie rekord! big_smile

No bo będzie, nie ma mocnych, żeby nie był big_smile

A co do "jarmarków MON" - bo takie określenie gdzieś wyczytałam i mi spasowało, to pozwól, że nie nie wypowiem. Szkoda mi tylko tych amerykańskich żołnierzy, oni tu przyjechali w dobrej wierze...

187

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

Ale wiesz, teraz serduszko przyklejone do kurtki to już coś więcej niż tylko (i aż) znaczek świadczący, że coś tam wrzuciło się do puszki, a symbol poparcia dla WOŚP. W ubiegłym roku można to było odczuć bardzo wyraźnie, w tym jest chyba podobnie.

Myślę, że w Brunszwiku nie zrobiłoby to takiego wrażenia.

Ale tak czy inaczej. Jak daję, to nie po to żeby komuś coś udowodnić i nie po to żeby coś dostać. Miło jak dostaję listy od pewnej fundacji, ale tylko dlatego, że są to dzieła ich podopiecznych i Ci ludzie czują się (chyba, mam nadzieję) bardziej potrzebni. A to co robią jest niesamowite. Ale normalnie, to napisałbym, żeby darowali sobie wysyłanie podziękowań, a tego zeta za znaczek wydali na swoje cele.
Mam tam na górze takie długi, że do końca życia się nie wypłacę i żadna łaska jak parę złotych dam komuś kto ich potrzebuje.

188

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
troll napisał/a:

Ale tak czy inaczej. Jak daję, to nie po to żeby komuś coś udowodnić i nie po to żeby coś dostać.

Rozumiem o co Ci chodzi, ja sama jeśli coś dobrego robię, to z potrzeby bezinteresownego niesienia pomocy, a nie udowadniania komukolwiek czegokolwiek, a jednak w ubiegłym roku wyjątkowo przykleiłam sobie serduszko - po raz pierwszy, bo NIGDY wcześniej tego nie zrobiłam. Sądzę, że dla tych, którzy siedzą w sztabach Orkiestry, obecnie nasz wyraz poparcia jest ogromnie ważny, bo oni przecież też są tylko ludźmi i też mogą się w końcu poddać.

189

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

Sądzę, że dla tych, którzy siedzą w sztabach Orkiestry, obecnie nasz wyraz poparcia jest ogromnie ważny.

Tak, masz rację, Olinko. Obecnie bardzo.

190

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Serwis 24Kurier.pl właśnie podaje:

Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy zagra w Świnoujściu bez marynarzy z 8. Flotylli Obrony Wybrzeża. Koncert orkiestry podlegającej pod Garnizon Warszawa też odwołano. To decyzja dowództwa. – Przykre, że upolitycznia się szczytne cele. Jaką naukę mają wyciągnąć z tego dzieci? – nie kryją rozczarowania w sztabie świnoujskim WOŚP.

W Świnoujściu trudno wyobrazić sobie WOŚP bez marynarzy. Wojskowi aktywnie uczestniczyli w dotychczasowych edycjach. Wszystko zaczęło psuć się rok temu. Wtedy też orkiestra Marynarki Wojennej nie mogła zagrać koncertu w ramach WOŚP, chociaż uczestniczy w wielu innych miejskich imprezach, również charytatywnych. W poprzednim finale uczestniczyli jednak sami marynarze 8. FOW. Towarzyszyli dzieciom podczas zbierania pieniędzy. Tym razem tak nie będzie.

Członkowie sztabu świnoujskiego WOŚP upublicznili w internecie stanowisko wojskowych władz odnośnie udziału Orkiestry Marynarki Wojennej w imprezie. Pomimo początkowej zgody okazało się, że muzycy jednak nie zagrają. Nastąpiła wymiana pism między wolontariuszami a dowództwem.

Bez komentarza.

191

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Czemu Polska to taki [wulgaryzm] kraj. Czemu tu zawsze szukamy ludzi którzy osiągnęli jakiś sukces nie po to żeby im pogratulować, a tylko po to żeby im dowalić.

Pamiętam sytuację, jak stosunkowo niedawno w Stanach pilot wylądował na rzece. Eksperci próbowali mówić, że miał inne wyjście, ale i tak został okrzyknięty bohaterem. Wyobraziłem sobie wtedy tą samą sytuację w PL. Dochodzenia, śledztwa, paranoje.

I może nawet wytrzymałbym to, że tzw życie polityczne jest takie [wulgaryzm], ale pracowałem w kilku firmach i było identycznie. Nikogo, łącznie z właścicielem nie obchodziło nigdy co facet umie i czy przynosi firmie dochód. Najważniejsze żeby uśmiechał się do odpowiedniej pani, właził w dupę właściwemu panu. A że szkodnik? Za to donosi i jest cennym źródłem informacji.

Najsmutniejsze jest to, że teraz pracuję u Niemców. Są dla mnie mili, uprzejmi. Proste zdanie- tego nie rób bo to praca poniżej Twoich kwalifikacji. W PL byłem świadkiem jak cały Dział Konstrukcyjny, w sumie trzydziestu wysoko opłacanych fachowców, w dużej firmie został skierowany do odśnieżania, bo trzeba ich nauczyć pokory. Właściciel firmy wywalił kilku z nich, żeby ich upokorzyć, a potem trzy lata szukał innych na ich miejsce, bo okazało się że są niezastąpieni.

192 Ostatnio edytowany przez santapietruszka (2017-01-15 09:47:57)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Przykre to, ale tym bardziej trzymam kciuki za rekord, Olinko smile

193

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:
santapietruszka napisał/a:

Słabe tym bardziej, że jednocześnie wydano znaczek z okazji iluśtamlecia Radia Maryja big_smile Ale nadal nic to, zobaczymy, jak się znaczki będą sprzedawać big_smile

Tak jak i dzisiaj powodzeniem cieszyły się imprezy o nazwie "Polska pomaga"? big_smile Akcja w założeniu miała przyćmić jutrzejszą Orkiestrę, ale choć TVP ma tendencję do wyolbrzmiania własnych 'osiągnięć' przy równoczesnym marginalizowaniu sukcesów i osiągnięć innych, to nie bardzo miała co pokazywać - specjalnie obejrzałam "Wiadomości", na które od ponad roku mam alergię. 

Nie no, mówię Wam, że będzie rekord! big_smile

Olinka,my z mężem też mamy alergię ale on ogląda prawie codziennie typ info,żeby popatrzeć jak polityka partii rządzącej próbuje dyskredytować wszystkich o innych poglądach.:) Takie ma zboczenie chłopak smile

194

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Nie utożsamiam się za bardzo z ideami Szlachetnej Paczki lub Wielkiej Orkiestry, bo wolę pomagać bardziej bezpośrednio niż poprzez przelewy/ wrzucanie pieniędzy do puszek. Dlatego dotychczas albo nie brałam udziału w tych akcjach, albo mój wkład był czysto symboliczny. W tym roku dzięki antyreklamom postanowiłam wziąć udział, a nawet być hojna. Może pobudki nie są szlachetne, ale liczy się to, że pieniądze poszły. Biorę też udział w kilku licytacjach.

195

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
gojka102 napisał/a:

Olinka,my z mężem też mamy alergię ale on ogląda prawie codziennie typ info,żeby popatrzeć jak polityka partii rządzącej próbuje dyskredytować wszystkich o innych poglądach.:) Takie ma zboczenie chłopak smile

Mój mąż podobnie wink, a ja od czasu do czasu wybitnie porównawczo, kiedy dzieje się coś wyjątkowo ważnego - żeby przekonać się jak daleko można się posunąć w manipulacji słowem. Dziś też to zrobię, a idę o zakład, że żeby nikt nie zarzucał zupełnego przemilczenia tematu, to pojawi się drobna wzmianka, ale będzie na takim poziomie lub tak drobna, że lepiej, aby w ogóle się nie pojawiła.

cslady napisał/a:

W tym roku dzięki antyreklamom postanowiłam wziąć udział, a nawet być hojna. Może pobudki nie są szlachetne, ale liczy się to, że pieniądze poszły. Biorę też udział w kilku licytacjach.

Antyreklama działa i spełnia swoją rolę smile. W ubiegłym roku WOŚP rekord zawdzięczał przede wszystkim posłowi Pięcie, za co Jurek Owsiak ostatecznie oficjalnie mu podziękował, w tym ilość osób robiących Orkiestrze czarny PR jest drastycznie większa, więc... Powtarzać się nie będę big_smile.

Posty [ 131 do 195 z 432 ]

Strony Poprzednia 1 2 3 4 5 6 7 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Twoja odpowiedź

Masz podobne doświadczenia? Zaloguj się albo załóż darmowe konto, żeby odpowiedzieć. Po drugiej stronie jest prawdziwa osoba.

DołączZaloguj się


Mapa strony - Archiwum | O forum | Poradnik | Prawdziwe historie | Kontakt | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2026